Questione di lana caprina...

Ho posto la domanda inerente al sovrapeso alla Polizia Stradale e mi hanno detto: 1)se si supera il peso massimo ammissibile possono fare il verbale con relativa contravvenzione e perdita punti per quanto riguarda il peso. 2) per quanto riguarda la patente non fanno il verbale in quanto tu stai guidando un veicolo per la quale è prevista la B Questo è quanto mi hanno detto, io fortunatamente non ho avuto esperienza in merito. Buoni km Aldo

Secondo quanto mi è dato sapere, la contravvenzione viene fatta solo per quanto concerne l'eccesso di peso. Prova a pensare ad una moto che viene fermata perche' ci sono tre persone e non due, forse rischi il sequestro, ma il medesimo è legato al tipo di infrazione e non alla non omologazione del mezzo come sidecar. spero sia stato chiaro. Cmq, visto che sto facendo il corso per la C, chiedero meglio lumi. saluti.

quote:Originally posted by Albé
Adesso vi pongo un quesito "di lana caprina"...ma mica tanto..! Se io sforo il peso perché ho caricato troppa acqua...o accessori...o cibarie...comunque "merci", nel momento in cui venissi fermato potrebbe essermi contestato il fatto che il mio veicolo (autocaravan) è permanentemente attrezzato per l'alloggio e il trasporto di persone (max 7), ma che io sforo non perché ho a bordo troppe persone, ma perché trasporto merci in eccedenza, e quindi sto usando il mio veicolo come "autocarro", uso per il quale non è omologato. Conseguenza: guida senza patente (se non ho la C) e blocco del mezzo. Vi piace? Ciao >

> Ciao, la patente C non ti serve assolutamente e ti viene bloccato il mezzo se superi una franchigia di almeno il 10% del peso dichiarato sul libretto. Non ci vuole la patente C per guidare un mezzo fino ai 35 qli pertanto commetti solo una infrazione e non due, salutoni. ARMANDO

Questo è un estratto del regolamento sulla classificazione internazionale degli autoveicoli CLASSIFICAZIONE AUTOVEICOLI Aggiornata al 02.01.2006 Il Ministero dei Trasporti e della Navigazione, con decreto 04 agosto 1998 (pubblicato sul Supplemento Ordinario n. 147 alla Gazzetta Ufficiale n. 202 del 31 agosto 1998), nell’adeguarsi alla Direttiva Comunitaria n. 98/14/CE del 06 febbraio 1998, relativa all’omologazione dei veicoli a motore e dei loro rimorchi, ha determinato anche in Italia 2 sole categorie di veicoli: quelli destinati al trasporto di persone (categoria M1) e quelli adibiti al trasporto di merci (categoria N). Per effetto della Direttiva 98/14/CE, a partire dal 1° ottobre 1998, gli autoveicoli della categoria M1 non potranno più essere classificati ad uso promiscuo, in quanto tale categoria non è stata riconosciuta dalla normativa comunitaria. Il Ministero ha preso atto di questa novità con la Risoluzione n. 129/E del 29 luglio 1999. Con Circolare n. 300/A/4398/105/27 del 27.07.1999, il Ministero dell’Interno ha precisato, tra l’altro, che nel caso di utilizzo di veicoli della categoria internazionale M1 (autoveicoli per il trasporto di persone) sembra legittimo e non sanzionabile, sia il trasporto di oggetti di natura personale e che siano comunque destinati all’uso proprio e familiare, che il trasporto di beni in conto campionario, non destinati alla vendita.id="red"> Come vedi nessuno ti potra multare se torni dal mercato con una pianta nel bagagliaio, o ..... questa altra nota dovrebbe toglierti tutti i dubbi. Note all'art. 1: - Il testo della lettera f) dell'art. 26 del testo unico sulla disciplina della circolazione stradale, approvato con D.P.R. n. 393/1959 e modificato con leggi 10 febbraio 1982, n. 38 e 14 febbraio 1987, n. 37 e' il seguente: "Gli autoveicoli, consistenti in veicoli a motore con almeno quattro ruote, esclusi i motoveicoli, si dividono in: (Omissis) f) autoveicoli per uso speciale o per trasporti specifici: veicoli caratterizzati dall'essere muniti permanentemente di speciali attrezzature. Sono autoveicoli per uso speciale quelli destinati prevalentemente al trasporto proprio e distinti dalla speciale attrezzatura di cui sono muniti; sono autoveicoli per trasporti specifici quelli destinati al trasporto di persone in particolari condizioni o di determinate cose e distinti da una particolare attrezzatura relativa a tale scopo".id="red">

come detto se si supera il peso ci si becca: - sanzione amministrativa per aver superato oltre il limite massimo di portata (se hai 31, 32, 35) + la tolleranza, il peso ammesso per il veicolo. - perdita di punti connessi; - possibilità di fermo temporaneno con eventuale ritiro della carta di circolazione, fino a quando non avrai ripristinato il peso (tornato nel peso limite + tolleranza). E' ovvio che in ogni caso la patente è sempre la B. se non sono stato chiaro cercherò di esserlo appena possibile. william

se fino ad' ora non ci sono andati "pesante" con il settore autotrasporti non penso "spero" che abbiano tempo e convenienza ad inferocirsi contro i camper. Ciao Roberto

prova di passare la svizzera o l'austria, e poi vedrai se loro sono ciechi ..... speriamo che continui in italia la cecità william

ciao,io ho fatto tutto il sud dell'austria fino in slovenia,ma nessuno ci ha controllato ne' in frontiera ne' in autostrada. eravamo 3 mezzi di cui 1 fuorissimo di peso con 2 cani senza passaporto!!e' andata bene x loro io peso sempre,sono in regola,ho il gatto con il passaporto x cui viaggio sempre sereno ciao...

quote:Originally posted by Albé
Adesso vi pongo un quesito "di lana caprina"...ma mica tanto..! Se io sforo il peso perché ho caricato troppa acqua...o accessori...o cibarie...comunque "merci", nel momento in cui venissi fermato potrebbe essermi contestato il fatto che il mio veicolo (autocaravan) è permanentemente attrezzato per l'alloggio e il trasporto di persone (max 7), ma che io sforo non perché ho a bordo troppe persone, ma perché trasporto merci in eccedenza, e quindi sto usando il mio veicolo come "autocarro", uso per il quale non è omologato. Conseguenza: guida senza patente (se non ho la C) e blocco del mezzo. Vi piace? Ciao >

> Trasporto merci. Per merci si intendono i beni destinati alla rivendita per cui esistono licenze di trasporto c/terzi se lo si fa come vettore e in c/proprio se si trasportano merci destinate alla rivendita in proprio, ad esmepio l'artigiano che va montare gli infissi che ha prodotto. L'acqua e le cibarie del camperista non sono merci perché il camperista non le vende. Così come le sigarette, il telefonino, il caricabatteria, tre libri, la 24 ore e il navigatore satellitare asportabile non sono merce per l'automobilista (la categoria m1 è la stessa dell'autocaravan). Se il mezzo è omologato fino a 35 q.li, la patente occorrente è sempre la B e se sfori il peso sei soggetto alle relative sanzioni ma non a a quella relativa alla guida senza patente perché sei passato in categoria C. Se il mezzo è omologato per 35 quintali è sempre richiesta la patente B il supero del limite non rende obbligatoria la C ma rende, come detto, sanzionabile il guidatore per peso eccessivo con diversa gradualità. Sarà anche di lana caprina, ma un ufficiale che desse l'interpretazione >quotata< darebbe una interpretazione BOVINA. Bye.

Salute a tutti, concordo pienamente! Buoni Km Frank

Rileggendo con attenzione il C.d.S., Normative e circolari varie, secondo me, la faccenda mi sembra quanto mai chiara. Il funzionario citato non fornisce sicuramente una interpretazione “bovina” ma ancor peggio non conosce né la Legge né il significato dei vocaboli della lingua italiana! Infatti, per TUTTE le categorie di veicoli di cui stiamo parlando, in TUTTA la Normativa vigente e nei vari documenti correlati non si parla MAI di trasporto merci ma di trasporto di cose id="red"> e il termine "cose", identifica qualsiasi oggetto, come ad esempio una bicicletta, un televisore, una carrozzina e così via, pertanto nessuno proibisce di circolare con “le cose”. Lo si evince anche chiaramente da quanto affermato dagli art. 82 e 83 del C.d.S. Quindi le eventuali sanzioni, o peggio l’eventuale fermo amministrativo del veicolo con il ritiro carta di circolazione non sono corretti e soprattutto il ritiro della carta di circolazione viola una nota del Ministero degli Interni emessa in data 12/3/1991 e, che ne sappia io, tuttora valida. id="blue"> Ma curiosando un po’ nelle Normative si scopre che: A partire dal 1° ottobre 1998, per effetto della Direttiva n° 98/14/CE viene chiarito che: ------ nel caso di veicoli della categoria internazionale M1 "autoveicoli per trasporto di persone" è ora legittimo e non più sanzionabileid="red"> ai sensi dell'articolo 82 commi 8 e 10 del C.d.S., il trasporto di coseid="red">, purché nel rispetto delle modalità di cui all'articolo 164 del C.d.S..id="Arial"> ------ Quindi non “sembra” ma “è non più sanzionabile". Ora fate voi le vostre considerazioni, ma in ogni caso è quanto meno scorretto dire: “che sul vostro autoveicolo non potreste trasportare i mobili acquistati all'Ikea?” oppure “si usa il veicolo come autocarro” Quindi in buona sostanza, le azioni sanzionabili sono principalmente: - superare la Massa Totale Ammessa per il veicolo - avere a bordo più persone del numero omologato - avere il carico sistemato in modo non idoneo. Il resto mi sembrano interpretazioni un po’ troppo “fantasiose”. Un saluto Fabri id="Comic Sans MS">

quote:Originally posted by Albéid="size3">id="red">
Adesso vi pongo un quesito "di lana caprina"...ma mica tanto..! ma che io sforo non perché ho a bordo troppe persone, ma perché trasporto merci in eccedenza, e quindi sto usando il mio veicolo come "autocarro", uso per il quale non è omologato. Conseguenza: guida senza patente (se non ho la C) e blocco del mezzo. Vi piace? Ciaoid="size2">>

> Bella !! E' veramente lana caprina, come queste considerazioni. - il veicolo che si sta' guidando e' omologato fino a 35q, pertanto richiede la patente "B", e' l'eventuale eccedenza che va sanzionata amministrativamente per "sovraccarico"; - chi stabilisce cosa e' che genera il sovraccarico? possono essere alimenti ed altro di questo genere che, in tal caso si possono considerare merci, ma posso tranquillamente sostenere che il sovraccarico e' determinato dal gruppo dell'aria condizionata, dall'antenna parabolica motorizzata, dal tendalino, dal doppio serbatoio, dai piedini di stazionamento autolivellanti, tutto installato stabilmente ma che contribuisce a portare il mezzo fuori peso pur non potendo essere considerate merci. Quindi, chi e' che stabilisce se il fuoripeso e' determinato dalle merci o da altro e su quali basi?

sigh!!![:(] sarete tutti in giro per il ponte con il vs camper... beh... a parte le varie interpretazioni, a cui sembra esserne venuti a capo, quali altre conseguenze concrete può portare un sovrappeso (... del camper!) ? - vado in svizzera/austria : mi fanno fare dietro front - faccio un incidente : l'assicurazione non risponde - mi fermano : fermo del veicolo (sapete quanti p.ti vale?) ne sapete qcsa buoni km "sul ponte" del 25 agu

Ciò che dice Fabri mi sembra corretto ed esaudiente. Però ricordo di aver avuto anni fa un opuscolo cui venivano riportate le quantità ammesse al trasporto autorizzato per uso personale. In parole povere non si poteva trasportare più di tot litri di vino per persona, più di tot litri d'acqua minerale, ecc. Ricordo di aver letto di sanzioni per trasporto di confezioni di acqua minerale in quantità eccessiva e spesa fuori della norma (una'abbondante spesa al supermercato di inizio mese). E ricordo anche la contravvenzione (riportata sui giornali) comminata ad una coppia di nonni che trasportavano un enorme uovo di Pasqua posto sui sedili posteriori per la nipotina (vigile solerte). Questo per quanto riguarda le autovetture. Per i camper credo che bisognerebbe approfondire. Mi consta però che attualmente trasporto sul mio tre letti, due tavoli, poltrone, frigo, cucina, stufa, e quant'altro. Se ci aggiungo qualche sedia della Ikea che differenza fa? Ciao, Silvio