Redditometro e spesometro

la mia risposta è breve EVIDENTEMENTE QUESTO E' IL PAESE CHE NON VOGLIAMO MA CHE MERITIAMO! quando è lo stato che decide quanto guadagni, e se non ci stai ti manda un'ispezione fiscale, quale possibilità esiste di avere con lui (stato) un rapporto corretto. L'evasione è presupposta ancora prima di essere perpetrata.

Al giorno d'oggi non c'e' piu da acquistare cose registrate, non si fanno piu vacanze in posti esotici con arei o traghetti dove dichiari il cf o varie ed eventuali specificatamente intestate a tuo nome. Quei denari li spendi per il tuo piacere o il tuo divertimento... stando un attimo attento a non lasciar la scia da dove passi. Allora puoi star forse quasi tranquillo. Tutto il resto e' segnato e segnalato. Il paese in cui viviamo e' questo... e quando tu hai 'perpetrato' loro ti hanno gia' PENETRATO... [:D][:D][:D]

Scusa, ma ti rispondo da dipendente, tassato all'origine mese dopo mese, anno dopo anno, senza alcuna scappatoia, al 43%. Se sei in grado di dimostrare che è tutto regolare, non vedo che problemi tu debba avere. Mi sembra strana -ma forse non capisco bene- la tua frase" il fatto che il mio acquisto ha prodotto lavoro per l'azienda e quindi aumento di ricchezza", ovvero non capisco come l'acquisto di un mezzo ricreazionale produca lavoro per l'azienda (lo usi per fare pubblicità?), e -se ciò ti ha prodotto un aumento di ricchezza-, trovo logico che tu paghi con una aliquota superiore. Però, ripeto, forse non ho capito il punto. Come consolazione posso dirti che negli ultimi 10 anni sono stato controllato sette (7)volte; è stata ogni volta solo una chiacchierata, e data la regolarità delle mie posizioni, la cosa è finita lì.

quote:Risposta al messaggio di ariosto17 inserito in data 20/05/2011  17:17:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Da dipendente... e' difficile che vengano a romperti le uova nel paniere a te. Perche' alla fin fine difficilmente possono aver qualcosa a cui attaccarsi. Tu lavori da dipendente, dimostri che prendi tot e se magari fai dell'altro di sottobanco (e tanti, credimi, riescono a farlo) e ti metti dei soldi in saccoccia difficilmente sei contestato se non trovato con le mani nel sacco. Quindi diciamo che se nessuno ti fa la spia... puoi anche andar avanti per anni, anni, ed anni. Ma uno puo' anche aver risparmiato assai negli anni prima con le spese ed ha messo via il gruzzoletto. Tu lo giustifichi cosi.. ed ecco che tutto va a tacere nel cassetto e tu compri ed usi contento il tuo camperino. Io sono 15 anni che ho un vicino che ha chiuso l'attivita' in proprio e lavora in fabbrica. Ha oscurato porte e portoni in modo non si veda nulla dentro e lavora a porte chiuse nei momenti di riposo e di liberta' dal lavoro ordinario. Evade a 100% tutto di tutto. In 15 anni non e' mai stato trovato ed e' ancora li che lo fa senza problemi. Ha cambiato auto, si e' fatto la piscina, ecc. ecc. ecc. Se invece hai una ditta tua.. sei imprenditore... loro partono gia' dal presupporto che possono lasciarti in mutande e si predispongono gia' per lasciartici nel piu breve tempo possibile. Non esiste la possibilita' che tu possa aver messo via negli anni precedenti. Anzi esiste: e per questo si prendono pure quelli. Insomma ragazzi.. c'e' poco da fare: vogliamo capire che i politici & vari per pagarsi gli stipendi ed i loro costi annuali i soldi vanno fatti saltar fuori? E come si fa a farli saltar fuori? Con le multe sulla strada e gli strumenti dati in mano ai comuni, con controlli e bacchettamenti serrati da parte degli ometti in grigio.. ecc. ecc. Non ce n'e' piu per nessuno. Ognuno deve pagare e star zitto. Pian piano colpiscono tutti. Se poi gli dai modo d'attaccarsi facilmente.. apriti cielo: domani li hai li. E rastrellano anche le briciole...

quote:Risposta al messaggio di ariosto17: Mi sembra strana -ma forse non capisco bene- la tua frase" il fatto che il mio acquisto ha prodotto lavoro per l'azienda e quindi aumento di ricchezza", ovvero non capisco come l'acquisto di un mezzo ricreazionale produca lavoro per l'azienda (lo usi per fare pubblicità?), e -se ciò ti ha prodotto un aumento di ricchezza->

> Credo che si riferisca alla ricchezza prodotta all'azienda che allestisce il camper, non la sua. Comunque sono d'accordo: se uno fa le cose in regola non corre nessun rischio.

Da lavoratore autonomo, forse non tutti sanno che per noi esiste già un redditometro che stabilisce in base al tuo settore merciologico quanto devi denunciare come minimo,bene se come me riesci a essere "congruo" (termine Tremonti) non hai nulla da temere...o quasi! daltronde è sotto gli occhi di tutti ,questa falsa lotta all'evasione di questi ultimi anni è fatta per prendere i pesciolini, mentre i pescecani fanno quello che vogliono!!

tanti stanno in affitto, girano con mezzi in leasing, quindi sono nullatenenti e anche se arrivano cartelle da pagare non le pagano e non ci si può rivalere su nulla. LO so perchè ho un parente vicino che purtroppo ha questo stile di vita. Io sono lavoratore autonomo, nel 2007 ho speso (cioè sto ancora pagando faticosamente le rate) 85mila euro nel camper (circa il mio reddito di quasi 3 anni) ma nessuno mi ha contestato nulla. Giro con un utilitaria, non ho altre spese (la casa è dei miei) perchè non devo potere decidere di spendere tutto nel camper?

Ed hai anche il commercialista...

se fanno questo ragionamento nessuno si può permettere un camper, compresi i dipendenti. quelli che ci arrivano come reddito, saltano direttamente allo yacht

Anni fa, circa nel 1992, mi sono recato in Francia con un amico a visitare la Bretagna. Nella via di ritorno siamo passati da Parigi dove vivevano da molti decenni degli zii del mio amico, ex minatori emigrati, ora in pensione. Avevano anche una casetta (2° casa)che usavano trascorrere i W.E. in Normandia, uno splendore. Parlando di politica e differenze sociali fra Italia e Francia, ci raccontò un'anedoto. Il vicino di casa, anch'esso in pensione, era stato un idraulico. Tutti in paese sapevano che che non aveva assolto completamente i propri doveri fiscali. solo parzialmente. Un furbacchione. Ora però non poteva neppure comperarsi un'auto nuova, perchè il fisco lo tampinava stretto, con il redditometro, gli controllava anche il contenuto della spazzatura che raccoglievano porta-porta. Non poteva concedersi un tenore di vita superiore a quello che corrispondeva al quello che aveva dichiarato fiscalmente durante l'attività lavorativa. Questo accadeva mentre era in pensione, nell'amata Francia, nel lontano 1992. Siamo rimasti basiti! Cordialità Gigi

però penso che se hai un finanziamento e la rata è compatibile con i tuoi introiti e con le tue altre spese documentate (affitto bollette, carta di credito...) , non dovrebbero esserci problemi. Ovviamente che se facendo una somma di tutte le tue spese documentabili (anche tutte quelle dove ti hanno chiesto il codice fiscale come le ricevute mediche), appare che con i tuoi introiti non potresti pagare quella rata, allora possono essere problemi. Calcola che penso ci metteranno anche un forfè per la normale vita di una famiglia, come la spesa etc... D'altronde se arriva un accertamento mi sono reso conto che c'è poco da fare, a me arrivarono 10mila euro da pagare e potevo fare ricorso pagandoli tutti subito, oppure se non facevo ricorso diventavano subito 5mila, pagabili in anni a piccole rate. Ovviamente feci così. Nel mio caso mi dissero che l'unica cosa che poteva giustificare un reddito inferiore a quanto stabilitao, sarebbe stato se avessi avuto incidenti, interventi o altro da giustificare una minore capacità lavorativa. Quindi anche la salute diventa un lusso!![:D]

io non la penso in questa maniera ma mi vengono i SERI DUBBI che lo stato oltre a non essere in grado di "recuperare "quanto trovato proprio x il fatto che fatta la legge trovato l'inganno , è vero che ogni anno aumentano i cosidetti evasori totali sconosciuti al fisco ( ma bollette e immondizie non fanno testo? ) ma si dimenticano di dire quanti soldi hanno veramente incassato poco interessa sapere la cifra iniziale di evasione se poi alla fine dei conti hanno recuperato un decimo del dovuto . ma il vero problema è la spesa vergognosa x mantenere il carrozzone con la sua CASTA , privilegi, auto blu , indennita, una miriade di politici insulsi dediti solo a prendere , il bello è che ci dicono da fonti governative che l'italia spende piu' del doppio degli altri paesi europei . ovvero spese x la politica folli , evasione , mafia, truffe, e chi piu' ne ha piu' ne metta cosa dobbiamo aspettarci da un paese che cerca in tutti i modi di stare a galla senza minimamente porre seri LAVORI ATTI A FARE DI UN PAESE UNA NAZIONE ? una ultima considerazione , l'emergenza rifiuti a napoli un " caso " che dura da svariati anni è ancora da considerare una emergenza ? carlo

Vorrei dire la mia sull'argomento; in estrema sintesi: - l'Agenzia delle Entrate può determinare sinteticamente il reddito di un contribuente sulla base delle spese di qualsiasi genere sostenute nel corso di un periodo d'imposta; - rispetto al vecchio redditometro sembra prevalere il concetto di esborso monetario rispetto a quello di utilizzo e disponibilità di determinati beni; - si tratta di una presunzione legale relativa, in quanto il contribuente ha la possibilità di fornire la prova contraria; - prima di emettere l'avviso di accertamento, l'Agenzia delle Entrate ha l'obbligo di instaurare un contraddittorio con il contribuente invitandolo a comparire di persona o a mezzo di rappresentanti; - in tale contesto il contribuente avrà la possibilità appunto di fornire la prova contraria all'Agenzia delle Entrate che può basarsi su redditi diversi non dichiarabili al fisco (bot, cct, redditi soggetti a ritenuta alla fonte, ecc.). Senza contare che nel contraddittorio è possibile provare che l'investimento (concetto che estremizza quello di spesa) è stato effettuato contraendo finanziamenti oppure effettuando dei disinvestimenti. C'è chi dice che il nuovo istituto del redditometro si fonda su principi più equi, anche considerando la possibilità del dialogo o, detto in termine tecnico giuridico, del contraddittorio.

ma che senso ha controllare i dipendenti se l'unica fonte di guadagno che hanno e' la busta paga sulla quale sono gia' calcolati i contributi? Se una famiglia riesce a risparmiare per comprarsi una qualsiasi cosa magari con finanziamento potrebbero rompergli le scatole?

quote:Risposta al messaggio di superjerry inserito in data 20/05/2011  14:48:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> l'ultima l'ho sentita giorni fa. un conoscente piccolo commerciante con 3 figli,mutuo ecc ecc sempre al verde ha comprato l'anno scorso una kia carnival usata a 5000 euro a rate visto che l'auto che aveva non andava più. la kia è un gasolio da 2900cc.gli è arrivato da pagare quasi 10000euro di multa.dopo una trattativa ha pagato quasi la metà,a rate. non ho più parole[:(][:(] comunque:ben vengano i controlli,ma così facendo non fanno altro che disincentivare i consumi;se ho voglia di cambiare auto e poi mi vengono a fare le pulci...io non la cambio.e così come l'auto mille altre spese tracciabili.non è il mio caso purtroppo...ma se mai riuscissi ad avanzare qualche soldino me lo spendo con le donnacce.vero che lì non vanno a guardare?

quote:Risposta al messaggio di alegrand inserito in data 22/05/2011  23:19:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> non è automatico che perchè uno è dipendente abbia solo quel reddito, potrebbe fare lavoretti in nero nel tempo libero e con quelli raddoppiarsi lo stipendio, e tanti lo fanno.

quote:Risposta al messaggio di gingiu inserito in data 22/05/2011  23:33:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sono controlli stupidi, tanto chi evade veramente grosse cifre certo che ha la macchina, la barca o l'aereo intestati a società e lui risulta solo locatario. Inoltre in caso di contenzioso, non possono neanche mettergli il fermo amministrativo perchè il mezzo non è loro. Ovviamente se guadagno 1200euro e ho spese elevate, è giusto che mi chiamino a giustificarle, ma nel momento che riesco a dare giustificazioni provate, dovrebbero accettarle. Per esempio metà dell'altro camper ce lo pagarono i miei suoceri (e poi vai a parlare male della suocera[:D] ) ormai sono passati 14 anni, ma nel caso bastava guardare sul mio conto il bonifico da parte di mia suocera.