Segnale di parcheggio "auto"

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 16/07/2011  00:25:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Oggi ho risparmiato sulle fonti energetiche ! [:D] Mi sono di nuovo illuminato d'immenso ! [:D]

Lasciamo cuocere nel suo brodo chi si diverte a fare in modo che una discussione devii verso altri lidi certamente Off Topic e torniamo all'argomento in oggetto.id="red"> Ricapitolo alcune norme. Nel CdS e in particolare sul suo REGOLAMENTO l'unico riferimento al cartello integrativo con l'icona del camper riguarda ESCLUSIVAMENTE l'indicazione della presenza di pozzetti. L'icona è solo quella col camper con sotto un freccia nera posti su un "vassoio" di raccolta. Per quanto riguarda i DIVIETI di CIRCOLAZIONE E SOSTA il CdS non prevede differenziazioni all'interno di una STESSA CATEGORIA. Infatti gli articoli 6 e 7 del CdS che parlano di "limitare la circolazione di tutte o di alcune categorie di veicoli per accertate e motivate esigenze di..." Parla di CATEGORIE. Quindi Camper e Autovetture appartengono ALLA STESSA CATEGORIA. La discriminazione è palese. Il cartello integrativo con l'icona "AUTOMOBILE" in oggetto indica solo una SPECIFICA CATEGORIA ovvero la M1. In questo caso il riferimento all'art. 185 del CdS è superfluo perché: a) le CATEGORIE sono chiaramente indicate nell'Art. 47 comma 2 del CdS e QUALUNQUE veicolo per TRASPORTO PERSONE fino ad un massimo di 8 oltre l'autista è SEMPRE categoria M1. b) il 185 RIBADISCE (anche se la cosa non sarebbe stata necessaria) che la autocaravan segue le regole degli altri veicoli (ovviamente e in modo assolutamente logico quelli della categoria di APPARTENENZA). c) il CdS tutela la autocaravan (e il suo autista) specificando, e la cosa è importante in presenza di DIVIETO DI CAMPEGGIO) che sotto determinate condizioni la SOSTA del camper resta SOSTA e non scatta l'AZIONE DEL CAMPEGGIARE. La SOSTA è regolata dall'art. 157 comma 1 lettera c ("per sosta si intende la sospensione della marcia del veicolo protratta nel tempo, con possibilità di allontanamento da parte del conducente"). Ovvero nulla e nessuno ti obbliga ad abbandonare il veicolo e nulla o nessuno vieta di restarci dentro per la notte, cucinarci, andare in bagno, accendere la stufa e il frigo a gas, accendere il generatore e il condizionatore. È vietato aprire tendalini, appoggiare su cunei ed avere DEFLUSSI solo in presenza di DIVIETI DI CAMPEGGIO. In presenza di divieto di CAMPEGGIO cucinare, tenere accesa stufa, frigorifero a gas e anche il generatore perché queste apparecchiature non hanno DEFLUSSI, ma EFFLUSSI. Quindi non scatta l'azione del CAMPEGGIARE. Se arrivano le contravvenzioni si ricorre. Verissimo che ora i ricorsi al Giudice di Pace costano più di prima, ma è altrettanto vero che in sede giudiziaria si può chiedere che non vengano assegnate le SPESE COMPENSATE e che la parte soccombente paghi tutte le spese legali della parte vincente! A questo punto sta ad ognuno di noi decidere se essere un SUDDITO e sottostare al BRAVO di turno vestito da poliziotto che minaccia multe se non te ne vai, o essere CITTADINI che pretendono il rispetto dei PROPRI DIRITTI e combattono per non vederseli alienati. D'altronde, come diceva mio nonno, il mondo si divide i prendìnculi e mettìnculi. Di quale categoria vogliamo far parte?

immenso !id="red"> [:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 16/07/2011  12:11:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Quindi Camper e Autovetture appartengono ALLA STESSA CATEGORIA. >

> Francamente mi sarei un po' stancato di tornare sempre su certi argomenti, ma tanta insistenza reclama un chiarimento. La frase citata è SEMPLICEMENTE FALSA. Quando il CdS parla di categorie di veicoli si riferisce a quelle indicate dalle lettere da a) a n) all'inizio dell'art. 47, e poi a quelle definite negli articoli successivi. In particolare, sono CATEGORIE DI AUTOVEICOLI quelle definite nell'art. 54: a) per le autovetture, m) per le autocaravan ecc. (per inciso: i "camper" nel CdS semplicemente non esistono). La prova? Facile: «categorie previste dall'art. 54 per gli autoveicoli» (art. 55). Quando il CdS intende riferirsi alle categorie internazionali, come M1, lo fa o precisando che si tratta di categorie, appunto, internazionali (come nell'art. 47) oppure riportando la sigla che le contraddistingue (come nell'art. 99). Prof. Antonio Calosci continuerà a sostenere fino alla morte le sue falsità, magari persino l'uguaglianza, del tutto infondata, "autovettura = autocaravan" [*], e non intendo alimentare polemiche inutili. Se qualcun altro volesse discutere seriamente, senza stravolgere il testo del CdS, del significato di "categoria" e delle sue conseguenze pratiche, sono qui. Per polemiche inutili... non ci sono [;)] --------------------------------- [*] Chi sostiene "autovettura = autocaravan" dovrebbe essere in grado, ma non lo è, di spiegare molte cosucce. Ad esempio: dal 1/1/2011 possono essere immatricolate solo autovetture Euro 5, ma si possono tranquillamente immatricolare autocaravan Euro 4. Sarebbe impossibile se fosse vero "autovettura = autocaravan", ma così non è (cfr. https://forum.camperonline.it/#=129008).

quote:Risposta al messaggio di SergioRM inserito in data 19/07/2011  14:46:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io direi cosi' : le autovetture e le autocaravan (camper) appartengono alla stessa categoria M1 [;)] Ivanoid="blue">

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 19/07/2011  14:59:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io invece direi così: "le autovetture e gli autocaravan" ai sensi del comma 2 dell'art. 47 del cds appartengono alla medesima categoria internazionale M1. PS per Sergio RM Naturalmente sono d'accordo con il tuo ultimo post ed aggiungo che le parole "categoria" e "categorie" vengono utilizzate svariate volte nel cds. La famosa circolare n. 277 del 2008 dice quanto segue: "Tuttavia, la limitazione alla circolazione stradale e alla sosta per la particolare categoria di veicoli in esame...."

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 19/07/2011  15:13:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Io invece direi così: "le autovetture e gli autocaravan" ai sensi del comma 2 dell'art. 47 del cds appartengono alla medesima categoria internazionale M1.>

> Che precisino ! bravo, hai aggiunto la parola "internazionale" [:D]id="blue">

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 19/07/2011 15:13:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Naturalmente sono d'accordo con il tuo ultimo post ed aggiungo che le parole "categoria" e "categorie" vengono utilizzate svariate volte nel cds. La famosa circolare n. 277 del 2008 dice quanto segue: "Tuttavia, la limitazione alla circolazione stradale e alla sosta per la particolare categoria di veicoli in esame...">

> Vero (logico, ovvio), p.e. per il fatto che i camper essendo piu' grandi delle normali autovetture pagano di piu' (max 50%) il parcheggio. Ma allora con le SMART come la si mette visto che sono piu' piccole delle normali autovetture ? per coerenza non dovrebbero pagare di meno il parcheggio ? [:D] Ma per quanto riguarda la circolazione/sosta per i camper vale (dovrebbe valere, se non ci fossero dei divieti ILLEGITTIMI) quanto previsto per gli altri veicoli. Questo, p.e., significa che se si vieta il transito o la sosta ai camper deve essere vietato a tutti i veicoli aventi le stesse caratteristiche. Oppure che si devono (dovrebbero) mettere a disposizione dei parcheggi con stalli di sosta adeguati anche per i camper (e/o veicoli piu' grandi delle normali autovetture tra cui p.e. i SUV) [;)] Ivanoid="blue">