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ngeloco
ngeloco
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Inserito il 16/07/2008 alle: 19:40:04
... da stamattina è assolutamente lecito? Oggi, un amico e collega mi ha chiesto di andargli a discutere una cd. OIA davanti al Giudice di Pace. Visto che mi trovavo già lì, l'ho fatto di buon grado. Anche se avevo una certa premura di andare via per altri impegni. Non sapevo assolutamente di cosa si trattasse: ho aperto il fascicolo ed ho visto che era un'opposizione ad un'ordinanza-ingiunzione del Prefetto. Il trasgressore aveva violato l'art. 158 lett. g del CdS, perché aveva sostato davanti allo scivolo del marciapiedi riservato ai diversamente abili. Ordinanza-ingiunzione del Prefetto, di rigetto del ricorso "perché le argomentazioni del ricorrente non appaiono fondate"; sanzione di 286€ e decurtazione di due punti della patente. Insomma, una storia, proceduralmente simile a quella di Antonio Morelli. Solo che parcheggiare l'auto davanti allo scivolo dei portatori di handicap è cosa leggermente più odiosa che cacciare l'autocaravan nello stallo delle autovetture. Comunque, non avevo molto tempo da perdere, andavo di fretta. Ho fatto: "Giudice! Al di là di tutte le argomentazioni contenute nel ricorso, 'st'ordinanza-ingiunzione del Prefetto è 'na vera schifezza: è carente di motivazione. Non spiega perché il ricorso della parcheggiatrice anti-diversamente abili sarebbe inaccoglibile. Ricorso immediatamente accolto, spese compensate. Adesso, se facessi parte della banda IvanoPP-Calosci, potrei dire: "Il Giudice di Pace ha sancito che è lecito sostare davanti agli scivoli per diversamente abili"! Ma io sono una persona appena appena un poco più seria e dico che la sig.ra tal dei tali che ha compiuto quell'infrazione, l'ha scappottata solo perché qualche Prefetto non ha avuto il tempo di scrivere ordinanze-ingiunzione degne di questo nome e perché (qualche volta) un avvocato che va di fretta, magari appare sicuro di quello che dice, impressiona il giudice ed ottiene un provvedimento che dal punto di vista sostanziale non è che sia proprio condivisibile. Insomma, stamattina qualcuno non ha pagato una multa e non ha subito la decurtazione dei punti della patente. Ma non è che si è affermato un principio valido per la generalità dei casi, che è lecito parcheggiare dove si impedisce il transito alle persone diversamente abili. Calosci, hai capito che cosa voglio dire?
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 16/07/2008 alle: 20:15:24
quote:Originally posted by ngeloco
... da stamattina è assolutamente lecito? Oggi, un amico e collega mi ha chiesto di andargli a discutere una cd. OIA davanti al Giudice di Pace. Visto che mi trovavo già lì, l'ho fatto di buon grado. Anche se avevo una certa premura di andare via per altri impegni. Non sapevo assolutamente di cosa si trattasse: ho aperto il fascicolo ed ho visto che era un'opposizione ad un'ordinanza-ingiunzione del Prefetto. Il trasgressore aveva violato l'art. 158 lett. g del CdS, perché aveva sostato davanti allo scivolo del marciapiedi riservato ai diversamente abili. Ordinanza-ingiunzione del Prefetto, di rigetto del ricorso "perché le argomentazioni del ricorrente non appaiono fondate"; sanzione di 286€ e decurtazione di due punti della patente. Insomma, una storia, proceduralmente simile a quella di Antonio Morelli. Solo che parcheggiare l'auto davanti allo scivolo dei portatori di handicap è cosa leggermente più odiosa che cacciare l'autocaravan nello stallo delle autovetture. Comunque, non avevo molto tempo da perdere, andavo di fretta. Ho fatto: "Giudice! Al di là di tutte le argomentazioni contenute nel ricorso, 'st'ordinanza-ingiunzione del Prefetto è 'na vera schifezza: è carente di motivazione. Non spiega perché il ricorso della parcheggiatrice anti-diversamente abili sarebbe inaccoglibile. Ricorso immediatamente accolto, spese compensate. Adesso, se facessi parte della banda IvanoPP-Calosci, potrei dire: "Il Giudice di Pace ha sancito che è lecito sostare davanti agli scivoli per diversamente abili"! Ma io sono una persona appena appena un poco più seria e dico che la sig.ra tal dei tali che ha compiuto quell'infrazione, l'ha scappottata solo perché qualche Prefetto non ha avuto il tempo di scrivere ordinanze-ingiunzione degne di questo nome e perché (qualche volta) un avvocato che va di fretta, magari appare sicuro di quello che dice, impressiona il giudice ed ottiene un provvedimento che dal punto di vista sostanziale non è che sia proprio condivisibile. Insomma, stamattina qualcuno non ha pagato una multa e non ha subito la decurtazione dei punti della patente. Ma non è che si è affermato un principio valido per la generalità dei casi, che è lecito parcheggiare dove si impedisce il transito alle persone diversamente abili. Calosci, hai capito che cosa voglio dire? >
> Non è corretto insinuare nulla non avendo tra le mani nulla. nglogo comprendi ciò che intendo? Nel mio caso non fu una multa archiviata ma ben due e a distanza di alcuni mesi l'una dall'altra. Un può sfuggire, due no. Nel tuo caso non so che tipo di multa è stata presa e perché. Rammento (la cosa accadde alcuni anni prima che mia moglie diventasse diversamente abile e quindi all'epoca non mi preoccupai della cosa) proprio nella mia città che su una discesa per diversamente abili un'auto in sosta era stata multata. Il Prefetto aveva respinto i ricorso. Il GdP in seconda battuta lo accolse. Non rammento neppure se ci furono ulteriori ricorsi ai gradi successivi. Come vedi la Prefettura quella volta aveva respinto il ricorso come è stato fatto dalle tue parti. Seriamente direi. Non vedo perché il mio ricorso debba essere meno serio di altri accolti o meno come tu vuoi insinuare. La stessa cosa potremmo insinuare per quanto ha detto il GdP o addirittura la Cassazione per le sentenze anticamper. Tu accusi il tuo GdP di superficialità. Ad Ancona quella volta, in netto disaccordo con il Prefetto (e moralmente anche con me), il GdP accolse il ricorso perché la discesina sul marciapiedi non aveva la segnaletica verticale che segnalava l'uso per handicappati e neppure la segnaletica orizzontale. Vedi tu. Ciao
ngeloco
ngeloco
-
Inserito il 16/07/2008 alle: 20:34:10
Non hai capito. Faccio un discorso completamente diverso. he si adatta ai tuoi (presunti) ricorsi ed a quello di IvanoPP di Spotorno. Io non dico che oggi il GdP ha sbagliato. Ci mancherebbe, ha applicato un orientamento consolidato in tema di motivazione delle ordinanze ingiunzione. Dico che una vittoria per motivi formali (cioè l'illegittimità di un'ordinanza ingiunzione prefettizia mal motivata) fa precedente solo per quei vizi formali, non per il merito della decisione. Cioè, si è confermato che il Provvedimento del prefetto deve essere motivato, ma non è mica stato detto che è lecito sostare davanti allo scivolo per diversamente abili. Perciò, allo stesso modo, se IvanoPP vince a Spotorno perché il giudice gli ha detto che la sanzione doveva essere immediatamente contestata, ha applicato un principio - formale - pacifico. Ma questo non significa che adesso a Spotorno si può sostare dove ha sostato Ivano Pavan. Allo stsso modo, se il Prefetto di Ancona non si è pronunciato sui tuoi ricorsi, che per questo sono stati archiviati, non ha detto nulla nel merito, e tu non puoi dire che ad Ancona si sosta negli stalli delle autovetture. Così come io non posso dire che qui da me da oggi violare l'art. 158 lett. g) cds non produce nessuna sanzione e neppure la decurtazione dei punti. Le condotte, tutte le condotte sopra descritte restano illecite, fino a che non si avrà una pronuncia nel merito, che - nel merito - ne affermi la liceità. A nulla contando gratificanti per il singolo trasgressore, ma ai fini della collettività degli utenti effimere vittorie per meri vizi formali. Calosci, mi sono spiegato meglio adesso?
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 16/07/2008 alle: 20:56:59
quote:Originally posted by ngeloco
Allo stsso modo, se il Prefetto di Ancona non si è pronunciato sui tuoi ricorsi, che per questo sono stati archiviati, non ha detto nulla nel merito, e tu non puoi dire che ad Ancona si sosta negli stalli delle autovetture. >
> Mi spiace doverti contraddire, ma il Prefetto sui miei ricorsi si è pronunciato. Non ha rigettato la multa dei VV.UU. per decorrenza dei termini o per qualche cavillo procedurale. Ha rigettato per le motivazioni che io avevo addotto. Mi spiace per te.
quote: Calosci, mi sono spiegato meglio adesso? >
> Non lo so se ti sei spiegato perché non è chiara la base da cui parti, almeno per i miei ricorsi.
Anto57 - O Nonno
Anto57 - O N...
-
Inserito il 17/07/2008 alle: 09:00:44
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci
quote:Originally posted by ngeloco
Allo stsso modo, se il Prefetto di Ancona non si è pronunciato sui tuoi ricorsi, che per questo sono stati archiviati, non ha detto nulla nel merito, e tu non puoi dire che ad Ancona si sosta negli stalli delle autovetture. >
> Mi spiace doverti contraddire, ma il Prefetto sui miei ricorsi si è pronunciato. Non ha rigettato la multa dei VV.UU. per decorrenza dei termini o per qualche cavillo procedurale. Ha rigettato per le motivazioni che io avevo addotto. Mi spiace per te.
quote: Calosci, mi sono spiegato meglio adesso? >
> Non lo so se ti sei spiegato perché non è chiara la base da cui parti, almeno per i miei ricorsi.
>
> Bello Calosci, non capisce e contraddice.
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vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 17/07/2008 alle: 09:47:54
en passant, visto che la cosa più bella di questo forum sono gli O.T. : ma perchè Calosci chiama il nostro caro Angelo* "nglogo"? non credo sia un disguido, perchè ci sono ben tre errori di trascrizione e vedo che la cosa si ripete in vari topic. L'inclita guarnigione e il colto pubblico attendono spiegazioni... Ciao,con tanta stima e tanta simpatia, Mario * echi battistiani voluti, eh!id="Georgia">id="blue">id="size3">
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 17/07/2008 alle: 10:26:38
quote:Originally posted by vertigo
en passant, visto che la cosa più bella di questo forum sono gli O.T. : ma perchè Calosci chiama il nostro caro Angelo* "nglogo"? non credo sia un disguido, perchè ci sono ben tre errori di trascrizione e vedo che la cosa si ripete in vari topic. L'inclita guarnigione e il colto pubblico attendono spiegazioni... Ciao,con tanta stima e tanta simpatia, Mario * echi battistiani voluti, eh!id="Georgia">id="blue">id="size3"> >
> Mero errore di battitura. Uso lo pseudonimo. Verissimo! doveva essere "ngeloco" ma non avendo più letto nella memoria il nome è verso nuove forme quasi un processo ulteriore dell'evoluzionismo secondo Darwin!!! Ciao
ngeloco
ngeloco
-
Inserito il 17/07/2008 alle: 11:17:34
quote:Originally posted by vertigo
en passant, visto che la cosa più bella di questo forum sono gli O.T. : ma perchè Calosci chiama il nostro caro Angelo* "nglogo"? non credo sia un disguido, perchè ci sono ben tre errori di trascrizione e vedo che la cosa si ripete in vari topic. L'inclita guarnigione e il colto pubblico attendono spiegazioni... Ciao,con tanta stima e tanta simpatia, Mario * echi battistiani voluti, eh!id="Georgia">id="blue">id="size3"> >
> mario, ti ringrazio, perché aspettavo che qualcuno sollevasse la questione... Perché, in risposta, più volte mi sono trattenuto dall'appellare l'esimio interlocutore come... "Prof. Paposci"id="red">id="size3"> chi è sotto il Garigliano sa cosa significa[8D][8D][8D]
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 17/07/2008 alle: 13:27:45
quote:Originally posted by ngeloco
Adesso, se facessi parte della banda IvanoPP-Calosci, potrei dire: "Il Giudice di Pace ha sancito che è lecito sostare davanti agli scivoli per diversamente abili"! >
> Incredibile quello che riesci a scrivere pur di cercare di tirare acqua al tuo/vostro mulino. Ci sono anche dei criminali che vengono scarcerati grazie a cavilli (su cui gli Avv. "giocano" e vincono). Io ho sempre cercato di dire che ci si deve comportare civilmente, p.e. anche tramite il 3D "comportiamoci bene" che invece tu hai sempre denigrato e sputtanato.id="blue">
ngeloco
ngeloco
-
Inserito il 17/07/2008 alle: 13:52:53
quote:Originally posted by IvanoPP
quote:Originally posted by ngeloco
Adesso, se facessi parte della banda IvanoPP-Calosci, potrei dire: "Il Giudice di Pace ha sancito che è lecito sostare davanti agli scivoli per diversamente abili"! >
> Incredibile quello che riesci a scrivere pur di cercare di tirare acqua al tuo/vostro mulino. Ci sono anche dei criminali che vengono scarcerati grazie a cavilli (su cui gli Avv. "giocano" e vincono). Io ho sempre cercato di dire che ci si deve comportare civilmente, p.e. anche tramite il 3D "comportiamoci bene" che invece tu hai sempre denigrato e sputtanato.id="blue">
>
> Ti ho già spiegato perché porti avanti argomentazioni degne di una capra. E' inutile che lo ripeta anche qui. Ma tu continui a rafforzare questo convincimento, che non è solo mio.
Anto57 - O Nonno
Anto57 - O N...
-
Inserito il 20/07/2008 alle: 22:29:52
quote:Originally posted by vertigo
en passant, visto che la cosa più bella di questo forum sono gli O.T. : ma perchè Calosci chiama il nostro caro Angelo* "nglogo"? non credo sia un disguido, perchè ci sono ben tre errori di trascrizione e vedo che la cosa si ripete in vari topic. L'inclita guarnigione e il colto pubblico attendono spiegazioni... Ciao,con tanta stima e tanta simpatia, Mario * echi battistiani voluti, eh!id="Georgia">id="blue">id="size3"> >
> Perché è dislessico, come più volte dimostrato: legge, capisce ciò che vuole e dà risposte a domande che nessuno ha fatto!
19
TheDevil
TheDevil
rating

23/11/2006 4690
Inserito il 21/07/2008 alle: 15:05:04
quote:Originally posted by vertigo
... ma perchè Calosci chiama il nostro caro Angelo "nglogo"? non credo sia un disguidoid="red">, perchè ci sono ben tre errori di trascrizione e vedo che la cosa si ripete in vari topic.id="blue">>
>
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
Perché è dislessico, come più volte dimostrato:>
> Per equita' va osservato che in https://www.camperonline.it/for... anche Ngeloco e' incorso in un analogo disguidoid="red">, quando ha trascritto il nick di Camperillo come "Camperiglio" tre volte.
ngeloco
ngeloco
-
Inserito il 23/07/2008 alle: 00:59:20
quote:Originally posted by TheDevil Per equita' va osservato che in https://www.camperonline.it/for... anche Ngeloco e' incorso in un analogo disguidoid="red">, quando ha trascritto il nick di Camperillo come "Camperiglio" tre volte. >
> Non di disguido, ma di licenza poetica si trattò. Mi piaceva di più Camperiglio[:D] Tre volte? Può essere. Ma tu con i numeri c'hai proprio una malattia. A proposito: è un po' che stai a ciccare con l'inserimento dei messaggi ad ora esatta. Mi sgarri sempre di qualche secondo...
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