Stato vs Regione Lombardia.

quote:Originally posted by Albé
..... La Regione Lombardia ha, per ora, risposto: << Chi se ne frega? >>>

> Grazie per la notizia. A questo punto, dopo l'intervento del Ministero dell'Interno, anche gli automobilisti possono cominciare a pensare di esprimersi allo stesso modo. Le "misure per la limitazione del traffico veicolare" sono disposte dalla Regione Lombardia all'art. 13 della L.R. in questione. All'ultimo comma di questo articolo e' disposto che: I controlli del rispetto delle limitazioni alla circolazione dei veicoli e dell'obbligo di apposizione della vetrofania sono effettuati dai soggetti che svolgono servizi di polizia stradale, ai sensi dell'art. 12 del d.lgs.285/1992. Ma, dal momento che il Min.Interno e' contrario all'impianto della stessa LR, i controlli non saranno esperiti. Potrebbero, viceversa, incorrere in procedimento disciplinare eventuali "guardie padane" che invece intervenissero nell'esecuzione dei controlli.

Sarebbe ora che anche il " Governatore " rispetasse le leggi come fanno i cittadini, anzi da li dovrebbe venire l'esempio. Il tempo delle signorie è finito secoli fa.

quote:Originally posted by TheDevil

quote:Originally posted by Albé
..... La Regione Lombardia ha, per ora, risposto: << Chi se ne frega? >>>

> Grazie per la notizia. A questo punto, dopo l'intervento del Ministero dell'Interno, anche gli automobilisti possono cominciare a pensare di esprimersi allo stesso modo. Le "misure per la limitazione del traffico veicolare" sono disposte dalla Regione Lombardia all'art. 13 della L.R. in questione. All'ultimo comma di questo articolo e' disposto che: I controlli del rispetto delle limitazioni alla circolazione dei veicoli e dell'obbligo di apposizione della vetrofania sono effettuati dai soggetti che svolgono servizi di polizia stradale, ai sensi dell'art. 12 del d.lgs.285/1992. Ma, dal momento che il Min.Interno e' contrario all'impianto della stessa LR, i controlli non saranno esperiti. Potrebbero, viceversa, incorrere in procedimento disciplinare eventuali "guardie padane" che invece intervenissero nell'esecuzione dei controlli.

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> Non ritieni che se quella legge regionale avesse semplicemente utilizzato prerogative riservate agli enti locali gli eventuali membri della Polizia di Stato (singolarmente) potrebbero in correre nel reato di omissione di atti d'ufficio? Cosa ne pensi al riguardo?

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
Non ritieni che SE .....>

> Tu preferisci pensare per ipotesi e congetture, io cerco di attenermi al fatto reale dell'attuale testo di legge. Ti ricordo che tutti i soggetti che svolgono servizi di polizia stradale, ai sensi dell'art. 12 del d.lgs.285/1992 (compresa la Polizia Municipale, quando adibita a tale compito) sono coordinati dal Ministero dell'Interno ai sensi dell'art. 11 (comma 3) stesso d.lgs (cioe' il CdS).

quote:Originally posted by TheDevil

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
Non ritieni che SE .....>

> Tu preferisci pensare per ipotesi e congetture, io cerco di attenermi al fatto reale dell'attuale testo di legge. Ti ricordo che tutti i soggetti che svolgono servizi di polizia stradale, ai sensi dell'art. 12 del d.lgs.285/1992 (compresa la Polizia Municipale, quando adibita a tale compito) sono coordinati dal Ministero dell'Interno ai sensi dell'art. 11 (comma 3) stesso d.lgs (cioe' il CdS).

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> Le mie non sono congetture e la tua risposta come al solito è elusiva. La spiego meglio per far capire ai lettori quanto la tua risposta sia elusiva, al limite del "Ministeriale per Fiumicino": Se un comune emette un'ordinanza di divieto di sosta (senza tirare in ballo le autocaravan) o un divieto di transito, o un limite di velocità, le FF.OO. sono obligate a farlo rispettare perché rientra nelle previsioni del CDS. Domanda: se una Regione emette un norma che osserva le stesse regole, magari su una strada regionale, ed è fatta per gli stessi motivi ammessi dal CDS, le FF.OO. sono o non sono obbligate a far rispettare quel divieto che tiene conto ed è rispettoso e sfrutta prerogative da CDS? Questa era la domanda NON MINISTERIALE, fatta terra terra da semplice cittadino che non lavora al ministero. Lascio ai lettori giudicare se ho ricevuto o no una risposta.

Ah di nuovo la cavillite. Plaudiamo una presa di posizione dello Stato (legittima) che porta il problema al suo reale piano: quello della lotta di potere sulle competente tra lo stato centrale e alcune regioni secessioniste. Competenze = denaro = potere = voti

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
Domanda: se una Regione emette un norma che osserva le stesse regole, magari su una strada regionale, ed è fatta per gli stessi motivi ammessi dal CDS, le FF.OO. sono o non sono obbligate a far rispettare quel divieto che tiene conto ed è rispettoso e sfrutta prerogative da CDS?>

> Risposta: Tutti gli organi di polizia stradale (di cui all'art. 12 CdS) sono tenuti a far rispettare le ordinanze emanate dal Presidente di Giunta regionale per la regolamentazione della circolazione sulle strade con classificazione "regionale" (ex art. 6, comma 5, lettera b CdS), a seguito, comunque, di una attivita' di coordinamento da parte del Ministero dell'Interno. -------------------- p.s.: Resta da vedere quali siano, in Lombardia, le strade con classificazione "regionale".

quote:Originally posted by TheDevil

quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno
Domanda: se una Regione emette un norma che osserva le stesse regole, magari su una strada regionale, ed è fatta per gli stessi motivi ammessi dal CDS, le FF.OO. sono o non sono obbligate a far rispettare quel divieto che tiene conto ed è rispettoso e sfrutta prerogative da CDS?>

> Risposta: Tutti gli organi di polizia stradale (di cui all'art. 12 CdS) sono tenuti a far rispettare le ordinanze emanate dal Presidente di Giunta regionale per la regolamentazione della circolazione sulle strade con classificazione "regionale" (ex art. 6, comma 5, lettera b CdS), a seguito, comunque, di una attivita' di coordinamento da parte del Ministero dell'Interno. -------------------- p.s.: Resta da vedere quali siano, in Lombardia, le strade con classificazione "regionale".

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> Aggiungo io, le strade regionali non escluese dal blocco. Sembra che il passaggio degli Euro 0 non sarà applicabile alle autostrade e a tutte le strade principali di collegamento. Cosa rimane? Quando dalle mie parti (abito vicino a saronno) c'è il blocco del traffico di fatto non puoi entrare nei paesi, ma tutto il resto è libero... Ciao, Mauro

leggete questo Legge 24/2006 e prevenzione dell'inquinamento atmosferico 1. Dal 1 ottobre 2007 i veicoli Pre-Euro 1 non potranno più circolare in Lombardia? 2. I veicoli Pre-Euro 1 alimentati a metano o GPL subiranno limitazioni alla circolazione dal 1 ottobre 2007? 3. Che tipi di ciclomotori e motocicli subiranno limitazioni alla circolazione a partire dal 1 luglio 2007? 4. Dal 1 ottobre 2007 i veicoli Pre-Euro 1 subiranno limitazioni alla circolazione su tutto il territorio lombardo? 5. I veicoli storici subiranno limitazioni alla circolazione dal 1 ottobre 2007? 6. Che tipologie di veicoli possono circolare durante le giornate di fermo totale della circolazione nelle zone critiche della Lombardia? 7. Quali sono le zone critiche della Lombardia? 8. A tutt'oggi sono previste limitazioni alla circolazione per i veicoli Euro 1? 9. È possibile circolare in Lombardia con un filtro antiparticolato (FAP) installato in un secondo momento su un autoveicolo diesel? 10. È vero che dal 1 novembre 2006 al 31 marzo 2007 è vietato l'utilizzo di biomassa legnosa per il riscaldamento domestico nelle zone critiche della Lombardia ed in tutti i comuni con altitudine fino a 300 metri sul livello del mare? Paesaggio . 1. Dal 1 ottobre 2007 i veicoli Pre-Euro 1 non potranno più circolare in Lombardia? Dal 1 ottobre 2007 i veicoli Pre-Euro 1 subiranno limitazioni alla circolazione. Entro la fine di marzo la Giunta regionale specificherà, con provvedimenti attuativi, i termini delle azioni e delle limitazioni previste. 2. I veicoli Pre-Euro 1 alimentati a metano o GPL subiranno limitazioni alla circolazione dal 1 ottobre 2007? No. I veicoli Pre-Euro 1 alimentati a metano o GPL non subiranno limitazioni alla circolazione. I suddetti veicoli, però, non potranno circolare durante le giornate di fermo totale della circolazione nelle zone critiche della Lombardia. 3. Che tipi di ciclomotori e motocicli subiranno limitazioni alla circolazione a partire dal 1 luglio 2007? I ciclomotori e i motocicli Pre-Euro 1 a due tempi. 4. Dal 1 ottobre 2007 i veicoli Pre-Euro 1 subiranno limitazioni alla circolazione su tutto il territorio lombardo? No. Saranno percorribili senza limitazioni le autostrade e le vie di collegamento che saranno individuate con futuri provvedimenti di Giunta. 5. I veicoli storici subiranno limitazioni alla circolazione dal 1 ottobre 2007? No. I veicoli storici saranno esclusi dalle limitazioni alla circolazione, purché in possesso dell'attestato di storicità o del certificato di identità/omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici. I veicoli storici, però, non potranno circolare durante le giornate di fermo totale nelle zone critiche della Lombardia. 6. Che tipologie di veicoli possono circolare durante le giornate di fermo totale della circolazione nelle zone critiche della Lombardia? Le tipologie di veicoli che possono circolare anche durante le giornate di fermo totale della circolazione sono le seguenti: * veicoli elettrici; * autoveicoli ibridi e bimodali; * autoveicoli alimentati a metano o GPL dotati di catalizzatore e omologati ai sensi della Direttiva 91/441/CEE (Euro 1) o successive direttive; * autoveicoli diesel conformi alla Direttiva 98/69/CE-B e successive direttive (detti "Euro 4 diesel") se muniti all'origine di dispositivo antiparticolato omologato (FAP), certificabile dal libretto di circolazione e/o da dichiarazione rilasciata dal concessionario/venditore; * autoveicoli a benzina conformi alla Direttiva 98/69/CE-B e successive direttive (detti "Euro 4 a benzina). 7. Quali sono le zone critiche della Lombardia? A tutt'oggi le zone critiche sono le seguenti: la Zona Critica Unica di Milano-Como-Sempione, la Zona Sovracomunale di Bergamo, l'Agglomerato Sovracomunale di Brescia e i Comuni capoluogo di Provincia che aderiscono al Piano d'Azione. Gli elenchi dei comuni appartenenti alle suddette zone critiche sono visionabili cliccando qui. 8. A tutt'oggi sono previste limitazioni alla circolazione per i veicoli Euro 1? Si, ma solo per i veicoli diesel. Dal 1 novembre 2006 al 31 marzo 2007 i veicoli diesel Euro 1 non possono circolare nelle zone critiche della Lombardia, dalle ore 8.00 alle 12.00 e dalle ore 16.00 alle 20.00, da lunedì a venerdì (escluse le giornate festive infrasettimanali). Dal 1 ottobre 2008 i veicoli diesel Euro 1 subiranno limitazioni alla circolazione su tutto il territorio regionale (escluse le autostrade e le vie di collegamento che saranno individuate con successivi provvedimenti di Giunta). 9. È possibile circolare in Lombardia con un filtro antiparticolato (FAP) installato in un secondo momento su un autoveicolo diesel? Al momento no. La Regione Lombardia sta lavorando attivamente in collaborazione con il Ministero dei Trasporti e la Motorizzazione Civile, per definire le modalità amministrative di omologazione dei filtri antiparticolato da montare su veicoli non di nuova produzione, per esentarli dalle limitazioni alla circolazioni previste dalla Legge regionale contro l'inquinamento atmosferico. Allo stesso fine sono state coinvolte anche le associazioni industriali con le aziende interessate alla produzione dei filtri antiparticolato per veicoli diesel, al fine di poter valutare le eventuali tempistiche di produzione, nonché tutte le altre problematiche che un progetto così complesso inevitabilmente implica.