quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> pregasi citare articolo di legge che impone tale obbligo.id="size2">
ANCC ha finalmente pubblicato lo statuto sul suo sito. Ma e' recente (Atto Registrato con numero 2636 all’Agenzia delle Entrate di Firenze il giorno 11 marzo 2008). Qualcuno ha la copia di quello precedente? Cosa diceva l'oggetto sociale di quello precedente? Ora aspettiamo un po' forse in un moto di trasparenza galoppante pubblicano anche il bilancio del 2007, 2006, 2005, 2004, 2003, 2002 (che non sono ancora andati in prescrizione). Quando, il movimento camperisti pubblicherà il suo statuto? Ciao ciao. >
quote:Originally posted by vapoluz pregasi citare articolo di legge che impone tale obbligo.id="size2"> >> Artt. 14, 15 e segg. del codice civile. Poi ci sono le leggi speciali per le associazioni cd. "onlus", per quelle rappresentative di interessi diffusi, etc., etc. Ma comincia a leggerti il codice civile.
quote:Originally posted by ngeloco> ok, grazie.id="size2">
quote:Originally posted by vapoluz pregasi citare articolo di legge che impone tale obbligo.id="size2"> >> Artt. 14, 15 e segg. del codice civile. Poi ci sono le leggi speciali per le associazioni cd. "onlus", per quelle rappresentative di interessi diffusi, etc., etc. Ma comincia a leggerti il codice civile.
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quote:Originally posted by vapoluz ok, grazie. >> De nada [:)]. Noto con soddisfazione che ogni tanto qualcuno è ancora disposto a confrontarsi. ciao
quote:Originally posted by ngeloco> ....se per te questo è un "confronto".....id="size2">
quote:Originally posted by vapoluz ok, grazie. >> De nada [:)]. Noto con soddisfazione che ogni tanto qualcuno è ancora disposto a confrontarsi. ciao
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quote:Originally posted by vapoluz ....se per te questo è un "confronto".....id="size2"> >> Ah, perchè non l'hai letto il codice civile? Peccato, adesso avresti potuto sapere che quando si forma un'associazione si fissano delle regole tra gli associati. Che so: chi ne è il Presidente, quali sono i suoi poteri, che cosa si vuole fare con questa associazione, quante e quali sono le quote di partecipazione, e cosa si fa con questi soldi. Come e quando si eleggono le cariche sociali. Eccetera, eccetera. Tutte queste cose assieme, fanno lo Statuto dell'Associazione. Senza Statuto, non ci sono regole, e non c'è neppure l'Associazione. Questo, detto in modo elementare è quello che c'è scritto nel codice civile che avresti fatto bene a leggere. Ma a quanto pare, voi preferite rimanere convinti che un'associazione si può fare senza fissare le regole tra i soci e che la si possa governare come una monarchia assoluta. D'altra parte mi pare che l'ANCC sia il modello cui si ispira il vs. movimento, e dunque tutto trova spiegazione. Anche il vs. modo inutilmente saccente di porre le questioni: "prego citare articolo di legge". L'articolo di Legge c'è. Anzi non è neppure uno solo. Anzi è una regola di civiltà. Ma a tutto questo, a quanto pare, siete del tutto refrattari.
quote:Originally posted by ngeloco> [:D][:D][:D]
quote:Originally posted by vapoluz ....se per te questo è un "confronto".....id="size2"> >> Ah, perchè non l'hai letto il codice civile? Peccato, adesso avresti potuto sapere che quando si forma un'associazione si fissano delle regole tra gli associati. Che so: chi ne è il Presidente, quali sono i suoi poteri, che cosa si vuole fare con questa associazione, quante e quali sono le quote di partecipazione, e cosa si fa con questi soldi. Come e quando si eleggono le cariche sociali. Eccetera, eccetera. Tutte queste cose assieme, fanno lo Statuto dell'Associazione. Senza Statuto, non ci sono regole, e non c'è neppure l'Associazione. Questo, detto in modo elementare è quello che c'è scritto nel codice civile che avresti fatto bene a leggere. Ma a quanto pare, voi preferite rimanere convinti che un'associazione si può fare senza fissare le regole tra i soci e che la si possa governare come una monarchia assoluta. D'altra parte mi pare che l'ANCC sia il modello cui si ispira il vs. movimento, e dunque tutto trova spiegazione. Anche il vs. modo inutilmente saccente di porre le questioni: "prego citare articolo di legge". L'articolo di Legge c'è. Anzi non è neppure uno solo. Anzi è una regola di civiltà. Ma a tutto questo, a quanto pare, siete del tutto refrattari.
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quote:Originally posted by ngeloco> Il RIVARS (Registro Italiano Veicoli Abitativi Ricreativi Storici) e' un club federato ASI. Nel sito dell'ASI (
Senza Statuto, non ci sono regole, e non c'è neppure l'Associazioneid="red">.>
http://www.asifed.it/template_p...
, al penultimo punto) e' specificato come si acquisisce il riconoscimento di club federato. In particolare: La federazione all'Ente deve essere richiesta mediante domanda al Presidente, corredata dei documenti previsti dal Regolamento, nonché della dichiarazione di impegno ad accettare ed osservare per se' e per i propri iscritti le norme dello Statuto e dei regolamenti emanati dall'ASI. Alla domanda dovranno essere allegati: Atto Costitutivo, Statuto, elenco delle Cariche Sociali, elenco dei Soci (che debbono essere almeno 40, di cui il 50% in possesso di veicoli storici) ed elenco dei veicoli di proprieta' dei soci stessi. La domanda verra' vagliata dalla Commissione Club che, dopo un'attenta analisi del materiale pervenuto e gli incontri conoscitivi necessari, la sottoporra' al giudizio del Consiglio Federale. Il RIVARS ha ben tre siti web, ma nessuno riporta ne' l'atto costitutivo ne' lo statuto. A mente dei buoni rapporti che intrattieni con il sig. Claudio Galliani non sarebbe inopportuno disporre di una copia dei documenti che consentono di qualificare il RIVARS come un'associazione in senso civilistico. In mancanza di questi documenti, il RIVARS puo' fregiarsi del riconoscimento di club federato per l'ASI ma non puo' considerarsi un'associazione per il Codice Civile.quote:Originally posted by TheDevil >> Chiedigli direttamente tu tutto quello che vuoi, Claudio Galliani, che è persona disponibile e seria non avrà difficoltà ad inviarti tutta la documentazione legale relativa al R.I.V.A.R.S. (quello vero). Se voi, ti mando per e-mail i suoi recapiti. Poi, scusami, o tu sai cose che io non so (o meglio, non sai cose che io so), oppure le tue sono solo illazioni gratuite ed inopportune. --------------------------------------------------------------------- P.S. a fini di chiarezza ed a scanso di equivoci. L'obbligo, per le associazioni, ovviamente non è quello di pubblicare lo Statuto. Ma almeno di avercelo. Il problema è che qualche associazione (una a caso) mi pare che fino a poco fa si reggesse solo su un "regolamento" rocambolescamente approvato di anno in anno.
quote:Originally posted by ngeloco> Sarebbe utile conoscere cosa depositarono per la registrazione della testata al tribunale..[:D]
quote:Originally posted by TheDevil >> Chiedigli direttamente tu tutto quello che vuoi, Claudio Galliani, che è persona disponibile e seria non avrà difficoltà ad inviarti tutta la documentazione legale relativa al R.I.V.A.R.S. (quello vero). Se voi, ti mando per e-mail i suoi recapiti. Poi, scusami, o tu sai cose che io non so (o meglio, non sai cose che io so), oppure le tue sono solo illazioni gratuite ed inopportune. --------------------------------------------------------------------- P.S. a fini di chiarezza ed a scanso di equivoci. L'obbligo, per le associazioni, ovviamente non è quello di pubblicare lo Statuto. Ma almeno di avercelo. Il problema è che qualche associazione (una a caso) mi pare che fino a poco fa si reggesse solo su un "regolamento" rocambolescamente approvato di anno in anno. id="red">
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http://www.movimentocamperisti....
)id="blue">quote:Originally posted by IvanoPP> Secondo me questa è invce la dimostrazione di quanta confusione si possa fare pretendendo di rappresentare masse di camperisti senza averne titolo. Eppure non ci vuole molto a fare uno statuto e raccogliare le firme degli aderenti. Se non c'è statuto si da anche un segno di scarsa competenza oltre che di arroganza.
Visto come la pensate , potreste "denunciare" (querelare o quel che vi pare) il Movimento Camperisti. Una cosa che mi (ci) "rincuora" e' che altri (un po' piu' "autorevoli" del vostro inutile ma soprattutto controproducente fiume di parole) la pensano diversamente sul Movimento Camperisti (per chi ne e' interessato veda inhttp://www.movimentocamperisti....
)id="blue"> >
quote:Originally posted by IvanoPP> E perché mai[?][?] ------------------------------------------------------- P.S. A proposito del MC. Mi pare che vi eravate dotati di una specie di "Manifesto" programmatico. Non lo trovo più sul vs. sito che fine ha fatto?
[blue]Visto come la pensate , potreste "denunciare" (querelare o quel che vi pare) il Movimento Camperisti. >
quote:Originally posted by ngeloco> [1]id="red"> Di sicuro hai un bagaglio culturale ben piu' ampio del mio, anche solo per la rilevante differenza negli studi che abbiamo seguito. Se pero' vuoi verificare quali coseid="red"> anch'io sappia in materia di "motorismo storico", tra quelle che tu gia' sai, non hai che da farmi domande al riguardo. [2]id="red"> Mi dovresti cortesemente trascrivere i passaggi del mio intervento dove, a tuo avviso, avrei formulato illazioniid="red">.
Poi, scusami, o tu sai cose che io non so (o, meglio, non sai cose che io so [1]id="red">), oppure le tue sono solo illazioni gratuite ed inopportune [2]id="red">.>
quote:Originally posted by ngeloco>
..... quando si forma un'associazione si fissano delle regole tra gli associati. Che so: chi ne è il Presidente, quali sono i suoi poteri, che cosa si vuole fare con questa associazione, quante e quali sono le quote di partecipazione, e cosa si fa con questi soldi. Come e quando si eleggono le cariche sociali. Eccetera, eccetera. Tutte queste cose assieme, fanno lo Statuto dell'Associazione. Senza Statuto, non ci sono regole, e non c'è neppure l'Associazione.>
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Nell'intervento di apertura Anto57 pone il quesito: Quando il movimento camperisti pubblichera' il suo statuto? Io ne presento uno analogo: Quando il RIVARS pubblichera' il suo statuto?id="green"> Conoscete entrambi il sig. Galliani e mi sembra che sia piu' facile per voi ottenere la spiegazione di come stanno le cose, in modo da illustrarle a tutti i lettori del forum interessati ai "veicoli storici".
..... quanta confusione si possa fare pretendendo di rappresentare masse di camperisti senza averne titolo. Eppure non ci vuole molto a fare uno statuto e raccogliere le firme degli aderenti. Se non c'è statuto si da anche un segno di scarsa competenza oltre che di arroganza.>
quote:Originally posted by TheDevil >> Il MC non ha Statuto perchè non è un'associazione. Anzi non è nulla. E quindi nulla di male. Ovviamente non può pubblicare cio' che non ha. L'ANCC non aveva (sino a qualche mese fa) uno Statuto. Ma l'ANCC è un'associazione e non avere statuto per un'associazione è cosa abbastanza grave. Cosa c'entrino in questo altre associazioni (tutte le altre: dai sindacati, ai partiti, al circolo dei bocciofili) non lo capisco proprio, a meno che con questo tuo intervento non persegui secondi fini che a me sfuggono. Ti vuoi iscrivere al circolo dei bocciofili? Fatti dare lo Statuto, vedi se ti piace e poi decidi se aderire. Lo stesso lo puoi fare per un qualunque altro tipo di associazione. Se vuoi aderire al RIVARS ti fai inviare lo statuto, se ne condividi il contenuto aderisci, altrimenti no. Se vuoi aderire al MC non sai a cosa aderisci, perché non hanno uno statuto e neppure uno straccio di manifesto programmatico. Ma niente di male, perchè l'MC non è niente. Ma l'ANCC - che invece è un'associazione - era nella stessa condizione, a quanto pare, fino ad un mese fa'. Aderivi all'ANCC senza conoscerne le regole, anzi senza che ci fossero regole chiare. Apprendo con soddisfazione che adesso le cose sono cambiate. Ma, ti ripeto, il problema non è rendere pubbliche le regole, ma invece proprio avercele. Per venti anni ANCC è andata avanti senza queste regole. Il pubblicarle, è cosa ben diversa e non indispensabile. Anche se poi gli statuti, che dovrebbero essere atti registrati, sono già pubblici: basta andare all'ufficio del registro atti privati e chiederne copia. ciao
quote:Originally posted by ngeloco> ....[:D][:D]certo che per non essere nulla e nessuno vi stiamo parecchio sulle [8][8]..... ciao Valerio
quote:Originally posted by TheDevil >> Il MC non ha Statuto perchè non è un'associazione. Anzi non è nulla. E quindi nulla di male. Ovviamente non può pubblicare cio' che non ha. L'ANCC non aveva (sino a qualche mese fa) uno Statuto. Ma l'ANCC è un'associazione e non avere statuto per un'associazione è cosa abbastanza grave. Cosa c'entrino in questo altre associazioni (tutte le altre: dai sindacati, ai partiti, al circolo dei bocciofili) non lo capisco proprio, a meno che con questo tuo intervento non persegui secondi fini che a me sfuggono. Ti vuoi iscrivere al circolo dei bocciofili? Fatti dare lo Statuto, vedi se ti piace e poi decidi se aderire. Lo stesso lo puoi fare per un qualunque altro tipo di associazione. Se vuoi aderire al RIVARS ti fai inviare lo statuto, se ne condividi il contenuto aderisci, altrimenti no. Se vuoi aderire al MC non sai a cosa aderisci, perché non hanno uno statuto e neppure uno straccio di manifesto programmatico. Ma niente di male, perchè l'MC non è niente. Ma l'ANCC - che invece è un'associazione - era nella stessa condizione, a quanto pare, fino ad un mese fa'. Aderivi all'ANCC senza conoscerne le regole, anzi senza che ci fossero regole chiare. Apprendo con soddisfazione che adesso le cose sono cambiate. Ma, ti ripeto, il problema non è rendere pubbliche le regole, ma invece proprio avercele. Per venti anni ANCC è andata avanti senza queste regole. Il pubblicarle, è cosa ben diversa e non indispensabile. Anche se poi gli statuti, che dovrebbero essere atti registrati, sono già pubblici: basta andare all'ufficio del registro atti privati e chiederne copia. ciao
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