quote:Originally posted by ngeloco> come avevo predetto: non leggi e se lo fai interpreti.....forse che la storia dello statuto l'ho tirata fuori io? e con questo ti saluto, i miei dipendenti odiano vedermi cxxeggiare, ti lascio il piacere dell'ultima parola, uno dei pochi che immagino ti sia rimasto, visto il tanto tempo che perdi dietro a noi...[:)][:)]id="size2">
quote:Originally posted by vapoluz> Cos'è? Adesso che sono parte del MC ti stai preoccupando di fissare le regole? A me il MC va bene così com'è con gli accordi verbali... che ho preso con me stesso[:)]
allora vediamo: FONDAMENTO DELLA LIBERTÀ DI ASSOCIAZIONEid="green"> >
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quote:Originally posted by vapoluz> La forma si riferisce alla formalità con cui viene fatto l'atto costitutivo che a differenza delle riconosciute non necessita di atto pubblico (ma nemmeno di scrittura privata autenticata). D'altra parte i patti orali vanno poi provati. Pertanto le associazini ed i comitati non riconosciuti hanno tutti (quelli regolari) uno statuto scritto anche in forma privata, questo vuol dire ciò che hai scritto. Avere lo statuto (con data certa)significa poter dimostrare chi parla, chi decide e chi è responsabile per eventuali ca22ate che fa il presidente o "l'addetto giuridico". Per questo sopra vi ho detto, che non ci vuole un granché ad avere uno statuto, è una cosa semplice semplice e non la fate! Leggi almeno per bene e fa uno sforzo per capire ciò che hai scritto tu stesso.
allora vediamo: FONDAMENTO DELLA LIBERTÀ DI ASSOCIAZIONE Cos'è e come si costituisce un'associazione Fondamento della libertà di associazione La libertà di associazione trova fondamento nel nostro ordinamento giuridico nell'art. 18 della Costituzione laddove sancisce che "I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione". La libertà di associazione tuttavia non ha carattere assoluto perché si contempera con altri primari interessi tutelati dallo stesso ordinamento. L'art. 18 pone, dunque, limiti alla libertà di associazione permettendo agli individui di associarsi solo per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale. Sono proibite le associazioni segrete (vedi legge 25 gennaio 1982 n. 17) e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare (codice penale 270-274). CUT In che forma può costituirsi? Per quanto riguarda le associazioni riconosciute l'art. 14 del codice civile stabilisce che esse devono essere costituite mediante atto pubblico. Per quanto riguarda le associazioni non riconosciute l'art. 36 codice civile si limita a dire che l'ordinamento interno e l'amministrazione delle associazioni non riconosciute come persone giuridiche sono regolati dagli accordi degli associati. Non è prevista nessun tipo di forma particolare. Se ne deduce, quindi, che un'associazione non riconosciuta può costituirsi anche in forma orale. La mancanza di un accordo scritto, tuttavia, limita fortemente le possibilità di azione dell'associazione stessa,id="red"> che non non può svolgere in questo caso nessuna attività che comporti dei pagamenti (tranne ricevere il versamento delle quote sociali relative all'iscrizione dei soci), non può godere delle agevolazioni fiscali e/o accedere ai contributi pubblici, non può iscriversi nei registri speciali (es. registro ONLUS, OdV). id="green"> ma immagino che anche in questo caso la legge vada "interpretata" giusto? e a questo penserete voi spero...[:)]anzi ne sono certo... quanto al fatto che io sia un tutore dell'ordine: ma quando mai? ho scritto decine di volte di essere un'artigiano con un'impresa, la confusione regna sovrana nella mente di qualcuno..... >
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> [:0][:0][:0][:0][:0]....ma guarda, siamo partiti da una perentoria richiesta di statuto, senza il quale siamo degli arroganti incompetenti e adesso scopriamo che non occorre nemmeno una scrittura privata......basta la forma orale, dato che soldi non ne girano. (
quote:Originally posted by vapoluz> La forma si riferisce alla formalità con cui viene fatto l'atto costitutivo che a differenza delle riconosciute non necessita di atto pubblico (ma nemmeno di scrittura privata autenticata). CUT Leggi almeno per bene e fa uno sforzo per capire ciò che hai scritto tu stesso.
allora vediamo: FONDAMENTO DELLA LIBERTÀ DI ASSOCIAZIONE Cos'è e come si costituisce un'associazione Fondamento della libertà di associazione La libertà di associazione trova fondamento nel nostro ordinamento giuridico nell'art. 18 della Costituzione laddove sancisce che "I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione". La libertà di associazione tuttavia non ha carattere assoluto perché si contempera con altri primari interessi tutelati dallo stesso ordinamento. L'art. 18 pone, dunque, limiti alla libertà di associazione permettendo agli individui di associarsi solo per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale. Sono proibite le associazioni segrete (vedi legge 25 gennaio 1982 n. 17) e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare (codice penale 270-274). CUT In che forma può costituirsi? Per quanto riguarda le associazioni riconosciute l'art. 14 del codice civile stabilisce che esse devono essere costituite mediante atto pubblico. Per quanto riguarda le associazioni non riconosciute l'art. 36 codice civile si limita a dire che l'ordinamento interno e l'amministrazione delle associazioni non riconosciute come persone giuridiche sono regolati dagli accordi degli associati. Non è prevista nessun tipo di forma particolare. Se ne deduce, quindi, che un'associazione non riconosciuta può costituirsi anche in forma orale. La mancanza di un accordo scritto, tuttavia, limita fortemente le possibilità di azione dell'associazione stessa,id="red"> che non non può svolgere in questo caso nessuna attività che comporti dei pagamenti (tranne ricevere il versamento delle quote sociali relative all'iscrizione dei soci), non può godere delle agevolazioni fiscali e/o accedere ai contributi pubblici, non può iscriversi nei registri speciali (es. registro ONLUS, OdV). id="green"> ma immagino che anche in questo caso la legge vada "interpretata" giusto? e a questo penserete voi spero...[:)]anzi ne sono certo... quanto al fatto che io sia un tutore dell'ordine: ma quando mai? ho scritto decine di volte di essere un'artigiano con un'impresa, la confusione regna sovrana nella mente di qualcuno..... >
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http://www.badpenguin.org/docs/...
)ma allora tutto stò casino a che serve? compreso anche quello in "comportamenti"? non ho bisogno di leggere bene, sarebbe sufficente che lo facessi tu, visto che l'hai pure scritto, forma orale non serve nessun statuto.....ma come siete messi? vabbè io la chiudo qui, per quel che mi riguarda siamo arrivati dove volevo arrivare, voi fate come vi pare e dite quello che volete, anche se avete perso un'altra buona occasione. Poluzzi Valerioid="size2">quote:Originally posted by ngeloco> Il baratto e' irrealizzabile per mancanza di "merce" da entrambe le parti.
Accetti il baratto?>
quote:Originally posted by TheDevil> Ma il RIVARS deve essere per forza gestito o essere parte di una associazione? Non ho approfondito la materia, ma il mio 3d intende approfondire la questione degli STATUTI solo per chi si candida a rappresentare camperisti, non per chi presta servizi, che per quello che mi interessa è meglio sia un'azienda privata in regime di concorrenza soggetta alla vigilanza statale quando l'interesse in gioco è collettivo.
quote:Originally posted by ngeloco> Il baratto e' irrealizzabile per mancanza di "merce" da entrambe le parti.
Accetti il baratto?>
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Nella homepage del sito RIVARS (www.camperstorici.it) si puo' leggere: L'associazione ha lo scopo di riunire e certificare per conto dell'ASI tutti i veicoli ricreazionali storici. Il RIVARS si presenta quindi come un'associazione che si candida a rappresentare i camperisti proprietari di veicoli ricreazionali storici. Visto che hai aperto questo 'topic' proprio per cercare gli statuti delle associazioni che si candidano a rappresentare i camperisti, ho aggiunto anche il RIVARS.
... ma il mio 3d intende approfondire la questione degli STATUTI solo per chi si candida a rappresentare camperisti, ...>
quote:Originally posted by IvanoPP> cfr. https://www.camperonline.it/for...
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quote:Originally posted by vapoluz> Sempre regole sono e devono essere testimoniabili anche ai terzi che vengono in contatto con voi. Ma di tutto questo orale o scritto che sia voi non avete niente. Questo è il punto.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> [:0][:0][:0][:0][:0]....ma guarda, siamo partiti da una perentoria richiesta di statuto, senza il quale siamo degli arroganti incompetenti e adesso scopriamo che non occorre nemmeno una scrittura privata......basta la forma orale, dato che soldi non ne girano. (
quote:Originally posted by vapoluz> La forma si riferisce alla formalità con cui viene fatto l'atto costitutivo che a differenza delle riconosciute non necessita di atto pubblico (ma nemmeno di scrittura privata autenticata). CUT Leggi almeno per bene e fa uno sforzo per capire ciò che hai scritto tu stesso.
allora vediamo: FONDAMENTO DELLA LIBERTÀ DI ASSOCIAZIONE Cos'è e come si costituisce un'associazione Fondamento della libertà di associazione La libertà di associazione trova fondamento nel nostro ordinamento giuridico nell'art. 18 della Costituzione laddove sancisce che "I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione". La libertà di associazione tuttavia non ha carattere assoluto perché si contempera con altri primari interessi tutelati dallo stesso ordinamento. L'art. 18 pone, dunque, limiti alla libertà di associazione permettendo agli individui di associarsi solo per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale. Sono proibite le associazioni segrete (vedi legge 25 gennaio 1982 n. 17) e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici mediante organizzazioni di carattere militare (codice penale 270-274). CUT In che forma può costituirsi? Per quanto riguarda le associazioni riconosciute l'art. 14 del codice civile stabilisce che esse devono essere costituite mediante atto pubblico. Per quanto riguarda le associazioni non riconosciute l'art. 36 codice civile si limita a dire che l'ordinamento interno e l'amministrazione delle associazioni non riconosciute come persone giuridiche sono regolati dagli accordi degli associati. Non è prevista nessun tipo di forma particolare. Se ne deduce, quindi, che un'associazione non riconosciuta può costituirsi anche in forma orale. La mancanza di un accordo scritto, tuttavia, limita fortemente le possibilità di azione dell'associazione stessa,id="red"> che non non può svolgere in questo caso nessuna attività che comporti dei pagamenti (tranne ricevere il versamento delle quote sociali relative all'iscrizione dei soci), non può godere delle agevolazioni fiscali e/o accedere ai contributi pubblici, non può iscriversi nei registri speciali (es. registro ONLUS, OdV). id="green"> ma immagino che anche in questo caso la legge vada "interpretata" giusto? e a questo penserete voi spero...[:)]anzi ne sono certo... quanto al fatto che io sia un tutore dell'ordine: ma quando mai? ho scritto decine di volte di essere un'artigiano con un'impresa, la confusione regna sovrana nella mente di qualcuno..... >
>http://www.badpenguin.org/docs/...
)ma allora tutto stò casino a che serve? compreso anche quello in "comportamenti"? non ho bisogno di leggere bene, sarebbe sufficente che lo facessi tu, visto che l'hai pure scritto, forma orale non serve nessun statuto.....ma come siete messi? vabbè io la chiudo qui, per quel che mi riguarda siamo arrivati dove volevo arrivare, voi fate come vi pare e dite quello che volete, anche se avete perso un'altra buona occasione. Poluzzi Valerioid="size2">
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quote:Originally posted by TheDevil> "L'associazione ha lo scopo di riunire e certificare per conto dell'ASI tutti i veicoli ricreazionali storici" Per quanto mi risulta il RIVARS è una sezione speciale del Caravan Club Goorizia che il suo statuto lo pubblica qui:
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Nella homepage del sito RIVARS (
... ma il mio 3d intende approfondire la questione degli STATUTI solo per chi si candida a rappresentare camperisti, ...>www.camperstorici.it
) si puo' leggere: L'associazione ha lo scopo di riunire e certificare per conto dell'ASI tutti i veicoli ricreazionali storici. Il RIVARS si presenta quindi come un'associazione che si candida a rappresentare i camperisti proprietari di veicoli ricreazionali storici. Visto che hai aperto questo 'topic' proprio per cercare gli statuti delle associazioni che si candidano a rappresentare i camperisti,id="red"> ho aggiunto anche il RIVARS.
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http://www.camperweb.it/club/go...
e risulta federato con ASI (Automotoclub Storico Italiano) ed ACTItalia. Da non confodere quindi con il movimento camperisti che non ha uno statuto e con ANCC che lo ha fatto e pubblicato solo di recente. E più si scava e più si scopre che ci sono associazioni regolari e che MC continua ad essere abusivo, non ha uno statuto né dichiara di avere regole, dagli interventi che ha fino ad ora svolto, anche se vapoluz prende atto che forse si protrebbe... la verità è che non le hanno.quote:Originally posted by TheDevil> urca [:0] , l'uomo della mezzanotte [:D][:D][:D]id="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP> cfr. https://www.camperonline.it/for...
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quote:Originally posted by TheDevil> Non insistere in questa storia. Perché faresti solo una brutta figura. Da parte mia il baratto sarebbe realizzabile. Cerca un po' anche in rete e vedrai che ci sono già sufficienti indizi che mi danno ragione.
quote:Originally posted by ngeloco> Il baratto e' irrealizzabile per mancanza di "merce" da entrambe le parti.
Accetti il baratto?>
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quote:Originally posted by ngeloco> Ti ringrazio per il consiglio che mi hai voluto manifestare nella tradizione della generosita' campana. Per me e' gia' piu' che sufficiente l'intervento di Anto57 in proposito: Per quanto mi risulta il RIVARS è una sezione speciale del Caravan Club Gorizia che il suo statuto lo pubblica qui [omissis]. Quindi: 1) il RIVARS non e' un'autonoma associazione; 2) l'affermazione che chiude la homepage del sito RIVARS (
Non insistere in questa storia. Perché faresti solo una brutta figura. Da parte mia il baratto sarebbe realizzabile. Cerca un po' anche in rete e vedrai che ci sono già sufficienti indizi che mi danno ragione.>
www.camperstorici.it
) va opportunamente letta con alcune integrazioniid="green"> per evitare fraintendimenti: L'associazione Caravan Club Goriziaid="green"> ha lo scopo di riunire, tramite la propria sezione speciale RIVARS,id="green"> e certificare per conto dell'ASI tutti i veicoli ricreazionali storici dei propri associatiid="green">. ------------------------------ p.s. Caravan Club Gorizia, associazione costituita nel 1977 con statuto deliberato nel 1997. ANCC, associazione costituita nel 1987 con statuto pubblicato nel 2008. Da questi due esempi sembra che ci vògliano all'incirca venti anni per avere lo statuto di associazioni regolarmente costituite.quote:Originally posted by TheDevil ...cut... p.s. Caravan Club Gorizia, associazione costituita nel 1977 con statuto deliberato nel 1997. ANCC, associazione costituita nel 1987 con statuto pubblicato nel 2008. Da questi due esempi sembra che ci vògliano all'incirca venti anni per avere lo statuto di associazioni regolarmente costituite.>> Ma allora il Movimento Camperisti per "regolarizzarsi" ha tempo sino al 2026 [:o)]id="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP> Si anche fino al 2046, con la gente che si ritrovano dubito riescano a scriverlo e ad approvarlo prima!
quote:Originally posted by TheDevil ...cut... p.s. Caravan Club Gorizia, associazione costituita nel 1977 con statuto deliberato nel 1997. ANCC, associazione costituita nel 1987 con statuto pubblicato nel 2008. Da questi due esempi sembra che ci vògliano all'incirca venti anni per avere lo statuto di associazioni regolarmente costituite.>> Ma allora il Movimento Camperisti per "regolarizzarsi" ha tempo sino al 2026 [:o)]id="blue">
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quote:Originally posted by spinotto> Mii ha parlato il presidente nazionale del movimento camperisti che rappresente io mammeta e tu!
Mii ha parlato il genio sapientone >
quote:Originally posted by IvanoPP> Coe al solito, IvanoPP parla senza leggere. Il caravan club Gorizia si è costituito con un atto notarile del 24.11.77. Quindi, addirittura con un atto pubblico. L'atto costitutivo già fissa le regole di funzionamento di un'associazione. Infatti, lo Statuto del 1997 ne ha recepito ed integrato il contenuto. Come ti potrà spiegare Vapoluz, che ultimamente ha preso a studiare il codice civile, le associazioni si regolano sulla base degli accordi degli associati. Se l'atto costitutivo fissa le regole di funzionamento, e queste sono chiare (nell'atto costitutivo di solito vengono indicate le cariche, le modalità di funzionamento e quanto altro necessario alla vita dell'associazione) allora può anche non essere indispensabile uno Statuto. Addirittura per le srl non si parla di statuto ma solo di atto costitutivo. Il CCG non aveva bisogno di Statuto (probabilmente fino alla nascita del RIVARS), perché aveva un atto costitutivo redatto per atto pubblico notarile, che ne regolava il funzionamento fin dalla sua nascita. Ma il MC quale straccio di documento ha?
quote:Originally posted by TheDevil ...cut... p.s. Caravan Club Gorizia, associazione costituita nel 1977 con statuto deliberato nel 1997. ANCC, associazione costituita nel 1987 con statuto pubblicato nel 2008. Da questi due esempi sembra che ci vògliano all'incirca venti anni per avere lo statuto di associazioni regolarmente costituite.>> Ma allora il Movimento Camperisti per "regolarizzarsi" ha tempo sino al 2026 [:o)]id="blue">
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