tariffa sosta camper maggiorata del 900% :(!

"Quindi, considerato che la normativa vigente (CdS) indica che la tariffa sosta camper puo’ essere maggiorata solo sino al 50% rispetto a quella applicata alle autovetture...." id="green"> AZZ... questa non la sapevo proprio !!! E segnalo che nel parcheggio del lago di Carezza si pagano 2 euro per 2 ore (automobili) e 5 euro per due ore (camper). [}:)][}:)][}:)][}:)]

complimenti anche da parte mia....

Ben fatto, Saluti Alfredo

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 03/09/2009  13:35:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [quoto] ....... Quindi, considerato che la normativa vigente (CdS) indica che la tariffa sosta camper puo’ essere maggiorata solo sino al 50% rispetto a quella applicata alle autovetture , mi sono recato presso una stazione di CC e ho presentato querela per abuso d’ufficio nei confronti dell’amministrazione comunale di Villanova Monteleone.[quote] complimenti, ben fatto.... hai aggiunto in querela che dovrai essere informato in caso di eventuale richiesta di archiviazione?? è molto importante in caso di denuncia/querela, così sai che fine ha fatto il procedimento ciao roby

Ivano una curiosità: ma se uno nel park ci stava un giorno intero, 120 euro??? [}:)] <pravet>[:(!]

Ottimo. Ben fatto. Mi sono stufato anche io delle amministrazioni che contano sul fatto che pagare la multa costa meno che contestarla. Ho appena vinto un ricorso dal GdP per una multa di divieto di sosta assurda (in macchina, non in camper) in un parcheggio a pagamento in cui avevo pagato la tariffa. Multa 24 euro spese per il procedimento ...zero (ho un fratello e una sorella avvocati), ma tanta tanta bile dispersa e molto tempo impiegato. In realtà mia sorella ha chiesto come onorario una cena di pesce....e comunque per chi la sorella avvocato non ce l'ha sono soldoni che se ne vanno. Comunque ricorso vinto, e ora aspetto la pubblicazione della sentenza e poi cerco il modo di fare pubblicità negativa al comune. Non credo che alla fine serva a qualcosa, ma almeno posso dire di aver fatto la mia parte.

Ivano complimenti, bisogna insistere a rompere le [8][8] a 360°, continuano a prenderle sui denti.[:D][:D][:D][:D] Inoltre aggiungo che secondo la legge il corrispettivo da pagare, deve essere consono proporzionalmente alla prestazione, oltre a quanto specificato dal codice della strada, ma qui siamo in un parcheggio, quindi tranquillo. Lo hanno sul posteriore, con i semafori, gli autovelox, le delimitazioni blu a pagamento, sarà ancora una volta con le tariffe ai parcheggi. Non è una casualità, ma una associazione a xxxxxxxx xxxxx.Ciao Ne co[8][8] ne sudditi.

benfatto ivano speriamo solo che, se il giudice procederà (come si spera) non ti chiamino a deporre o a confermare i fatti...... ti consiglierei di inviare copia della denuncia anche alla prefettura di competenza, evidenziando il contrasto con le norme di circolazione (e se ci sono anche verso la circolare nota del Mintrasporti informaci sull'eventuale risposta del comune alla richiesta di presa visione delibera di camperweb, che sarebbe interessante grazie ciao gianni

Caro Ivano, per me (ed immagino anche per te) i termini 'denuncia', 'querela' ed 'esposto' sono assai confusamente simili. Ma (per dolorosa e costosa esperienza personale) sono cose MOLTO ma MOLTO diverse. Tu hai scritto: "Potresti querelare anche tu il comune (se vuoi ti mando la copia della mia denuncia, se ti interessa scrivimi privatamente)". Diciamo che se la cosa ottiene un qualche tipo di risultato potrebbe essere utile aprire un argomento intitolandolo 'strumenti di auto-difesa' o qualcosa del genere, in cui mettere un fac-simile di testo che ha funzionato, spiegando in che modo muoversi. Meglio ancora, se ci fosse qualche legale... in sala...[:)] potrebbe aiutare tutti a mettere a punto uno strumento di auto-difesa della categoria. Dopodiché... basterebbe che io lo usassi nella mia città, tu nella tua, ecc... e credo che qualche risultato si potrebbe anche ottenere... anche in Sardegna!!! Insomma: proviamo ad auto-realizzarci una specie di class action dei poveri?[:D]

quote:Originally posted by IvanoPP
2) la motivazione della querela nei confronti dell'amm. comunale e' "ABUSO D'UFFICIO"id="blue">>

> La motivazioneid="blue"> e' stata definita d'iniziativa del verbalizzante (sulla scorta di quanto da te verbalmente riportato) oppure e' stata una tua esplicita indicazione? Nel secondo caso condivido i timori di Cordy.

Tecnicamente l'abuso d'ufficio è un reato procedibile d'ufficio e non mediante querela. Suppongo che IvanPP abbia in mano il verbale con questa dicitura (non prettamente corretta): Denuncia querela presentata da....; quindi con entrambe le parole "denuncia e querela". Ai fini pratici non ha importanza aver elencato i reati giusti e previsti dal codice penale perchè, se anche fossero sbagliati (e sinceramente questo è il mio pensiero) sarà il pubblico ministero ad inserire il reato previsto e punito per quella determinata condotta. Il mio ragionamento è che benchè sia stata violata una normativa, nello specifico quella dettata dal codice della strada, il Sindaco non risponderà del reato di abuso d'ufficio perchè per commettere questa violazione è previsto il dolo generico, che, sempre a mio modestissimo parere, ritengo assente in questo caso specifico. E' però vero che al Sindaco, grazie all'azione di IvanPP potrà essere intimato di modificare le tariffe dei camper ovvero quelle delle auto, in modo da rientrare nella previsione normativa del codice della strada. La mia previsione (e solo i posteri leggeranno l'ardua sentenza) è che il Sindaco non verrà condannato ma la tariffa per i camper verrà abbassata...d'ufficio. Ale

Premetto, come ho già detto all'inizio di questa discussione, che non sono laureto in giurisprudenza, non sono avvocato, notaio o pubblico ministero, dunque i miei commenti sono suscettibili di errori. Aggiungo inoltre una cosa che, secondo me, è molto importante: - la tua azione, IvanPP, è meritevole di nota perchè stai dando una scossa a tutti i camperisti che seguono con passione i tuoi messaggi e le esortazioni a non farci schiacciare dagli abusi. Dopodichè passo al commento del tuo messaggio precedente. Tu scrivi: "Nella parte iniziale scrivi ancora parole da "azzeccagarbugli" ("...Tecnicamente l'abuso d'ufficio è un reato procedibile d'ufficio e non mediante querela. Suppongo che IvanPP abbia in mano il verbale con questa dicitura (non prettamente corretta): Denuncia querela presentata da....; quindi con entrambe le parole "denuncia e querela") che non comprendo (per me sono "aria fritta"... )." La legge prevede la denuncia quando un fatto non ha bisogno di essere presentato per iscritto alle Forze di Polizia da parte di un cittadino mentre viene prevista la querela quando per agire da un punto di vista penale è necessario che il cittadino esponga i fatti ai CC, Polizia ecc. Per fare un esempio posso citare il caso di un litigio tra due persone: se dalla lite il Sig. X procura delle ferite guaribili in 3 giorni al Sig. Y, quest'ultimo, per poter dare corso giuridico alle lesioni subite deve querelare X per il reato di lesioni (perchè così prevede il codice penale); se invece X procura lesioni guaribili in 50 giorni a Y, allora non c'è bisogno che Y quereli X perchè sarà direttamente la Polizia o i Carabinieri che indagano sul caso a denunciare X per lesioni gravi. Nella presunzione [:D] di aver fatto una lettura corretta del Codice penale, io credo che siano stati i CC ad aver recepito in modo errato la tua esposizone dei fatti, e cioè non avrebbero dovuto redigere una querela ma, dopo aver ascoltato il tuo racconto, ed al limite aver preso a verbale le tue dichiarazioni, avrebbero dovuto recarsi al parcheggio e dopo le verifiche del caso avrebbero dovuto esporre ( con comunicazione scritta) tutta la vicenda alla Procura della Repubblica competente per territorio. Poi: "Per il resto del tuo messaggio, invece mi pare di aver capito tutto E sinceramente sarebbe un bel risultato (vittoria) se la tariffa di sosta camper in tale localita' divenisse "normale" (ovvero del fatto che il sindaco sia incriminato me ne puo' fregar de meno...) anche perche' poi tale sentenza (se cosi' si dice... ) potrebbe creare un precedente e quindi essere usata da altri camperisti in (tanti) altri casi simili." Qui scattano, come ben sai, i miei complimenti e applausi per il tuo comportamento deciso. Ancora: 1) cmq a parer mio il "dolo" da parte dell'aministrazione comunale c'e' eccome... io da "libero cittadino" non ho potuto fermarmi in tale localita'... (o per meglio dire avrei potuto farlo ma solo facendomi "derubare") Non credo sia proprio così. Il dolo si intende che il Sindaco ha emanato l'ordinanza ben conscio di andare contro una normativa specifica. Per provare il dolo bisogna dimostrare che il Sindaco, abbia agito con la consapevolezza di creare un danno o un ingiusto profitto. Se invece il Sindaco si è proposto il raggiungimento di un fine pubblico, proprio del suo ufficio, allora il reato di abuso d'ufficio non dovrebbe essersi configurato. Dico dovrebbe perchè poi ogni situazione fa causa a sè. Quando dici: "2) a ripensarci ora, avrei dovuto farmi dare la multa e poi contestarla presso il GdP o il Prefetto (oltre a presentare querela o denuncia, o come diavolo si chiama , cosi' come ho fatto)" ; spero tu voglia dire che avresti voluto pagare il 50% in più rispetto ad una autovettura ed avresti atteso l'arrivo dei vigili che, in modo solerte [}:)], avrebbero redatto il verbale di contravvenzione. Solo in questo caso il tuo ricorso, sempre a mio parere, avrebbe avuto un esito positivo. Il non pagare il parcheggio ti avrebbe messo invece dalla parte del torto, così come il pagare la stessa cifra delle automobili (ma non credo tu abbia voluto dire questo). Mi sono dilungato ma forse così il mio pensiero è più completo. Ciao Ale