Trasporto e immatricolazione

In risposta al messaggio di urbani 1 del 22/11/2016 alle 20:33:14

Vai lì a comprare il camper nuovo pensando a un prezzo (di listino) e poi, nel preventivo, ti ritrovi un sovrapprezzo alla voce trasporto e immatricolazione. E va beh.....un po' di da fastidio. ​Però. Ho quattro preventivi:

in uno non c'è scritto nulla, in un' altro la maggiorazione è di 1100 euro, nell' altro 1800 euro e in un' altro 2200 euro. Qualcuno ci applica lo sconto e altri no. Boh, non ci capisco niente. ​E poi quando chiedi spiegazioni rimangono tutti sul vago. Comportamento che disturba ancora di più.....anzi qualche sospetto lo crea.   Il fine giustifica il mezzo

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Secondo me i preventivi dovrebbero essere tutti fatti "chiavi in mano" cioè comprendere tutto.
Richiedendo un preventivo penso convenga specificarlo, comunque anche a me darebbe l'idea di mezzucci per carpire la buona fede, e quindi eliminerei direttamente i venditori poco chiari, perchè poi anche il post vendita non potrà essere certo entusiasmante.
Meglio pagare qualcosa di piu ma da gente seria.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Quando mi faccio fare dei preventivi da più venditori confronto sempre l'ultimo dato, secondo me ha poco senso confrontare i singoli addendi.
Per ben comprendere il mercato dei camper, evidenzio alcuni dati la cui fonte è il rapporto annuale APC (Associazione Produttori Camper).
In Italia circolavano al 31 dicembre 2015 216.528 camper su un parco circolante di 49,5 milioni di veicoli a motore (lo 0,43% del totale).
Nel 2015 sono stati compravenduti in Italia n. 31.003 camper, di cui 3.722 nuovi e 27.281 usati. I camper nuovi venduti nel 2015 sono 274 unità in più del 2014.
Il 60% circa del parco circolante di 216.528 camper è costituito da veicoli con oltre 10 anni di anzianità (tra questi 21 mila, ovvero circa il 10% ha più di vent'anni).


Numeri così asettici li interpreto in questo modo: stiamo parlando di un mercato di assoluta nicchia (probabilmente 3.800 auto nuove sono vendute in un anno da una serie di concessionarie facenti capo ad una medesima proprietà). Troppo spesso quando ci sediamo al tavolo con un venditore assimiliamo l'atto che stiamo facendo all'acquisto di un'autovettura: dobbiamo renderci conto che stiamo parlando di due mercati sensibilmente diversi.
Un mercato, quello autoveicolo, che conta 90 milioni di unità prodotte al mondo ogni anno, contro poche centinaia di migliaia di unità di camper compravenduti.
Ritengo che i venditori di camper in un simile scenario possano fare quello che possono, compreso trasferire al cliente il costo del trasporto e dell'immatricolazione, specialmente se si tratta di camper prodotti a centinaia e centinaia di km di distanza.
Concludendo, posso capire il gioco delle parti in una trattativa, ma ogni tanto bisognerebbe mettersi nei panni di chi sta di fronte, che in un simile contesto di mercato credo abbia non poche difficoltà.

Il costo del trasporto, comunque si paga sempre, solo che deve gia essere compreso nel prezzo chiavi in mano.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di urbani 1 del 23/11/2016 alle 09:04:11

Eliminare i venditori poco chiari?  Beh. ....allora rimane ben poco.😊   Il fine giustifica il mezzo

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Quando ho cambiato camper, prima di scegliere la marca o modello, ho scelto il concessionario, perchè il mio di Bologna è una persona talmente seria e di cui potersi fidare, che penso che sia una cosa rara.
L'acquisto del camper è solo l'inizio, poi ci saranno anni di rapporto per quanto riguarda la manutenzione e assistenza, e avere una persona seria e fidata che ti supporta negli anni è fondamentale.

Non ho mai capito chi acqusta guardando solo a dove spende meno, tanto, poi nella vita del camper li spenderà e con gli interessi se ha un concessionario poco affidabile.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Ciao.
Concordo con l'idea di Tommaso relativa al fidarsi del concessionario (e del meccanico) che ti vende il camper.
Nella mia esperienza di acquisto ho girato 5 rivenditori/concessionari per capire a cosa potevo aspirare con il mio budget.
Alla fine però sono stato fortunato: ho acquistato (un usato) da uno dei due che mi sembravano più seri (anche se non vicinissimo a casa...).
E devo dire che nei primi mesi post acquisto ho potuto godere della professionalità dimostrata dal venditore, che mi ha risolto le "magagnette" sempre senza chieder nulla (se non chiedermi di attendere la disponibilità del personale in funzione dei lavori già in corso... ma è una cosa che ci sta, soprattutto se gli interventi di cui necessiti non sono urgenti).
Certo trovarsi delle voci di costo "aggiuntive" rispetto a quello che si ipotizzava essere il prezzo di veicolo e accessori non sembra gradevole. Però è anche segno di trasparenza (secondo me).
In merito alle cifre, invece, resto perplesso. Un paio di anni fa il precedente camper mi aveva lasciato a piedi in zona Cremona. L'ACI mi ha recuperato ma, dato che il mezzo non ripartiva, ho dovuto sostenere il costo del rientro a casa (provincia di BS). Ho pagato sui 280€... Quindi... capisco che il mezzo acquistato possa essere prodotto lontano... ma come cifre mi sembrano altine...
Buoni km
pg

 
Pg - - Laika Ecovip 2.1 Classic

io preferisco preventivi dettagliati e voci scorporate , se fai un tutt uno e' difficile capire eì e' piu' facile celare costi strani tra le pieghe.

il trasporto e un costo variabile e in teoria non andrebbe applicato un sovrapprezzo significativo .

se lo inglobiamo nel prezzo esposto  del camper andrà maggiorato della percentuale decurtata dall' eventuale sconto  che verrà applicato in fase di trattativa

Ovvero costo reale (ipotetico) 500 € .
Il conce arriva a calcolare uno sconto medio sulle vendite annue del 15 %   di conseguenza dovra' chiedere di partenza  588 €
Già  intuiamo  che facilmente verrà arrotondato " per comodità"   a 600 €  
Per non rischiare  di rimetterci nel caso si debba fare un 20 %  (fine anno ?) il calcolo porta a 625 € che "arrotondati" diventano 650.

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

Se non sbaglio, il trasporto, dovrebbe essere sui mille euro circa, ma ci puo stare, un camion rimorchio bisarca che viene dalla Germania porta solo un camper sul camion e uno sul rimorchio, e quindi non s le tariffe del autotrasporto, ma parlando di 600/800km o piu, secondo me ci puo stare.

Però quando o ho chiesto il prezzo, ho chiesto il totale, cioè quanto avrei dovuto tirare fuori in soldoni alla consegna, che poi è quello che importa.
 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/11/2016 alle 14:19:44

Se non sbaglio, il trasporto, dovrebbe essere sui mille euro circa, ma ci puo stare, un camion rimorchio bisarca che viene dalla Germania porta solo un camper sul camion e uno sul rimorchio, e quindi non s le tariffe del

autotrasporto, ma parlando di 600/800km o piu, secondo me ci puo stare. Però quando o ho chiesto il prezzo, ho chiesto il totale, cioè quanto avrei dovuto tirare fuori in soldoni alla consegna, che poi è quello che importa.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Urbani denuncia una differenza di cifra applicata che arriva fino a 1100 € (forbice tra 1100 e 2200) se non hai piu' riscontri ti sembra che ti abbia fatto un regalo , invece.

P.S ai tempi del mio acquisto trovai addirittura differenza di prezzo di listino dichiarato di oltre 1000 € .

il conce piu' caro guarda caso ha chiuso ...

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

In risposta al messaggio di Roberto66 del 23/11/2016 alle 17:07:14

Urbani denuncia una differenza di cifra applicata che arriva fino a 1100 € (forbice tra 1100 e 2200) se non hai piu' riscontri ti sembra che ti abbia fatto un regalo , invece. P.S ai tempi del mio acquisto trovai addirittura

differenza di prezzo di listino dichiarato di oltre 1000 € . il conce piu' caro guarda caso ha chiuso ... Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

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1 : 7, ovvero per ogni camper nuovo venduto ne vengono venduti 7 usati.
O un concessionario ha grossi margini sulle vendite del nuovo (cosa che ritengo non esistere altrimenti ci sarebbe la guerra al ribasso dei prezzi), altrimenti il medesimo concessionario si concentra sull'usato, dove non esiste la voce trasporto e immatricolazione, ma la sola voce trasferimento o passaggio di proprietà che tutti ben conosciamo e che in una trattativa difficilmente critichiamo.
Ciao!

In risposta al messaggio di chorus del 23/11/2016 alle 17:26:00

1 : 7, ovvero per ogni camper nuovo venduto ne vengono venduti 7 usati. O un concessionario ha grossi margini sulle vendite del nuovo (cosa che ritengo non esistere altrimenti ci sarebbe la guerra al ribasso dei prezzi),

altrimenti il medesimo concessionario si concentra sull'usato, dove non esiste la voce trasporto e immatricolazione, ma la sola voce trasferimento o passaggio di proprietà che tutti ben conosciamo e che in una trattativa difficilmente critichiamo. Ciao!

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Non riesco a capire il senso della tua precisazione in cosa modifica il mio pensiero.

In buona sostanza io dico che se un costo e' occultato/accorpato non lo puoi valutare e comparare.

Sara' che di mestiere io mi occupo di trattative e sono quindi abituato a cercare tutti gli elementi su cui far leva per ottenere un prezzo migliorativo.

Ad esempio per un lavoro articolato si redige un capitolato affinche' ci siano tutte le voci , ne di piu' ne di meno e si possa comparare due lavori in modo completo.

Quella di prendere un lavoro a corpo a prezzo basso e rifarsi sulle varianti e' a volte una tattica.

Per quanto riguarda un conce che ha un grosso giro di nuovo 300 € a mezzo a fine anno fanno gran soldi.

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

In risposta al messaggio di Roberto66 del 23/11/2016 alle 19:45:58

Non riesco a capire il senso della tua precisazione in cosa modifica il mio pensiero. In buona sostanza io dico che se un costo e' occultato/accorpato non lo puoi valutare e comparare. Sara' che di mestiere io mi occupo

di trattative e sono quindi abituato a cercare tutti gli elementi su cui far leva per ottenere un prezzo migliorativo. Ad esempio per un lavoro articolato si redige un capitolato affinche' ci siano tutte le voci , ne di piu' ne di meno e si possa comparare due lavori in modo completo. Quella di prendere un lavoro a corpo a prezzo basso e rifarsi sulle varianti e' a volte una tattica. Per quanto riguarda un conce che ha un grosso giro di nuovo 300 € a mezzo a fine anno fanno gran soldi. Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

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Preciso il mio pensiero: se in Italia per ogni camper nuovo ne vengono venduti 7 usati (6,8 per la precisione) significa che un operatore professionale punterà di più sull'usato, se non altro per la diversa frequenza con la quale chiude le trattative. Più si stimola il concessionario a trattare più, probabilmente, si otterrà la reazione inversa (beninteso imho).
Ognuno di noi ha un diverso approccio alla compravendita, così come a tutte le altre azioni umane; personalmente, lo ribadisco, quelle poche volte in cui nella mia vita ho compravenduto auto (una decina di volte) e camper (due volte nella mia vita) tra i vari preventivi ho sempre comparato l'importo che usciva dalle mie tasche e non le singole voci componenti il preventivo.
Sapere che lo sconto è del 10% piuttosto che del 12% laddove il maggior sconto è compensato da un maggior costo del trasporto serve a qualcosa?
Ciao! 

In risposta al messaggio di chorus del 24/11/2016 alle 08:21:32

Preciso il mio pensiero: se in Italia per ogni camper nuovo ne vengono venduti 7 usati (6,8 per la precisione) significa che un operatore professionale punterà di più sull'usato, se non altro per la diversa frequenza con

la quale chiude le trattative. Più si stimola il concessionario a trattare più, probabilmente, si otterrà la reazione inversa (beninteso imho). Ognuno di noi ha un diverso approccio alla compravendita, così come a tutte le altre azioni umane; personalmente, lo ribadisco, quelle poche volte in cui nella mia vita ho compravenduto auto (una decina di volte) e camper (due volte nella mia vita) tra i vari preventivi ho sempre comparato l'importo che usciva dalle mie tasche e non le singole voci componenti il preventivo. Sapere che lo sconto è del 10% piuttosto che del 12% laddove il maggior sconto è compensato da un maggior costo del trasporto serve a qualcosa? Ciao! 

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Ci stiamo confrontando con due filosofie differenti.
Tu arrivi a decidere se quel prezzo ti piace o no e in funzione compri o scegli dove comprare.

Io invece mi muovo sempre per arrivare al prezzo che voglio io , se un conce mi dice che  da lui il trasporto lo devo pagare 1000 io gli metto sotto il naso un altro preventivo che indica 700.

Prima lo faccio sbilanciare sul prezzo che mi fa e poi con queste informazioni vado a ritagliare ulteriormente , nel caso ottengo altri 300 euro
ma e' solo un esempio

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

L'autore del topic però (e trovo difficile dargli torto) si stupisce di voci "accessorie" presenti in preventivo, quali il trasporto o le altre citate.
In effetti sono voci che possono lasciare perplesso il potenziale acquirente, dato che hanno un loro peso.
Immagino che se nel preventivo la voce di trasporto fosse stata quotata per esempio 200€, l'autore stesso si sarebbe stupito poco, ritentendo tale cifra (confrontata con il prezzo di acquisto del mezzo) un contributo piuttosto che un tentativo di alzare il valore totale da scrivere nell'assegno (o nel bonifico).
Fermo restando che è quest'ultimo il valore che alla fine conta per chi compra (ovvero l'importo totale speso).
Buoni km
pg
 
Pg--Laika Ecovip 2.1 Classic

...vi ricordate i primi anni dalla introduzione Dell Iva ? Tutti ci tenevano a far sapere il costo dell'oggetto e separatamente il valore Dell Iva .
Il costo Dell immatricolazione varia da regione a regione
., mentre penso che il trasporto venga mediato altrimenti un Hymer in Sicilia costerebbe un botto in più che a Trento

Ciao
dopo oltre 10 anni da commerciale in concessionario, vi posso garantire che tutti i con cercano di condire la vendita con tutta una serie di "ammennicoli" fatti e studiati per disorientare l'acquirente
se partiamo dal presupposto che il prodotto è uguale per tutti, il prezzo è imposto dalla casa le tasse sono le stesse; si arriva ad un punto morto dove il prezzo dovrebbe essere uguale per tutti (o con una minima variazione), ciò che fa la differenza sono i servizi che si offrono, vi faccio alcuni esempi di esperienza vissuta personalmente (da venditore)
deposito pre vendita (che può durare mesi ) - coperto o scoperto
lavaggio pre consegna - a mano o rulli
trasferimenti pre consegna - su carro o in strada (targa prova)
adesivi vari, tappetini, portatarga, preconsegna meccanica e estetica
sono tutte voci a carico del concessionario che necessariamente fanno la differenza

al solo pensare che il mio camper nuovo venga messo sotto i rulli mi vengono i brividi

ho lavorato in concessionarie dove TUTTE le auto venivano custodite al chiuso, lavate a mano, e ripassate a cera (a mano) prima della consegna, tappetini in velluto e portatarga anti ossidazione in pvc rinforzato e ogni altro tipo di coccola immaginabile
sembrano cavolate ma alla fine di 1000 auto/anno fanno la differenza, e ho perso molte vendite per 100€

avete mai visto una Ferrari su una bisarca?...come pensate  che si spostano da Maranello in tutto il mondo? Chiuse, coperte, riscaldate e coccolate, ovviamente il trasporto non costa come quello delle Panda portate 10 alla vota nelle posizioni più impensabili caricate a suon di sfrizionate e legate come salami esposte ad ogni tipo di calamità...  

i servizi sono belli, vanno apprezzati e pagati, altrimenti finiremo a comprare tutto on.line in maniera asettica e impersonale
ovviamente parlando di cifre ragionevoli in funzione del bene
ciao
Mark74

In risposta al messaggio di Mark74xx del 25/11/2016 alle 13:54:52

Ciao dopo oltre 10 anni da commerciale in concessionario, vi posso garantire che tutti i con cercano di condire la vendita con tutta una serie di ammennicoli fatti e studiati per disorientare l'acquirente se partiamo dal

presupposto che il prodotto è uguale per tutti, il prezzo è imposto dalla casa le tasse sono le stesse; si arriva ad un punto morto dove il prezzo dovrebbe essere uguale per tutti (o con una minima variazione), ciò che fa la differenza sono i servizi che si offrono, vi faccio alcuni esempi di esperienza vissuta personalmente (da venditore) deposito pre vendita (che può durare mesi ) - coperto o scoperto lavaggio pre consegna - a mano o rulli trasferimenti pre consegna - su carro o in strada (targa prova) adesivi vari, tappetini, portatarga, preconsegna meccanica e estetica sono tutte voci a carico del concessionario che necessariamente fanno la differenza al solo pensare che il mio camper nuovo venga messo sotto i rulli mi vengono i brividi ho lavorato in concessionarie dove TUTTE le auto venivano custodite al chiuso, lavate a mano, e ripassate a cera (a mano) prima della consegna, tappetini in velluto e portatarga anti ossidazione in pvc rinforzato e ogni altro tipo di coccola immaginabile sembrano cavolate ma alla fine di 1000 auto/anno fanno la differenza, e ho perso molte vendite per 100€ avete mai visto una Ferrari su una bisarca?...come pensate  che si spostano da Maranello in tutto il mondo? Chiuse, coperte, riscaldate e coccolate, ovviamente il trasporto non costa come quello delle Panda portate 10 alla vota nelle posizioni più impensabili caricate a suon di sfrizionate e legate come salami esposte ad ogni tipo di calamità...   i servizi sono belli, vanno apprezzati e pagati, altrimenti finiremo a comprare tutto on.line in maniera asettica e impersonale ovviamente parlando di cifre ragionevoli in funzione del bene ciao Mark74

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Da venditore avevi accesso al conto economico della società per la quale lavoravi? Così tanto per capire se tali servizi erano apprezzati dalla clientela (cioè i clienti acquistavano volentieri riconoscendo un maggior prezzo per questi servizi) oppure se i titolari si accontentavano di guadagnare poco o nulla.
Ho recentemente acquistato un'auto usata per mio figlio presso una concessionaria che dà lavoro a 40 dipendenti.
40 dipendenti ad un costo annuo di 40 mila euro fanno 1,6 milioni all'anno di soli stipendi (a cui aggiungere costi di struttura, affitto dei locali, spese generali, ecc.); ma quante auto devono vendere per raggiungere l'equilibrio economico?
Ciao!

PS qui parliamo di camper con numeri infinitamente minori.

In risposta al messaggio di chorus del 25/11/2016 alle 15:30:04

Da venditore avevi accesso al conto economico della società per la quale lavoravi? Così tanto per capire se tali servizi erano apprezzati dalla clientela (cioè i clienti acquistavano volentieri riconoscendo un maggior

prezzo per questi servizi) oppure se i titolari si accontentavano di guadagnare poco o nulla. Ho recentemente acquistato un'auto usata per mio figlio presso una concessionaria che dà lavoro a 40 dipendenti. 40 dipendenti ad un costo annuo di 40 mila euro fanno 1,6 milioni all'anno di soli stipendi (a cui aggiungere costi di struttura, affitto dei locali, spese generali, ecc.); ma quante auto devono vendere per raggiungere l'equilibrio economico? Ciao! PS qui parliamo di camper con numeri infinitamente minori.

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Ciao
da "semplice" venditore no, ma da responsabile vendite di una concessionaria con 3 sedi, 15 venditori, 30 meccanici, 3 autisti e altre 15 persone tra amministrativi e fattorini oltre 2000 auto/anno (tra nuovo e usato) e qualche centinaio di veicoli commerciali leggeri...
...credo di aver imparato a fare 2 conti...

comunque il concetto rimane, se si vogliono i servizi si devono pagare e riconoscere, la bravura del venditore sta nel farteli notare e apprezzare in modo che tu sia consapevole di aver speso di più ma avendo la soddisfazione di un servizio che da altri non avresti avuto.
i veicoli sono tutti uguali

su un valore dai 50 ai 100 k€ credo sia giustificata una differenza dai 500 ai 1000€ (1%) in servizi, io (da compratore) potrei accettare la cosa se chiaramente venduta e percepita come valore aggiunto

poter dire "ho speso qualcosa in più, ...si ma la mia concessionaria è diversa..."

questo è quello di cui parlava Tommaso

oggi non sono più nel settore, ma ci sono persone ( miei clienti) che mi chiamano ancora quando devono cambiare auto


ciao
Mark74