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IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 24/09/2007 alle: 22:41:46
Ritengo che l'esempio poi sia la cosa migliore! Diciamo piuttosto che c'è troppa gente che lavora contro questa logica facendo cadere dall'alto che la nostra fine sarà in campeggio, facendo credere che le persone diventano civili solo quando pagano... Dobbiamo ricordarci che abbiamo dei mezzi con una autonomia che ci permette di essere piu ecologisti e piu educati di tutti gli altri... In campeggio se fosse il caso il camperista dovrebbe pagare la metà...in montagna o sulle spiagge libere dovrebbe essere concessa la sosta (per piu di due ore) solo ai camper...dovrebbero essere gli automobilisti a dimostrare dove vanno in bagno per i bisogni e li si che dovrebbero fioccare le multe... Siamo gli unici ad avere un cestino per i rifiuti stabile, gli unici ad avere un impianto gpl che si possa definire tale, il 90% delle autovetture che hanno la bombola per il barbecue a bordo andrebbe multata a norma di legge... Non per forza avere un camper vuol dire scarico selvaggio, nel 99% dei casi si tratta di plen-air in vero spirito naturalista ed ecologico...chi non ne è convinto vada a vedere in questi finesettimana di mezza stagione che fila c'è ai C.S. alla sera della domenica...quelle sono persone che la loro "roba" se la sono portata "a casa"... id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">[/quote] Parole "sante" [^] Ciao, Ivano.id="blue">
dumitoOLD
dumitoOLD
-
Inserito il 25/09/2007 alle: 09:09:23
quote:Originally posted by IvanoPP
Ritengo che l'esempio poi sia la cosa migliore! Diciamo piuttosto che c'è troppa gente che lavora contro questa logica facendo cadere dall'alto che la nostra fine sarà in campeggio, facendo credere che le persone diventano civili solo quando pagano... Dobbiamo ricordarci che abbiamo dei mezzi con una autonomia che ci permette di essere piu ecologisti e piu educati di tutti gli altri... In campeggio se fosse il caso il camperista dovrebbe pagare la metà...in montagna o sulle spiagge libere dovrebbe essere concessa la sosta (per piu di due ore) solo ai camper...dovrebbero essere gli automobilisti a dimostrare dove vanno in bagno per i bisogni e li si che dovrebbero fioccare le multe... Siamo gli unici ad avere un cestino per i rifiuti stabile, gli unici ad avere un impianto gpl che si possa definire tale, il 90% delle autovetture che hanno la bombola per il barbecue a bordo andrebbe multata a norma di legge... Non per forza avere un camper vuol dire scarico selvaggio, nel 99% dei casi si tratta di plen-air in vero spirito naturalista ed ecologico...chi non ne è convinto vada a vedere in questi finesettimana di mezza stagione che fila c'è ai C.S. alla sera della domenica...quelle sono persone che la loro "roba" se la sono portata "a casa"... id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">>
> Parole "sante" [^] Ciao, Ivano.id="blue"> [/quote] ...ARIQUOTO A SPRON BATTUTO! Finalmente si comincia a delineare un'idea: siamo noi quelli più "a posto" ed autosufficienti, nonchè rispettosi dell'ambiente... ...NON GLI ALTRI! E non sarà quell'1% di cui parlava Gianni a farci perdere credibilità nei confronti di certi comuni e della comunità in genere. Risulta ancora più evidente, se ve ne fosse ancora bisogno, che la chiusura di certi comuni nei nostri confronti ha origini che trovano fondamento in interessi di "casta" e per proteggere gli interessi di categorie diverse dal plein air. E QUESTO E' ANTIDEMOCRATICO, NON CONCORRENZIALE, SPORCO. A O'Nonno vorrei dire che di proposte, nonostante tutto, ce ne sono già state diverse. Basta saper leggere, e leggere tra le righe, talvolta. La mia la ripeto: una giusta concorrenza fra albergatori, campeggi e camperismo. Non la guerra sporca e aperta dei comuni. Questi NON fanno gli interessi dei cittadini, come dovrebbero, ma solo i loro. Elio Vita.
19
Erix Sr
Erix Sr
10/08/2006 1572
Inserito il 25/09/2007 alle: 10:15:18
Bene!, allora, come ci organizziamo?
carmine47
carmine47
-
Inserito il 25/09/2007 alle: 13:28:36
quote:Originally posted by dumito Caro Gianni ti quoto seduta stante. Quello che affermi è anche il mio pensiero. L'ho ribadito anche al Sig. Carmine in altro 3D. Dimostrare ai comuni che andando solo nelle AA ed accettando tale ghettizzazione a noi va bene, significa determinare la fine di tutto il movimento camperistico. Semmai regolamentando e rendendo competitive le categorie turistiche. Campeggi, alberghi e camperismo. La scelta all'utilizzatore. Una sana "competizione" in un libero mercato. Questa è la mia proposta. Elio Vita. >
>Signor Elio voglio segnalarle che nell'altro 3D ho risposto puntualizzando il mio punto di vista e che a questo punto mi sento in dovere di ribadirlo anche qui. C'è una scomoda realtà ed è quella di certi paesi che emettono ordinanze anti-camper, noi possiamo discutere fino alla morte ma le ordinanze restano, io sono per la libera scelta ma come dicevo di la non mi è sempre possibile effettuarla. Il problema nasce qui: o siamo capaci di far togliere queste limitazioni oppure molto praticamente dobbiamo cercare di migliorare quello che ci viene imposto, infatti il discorso verteva sulle aree ghetto ed io partivo dalla constatazione che in certi luoghi non abbiamo possibilità di sfuggire a dette aree, non nascondiamocelo in certe zone malfamate facciamo esclusivamente uso di AA così come dove sono imposti divieti derivanti da afflussi turistici di diverso tipo, detto questo non capisco perché un'area definita ghetto non debba essere contestata in loco, che diamine ma non è possibile contestarlo questo? sembra quasi un alibi per dire che non vogliamo farci rinchiudere in dette aree, provate a girare l'impostazione: se l'amm comunale di Numana dice che è dotata di AA ed invece ne contestiamo la conformità, la steassa non può imporne l'ingresso, a questo punto o Numana spende soldi per dotare l'area di impianti conformi a tutte le regole oppure si dota di stalli per camper, che secondo me costano meno (mi sembra ci siano delle leggi in proposito, ma mi rimetto alla vostra capacità normativa). Per il resto quoto in toto il signor BrunoB (come vorrei.....) saluti
Belgio e Paesi Bassi in camper
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Natale in Alsazia
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Cornovaglia in Camper
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Reno e Mosella in camper, estate 2025
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Spagna del Nord e Portogallo
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Anto57 - O Nonno
Anto57 - O N...
-
Inserito il 25/09/2007 alle: 14:30:17
quote:Originally posted by PinkPauly
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Il tema è sempre come ottenerlo! Ci si gira sempre intorno ma non si fanno proposte concrete. >
> Questo non è vero...qui sopra consiglio di togliere il disturbo [1]id="red">id="size3">, in altro post parlo di un raduno di protesta [2]id="red">id="size3">(ma nessuno ci fa caso per mancanza di fantasia)...da altre parti consiglio aree a gratis a josa... [3]id="red">id="size3"> Diciamo piuttosto che c'è troppa gente che lavora contro questa logica [4] facendo cadere dall'alto che la nostra fine sarà in campeggio, [5]id="red">id="size3"> facendo credere che le persone diventano civili solo quando pagano...[6] id="red">id="size3"> Dobbiamo ricordarci che abbiamo dei mezzi con una autonomia che ci permette di essere piu ecologisti e piu educati di tutti gli altri... In campeggio se fosse il caso il camperista dovrebbe pagare la metà...[7]id="red">id="size3"> in montagna o sulle spiagge libere dovrebbe essere concessa la sosta (per piu di due ore) solo ai camper...[7]id="red">id="size3"> dovrebbero essere gli automobilisti a dimostrare dove vanno in bagno per i bisogni e li si che dovrebbero fioccare le multe...[otto]id="red">id="size3"> Siamo gli unici ad avere un cestino per i rifiuti stabile, gli unici ad avere un impianto gpl che si possa definire tale, il 90% delle autovetture che hanno la bombola per il barbecue a bordo andrebbe multata a norma di legge...[9]id="red">id="size3"> Non per forza avere un camper vuol dire scarico selvaggio, nel 99% dei casi si tratta di plen-air in vero spirito naturalista ed ecologico...chi non ne è convinto vada a vedere in questi finesettimana di mezza stagione che fila c'è ai C.S. alla sera della domenica...quelle sono persone che la loro "roba" se la sono portata "a casa"...[10]id="red">id="size3"> Cerchiamo di farli valere questi valori e non facciamoci impressionare da chi ci riempie di normative su normative e trae solo confusione... Ciao, Gianni P.s...anche questo l'avevo gia scritto da qualche parte...[;)]id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">
>
> [1] Ti sfugge il fatto che molti di quelli che acquistano il camper vorrebbero andare anche ad Alassio, Orosei e in tanti posti bellini. La tua politica dello struzzo solitario invece vedrebbe il camperista come direttosolo in posti sperduti, magari anche inesplorati, dove ancora non hanno idea di quali problemi possano creare i camperisti dal campeggio selvaggio. E poi che così facendo ci si relega in sempre meno posti perché si mostra acquiescenza ai divieti imposti nelle località INN. [2] Nel 2003, 2004, 2005, 2006 si è parlato in questo forum di raduno di protesta avanti a Montecitorio, ma poi non si è fatto nulla perché i camperisti sono sotanzialmente individualisti e preferiscono iscriversi ad associaizoni che procura loro uno sconto e non una tutela effettiva; [3] Anche in questo sito e su molti altri si propongono Aree a gratis salvo poi a scoprire che il comune ha messo un divieto perché qualche cretino (ne basta uno) ci ha fatto scarico selvaggio; [4] La gente che lavora contro questa logica può darsi abbia una logica di legalità che ti sfugge, forse vuole solo sapere in chiaro quali sono i veri diritti (non quelli propalati maccheronicamente) dopo aver acquistato un coso da 45.000 euro e forse vuole che altri che verranno sappiano prima di fare questa assurda spesa per poi trovarsi trattati da zingari nella maggioranza dei comuni a vocazione turistica; [5] idem come [4] [6] E' dimostrato che molti camperisti sono incivili quando non pagano non è dimostrato ciò che affermi tu; [7] E perché non anche alle caravan attaccate all'autovettura? Quale sarebbe la differenza? [otto] E dovrebbero essere i camperisti a dimostrare (ricevuta alla mano?) dove abbiano scaricato e dove scaricheranno la thetford e la "bagnarola da 100 litri" delle grigie! [9] che hanno la bombola per il barbecue a bordo... ma lo hanno soprattutto i cmaperisti quindi anche i camperisti! [10] Garantisci tu per tutti? Garantisci tu che il 99% dei camperisti si comporta correttamente? Come si fa a saperlo se la ricettività non viene regolata? Ritengo che tui abbia poche ide, obsolete e molto ben confuse.
Anto57 - O Nonno
Anto57 - O N...
-
Inserito il 25/09/2007 alle: 14:32:39
quote:Originally posted by Erix Sr
Bene!, allora, come ci organizziamo? >
> Tranquillo, qui dentro solo chiacchiere. L'unica azione è un boicottaggio. A mondo natura c'erano 120.000 visitatori. Un volantinaggio semplice semplice che descrivesse i problemi del camperismo avrebbe drizzato le orecchie e chi doveva intendere. Qui si sta perdendo tempo proponendo COSA VOGLIAMO gia' chiaro da anni ma senza nessuna vera e nuova soluzione. Solo incantatori di serpenti non velenosi.
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PinkPauly
PinkPauly
20/07/2006 8989
Inserito il 25/09/2007 alle: 14:47:24
Di occasioni ce ne sono, se valutiamo ci sono iniziative dove i camper sono ben accetti; se riusciamo ad incentivare chi ci vuole bene ed a snobbare chi ne approfitta o chi legge i regolamenti con miopia e tornaconto qualcosa puo cambiare... Se diamo un'occhiata a due manifestazioni del momento qui nella mia zona si capisce la differenza...Ganzega d'Autunno a Mori (TN) con ottanta posti camper riservati a gratis e iniziative mirate per noi contro la Festa del Dolce Incanto di Levico Terme (Tn) dove non hanno previsto un posto che si dica uno... Qua sta a noi fare la differenza, se riempiamo i due campeggi di Levico e ci facciamo spennare in bassa stagione solo per appoggiare le ruote allora...hanno fatto bene loro se invece li snobbiamo e riusciamo ad essere civili dove ben ci accolgono la cosa è probabile prenda una piega diversa... A Numana io ci farei un raduno, magari una gentile richiesta per ottenere qualcosa e dar modo a Sindaco ed Amministratori di dimostrare se veramente è lotta contro i camper o se prevale la ragione ed infine magari un incontro con qualche giornalista locale per "ringraziare" del trattamento e far presente le nostre ragioni sia in un modo che nell'altro... Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">
bruno b
bruno b
-
Inserito il 25/09/2007 alle: 16:10:27
Per quanto riguarda Orosei, se O Nonno si va a sfogliare la sezione diari di bordo Italia, alla voce Sardegna 2007 agosto scoprirà che nel diario di una famiglia c'è stata una sosta notturna (25 Agosto)più giornata balneare con sosta in parcheggio a pochi mt. dal mare di Marina di Orosei. Io stesso ho frequentato quei luoghi con il camper dal 1987 al 2001 per 8 vacanze (solo anni dispari)e MAI ho riscontrato problemi. Siamo come al solito davanti ad estreme forzature dove si prendono spunti da fatti isolati per fare di tutto un Fascio. NON è cosi'. Sicuramente quel comune adotterà atteggiamenti ostili verso coloro che usano comportamenti incuranti degli altri e pretendendo magari chissà quali cose, ma al contempo quel comune lascia vivere chi con discrezione ed educazione si muove sul suo territorio. Qualcuno si serve di certe prese di posizione per dimostrare che fuori da ciò che sta scritto ,tutto è illecito. Ma la realtà parla diversamente e insegna che pure in quei luoghi OSTILI un comportamento SENSATO può renderti la vacanza meno ossessiva. Penso che disertare un 'area che costringe i frequentatori a stare appiccicati come acciughe , che stabilisce delle tariffe assurde in cambio del nulla, sia la prima forma di protesta che un camperista dovrebbe attuare. Noi come categoria abbiamo tutte le carte in regola per condurre una vita CIVILE in qualsiasi occasione di sosta ci si venga a trovare. Altri utenti della strada al contrario se intendono soggiornare in un luogo per un periodo di tempo appena un poco oltre il normale necessitano di servizi che non posseggono. Quindi a noi non si può attribuire nulla di particolare, se non la voglia di recintarci a fine di lucro. Ripeto la normativa vigente NON dice NULLA che possa impedire la sosta in un parcheggio di un qualsiasi comune. Se libero non pago nulla ,se a pagamento pago una cifra pari al doppio di un'auto. Quel che succede all'interno del mezzo non ha nulla a che vedere con la definizione di campeggio. Posso fermarmi in un luogo e sostare mangiando nel mio camper ciò che mi pare, posso avere un frigo acceso oppure spento, posso avere la stufa accesa oppure spenta, posso avere un frigo a compressore oppure a gas. Come fa il vigile per solerte che sia a stabilire se io ho mangiato panini oppure bistecche. Queste sono solo balle enormi finalizzate a insinuare il tarlo dell'irregolarità in quelle persone che per paura della sanzione inevitabilmente magari di malavoglia andranno a rinchiudersi in quei recinti chiamate AA dove invece il pericolo di incorrere in qualche incidente (gas di stufe /fornelli)è molto più probabile visto le distanze di sicurezza che vengono adottate. Ricordarci solo e sempre delle regole che oltretutto si prestano a mille interpretazioni , invitarci al rispetto delle medesime salvo poi proporre ad altri amanti del camper di non comprare più camper mi sembra autolesionistico, deleterio per la categoria, e finalizzato nel tempo a determinare la morte di un modello di vacanza in libertà . Stabilire delle regole certe è condivisibile, però incanalare tutto un fenomeno in poche , affollate mal dislocate AA o peggio ancora in campeggi dove si trova di tutto meno che il senso di Plein Air è semplice follia. Il camper deve trovare i suoi giusti spazi in Aree, in parcheggi, in soste libere (ove non deturpino il paesaggio) nelle piazze defilate. L'importante è determinare numeri e tempi della sosta in modo da garantire a tutti la fruibilità dei luoghi. Bruno. id="green">
19
TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4689
Inserito il 25/09/2007 alle: 18:46:17
quote:Originally posted by bruno b
Per quanto riguarda Orosei, .....id="green">>
> Il Comune di Orosei non ha alcuna colpa di tutto cio' che e' accaduto successivamente e che, per brevita', viene sempre citato con il suo nome. L'ordinanza di quel comune riguardava un divieto di campeggio, limitato ad un breve tratto del litorale a nord del centro abitato, in prossimita' del laghetto di Sa Curcurica. Non riguardava l'intero territorio comunale, come hanno invece disposto tanti altri comuni che hanno approfittato delle 3sentenze3 della Cassazione, passate alla storia come le sentenze "Orosei". Dal momento che queste sentenze sono state basate su un'impropria interpretazione delle norme del CdS, ci pensera' prossimamente il legislatore ad eliminare la fonte normativa di questa interpretazione. E, se i tempi legislativi (legati alla revisione organica del CdS) dovessero prolungarsi, potrebbe anche intervenire una disposizione ministeriale mirata sulla corretta individuazione degli "utenti" delle strade.
ngeloco
ngeloco
-
Inserito il 25/09/2007 alle: 19:00:37
quote:Originally posted by TheDevil Dal momento che queste sentenze sono state basate su un'impropria interpretazione delle norme del CdS, ci pensera' prossimamente il legislatore ad eliminare la fonte normativa di questa interpretazione. E, se i tempi legislativi (legati alla revisione organica del CdS) dovessero prolungarsi, potrebbe anche intervenire una disposizione ministeriale mirata sulla corretta individuazione degli "utenti" delle strade. >
> Scusami, TheDevil, ripeti spesso questa cosa della riforma legislativa del CdS come se ne parlassi da addetto ai lavori. Ma sei addetto ai lavori e quindi sai, oppure la tua è solo una speranza? Sai, la differenza è di non poco conto. Nel secondo caso, anche io condivido i tuoi auspici, ma unisco l'ottimismo della volontà, al pessimismo della ragione per cui le mie speranze di vedere a breve termine delle modifiche legislative e/o interpretazioni autentiche a noi favorevoli, sono piuttosto scarse. Se invece è vera la prima perché tu, stando dal di dentro sai cose che noi poveri mortali non conosciamo, allora: batti un colpo! Cosa bolle in pentola? Cosa si sta preparando? ciao angelo
IvanoPP
IvanoPP
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Inserito il 25/09/2007 alle: 19:02:19
quote:Originally posted by TheDevil Dal momento che queste sentenze sono state basate su un'impropria interpretazione delle norme del CdS, ci pensera' prossimamente il legislatore ad eliminare la fonte normativa di questa interpretazione. E, se i tempi legislativi (legati alla revisione organica del CdS) dovessero prolungarsi, potrebbe anche intervenire una disposizione ministeriale mirata sulla corretta individuazione degli "utenti" delle strade.>
> E che novita' sono (o saranno) queste ? (opsssssss, mentre scrivevo , scriveva anche ngeloco) PS: riguardo al prec post di Bruno, anche io mi sono fermato un giorno (e una notte) la scorsa estate ad agosto a Marina di Orosei senza alcun problema (aggiungo che alla sera ho anche potuto avvicinarmi in camper a Orosei parcheggiando nel piazzale che si trova nei pressi della caserma della Polstrada a poche centinaia di metri dal centro, per poi tornare a dormire a Marina di Orosei). Per il resto del post di Bruno, concordo pienamente con tutto quanto scritto. id="blue">

Modificato da IvanoPP il 25/09/2007 alle 19:15:10
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TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4689
Inserito il 25/09/2007 alle: 20:16:22
quote:Originally posted by PinkPauly
... sulle spiagge libere dovrebbe essere concessa la sosta (per piu' di due ore) solo ai camper ... Non per forza avere un camper vuol dire scarico selvaggio, nel 99% dei casi si tratta di plen-air in vero spirito naturalista ed ecologico ...id="Comic Sans MS">id="purple">>
> Mi piacerebbe sapere cosa ci sia di naturalista ed ecologico nella tua pretesa di portare un veicolo a motore fin sulla spiaggia (ovviamente "libera"). Mi piacerebbe altresi' sapere in base a quale ragionamento vorresti limitare l'accesso ai soli autocaravan, introducendo una discriminazione rispetto agli altri autoveicoli in contrasto con il primo comma dell'art. 185. Quanto precede in via assolutamente teorica, nella considerazione che i veicoli possono circolare legittimamente soltanto sulle strade e sulle relative pertinenze (e le spiagge non possono, in alcun modo, considerarsi pertinenze stradali). Qualche giorno fa gli abituali partecipanti di questo forum hanno avuto il privilegio di poter lèggere alcune considerazioni di Marcoz, che vanno ben oltre il limitato àmbito del mondo camperista. Mi tocca purtroppo constatare che le sue parole non hanno suscitato quella generale attenzione che, a mio avviso, mèritano.

Modificato da TheDevil il 26/09/2007 alle 00:43:38
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PinkPauly
PinkPauly
20/07/2006 8989
Inserito il 25/09/2007 alle: 22:17:55
A volte stento ad immaginarvi camperisti... davvero mi date l'impressione che siate solo delle figure in estrema paranoia...chi "da i numeri" 1) 2) 3)[:D][:D][:D] e che mi contesta le frasi ripartendole in mille paragrafi e dando il senso che piu gli gira...chi cerca la pagliuzza per dirottare il discorso sempre in modo negativo... ---- punto per punto nonostante sia di una noia paurosa dialogare così... 1)...io tolgo il disturbo come segno di protesta e sembra che voglia togliere a Qualcuno la bellezza di Orosei e che addirittura questo non possa acquistare il camper per questo 2)auspico per protesta un raduno e non lo posso fare perchè lui non ci è riuscito... 3) consiglio gli amici indicando dove ho trovato bei posti a gratis e non posso farlo perchè da qualche parte ( non dove sto dicendo io) hanno messo un divieto... 4)l'unica legge che conosce è quella che per non esser trattato da zingaro (dice lui) dovrei passare le mie vacanze peggio di come stanno le mucche da noi...vicini vicini, stretti stretti...che se il primo della fila ha un amplesso convinto si eccita tutta la fila dal ballare... 5) come quattro...se fuori dall'area ti senti zingaro dentro paghi e ti senti "nel campo nomadi"... 6) alcuni sono civili quando pagano, quelli che in campeggio scambiano docce per bagni, e ne vediamo tutti i giorni pagano e ne fanno di tutti i colori...non l'ha mai detto nessuno che l'incivile se lo fai pagare diventa educato, anzi c'è un motivo in piu per fregarsene delle regole... Invece migliaia di persone educate la sera della domenica fanno la fila al C.S., quelle sicuramente sono educate...le altre sono nella media e ne io ne te riusciamo a sapere... E poi, come mai hanno fatto i C.S. se fosse tanto vietato stare in sosta libera? 7)e chi ha detto il contrario? a me andrebbe bene pagare sempre quello di cui ho bisogno, se non uso i bagni non li pago se non uso altre cose nemmeno...no vedere sulla stessa piazzola il camper pagare piu di una tenda, la tenda ti lascia canali dappertutto e il camper no e perchè dovrebbe pagare di piu? (anche le roulotte[:D]) Un pochino come dire dover pagare pensione completa anche se ci facciamo il pranzo da noi... 8)ho sempre detto che se un camperista fa scarico selvaggio va punito severamente...come va punito severamente chi viene trovato a fare i propri bisogni all'aperto...pertanto per estensione del concetto chi sta per piu di due ore in un posto (la tua prostata dovrebbe venirti in aiuto in questo)è probabile che qualche pruritino lo abbia...se poi vuoi cavillare in burocratese non so che farci... 9) il camper è un veicolo nato con un impianto gas a bordo collaudato e se guardi la legge in un autovettura non si puo trasportare una bombola...a meno che la tua crociata contro i camperisti non ti abbia portato alla completa miopia la differenza c'è... se poi di sicurezza vogliamo parlare forse stipare centinaia di mezzi nelle aree come auspichi tu fa solo aumentare la possibilità di una catastrofe... 10)non garantisco per nessuno ma tra le centinaia di cassette che vedo svuotare ogni domenica sera ti assicuro che nemmeno una esce dal bagagliaio di un'autovettura... Non garantisco per nessuno ma se solo uno dai posti di montagna dove vado io (e non ci sono bar o simili)se solo uno porta a casa la cassetta è gia un risultato, tra gli automobilisti (e qui garantisco) non c'è nessuno che lo fa... Ma poi non c'era una legge che diceva che nessuno è colpevole finche non ci sono le prove? qui stiamo processando i camperisti che sono gli unici a dotarsi delle attrezzature idonee ad un corretto comportamento...ma stiamo impazzendo? La ricevuta? ma perchè dovrei scaricare fuori dei posti predisposti? e se lo facessi sarei alla stessa stregua di tutti gli automobilisti della domenica che cercano un cespuglio... (io li farei stare nella saletta di un bar, stipati noi stipati loro) --- ed infine questo ultimo intervento,(TheDevil) che veramente mi sembra che sia fatto solo per creare discussione e non per capire il senso del discorso... per spiagge libere non intendo parchi o zone protette (quelle dove solo i quad possono accedere[;)])ma bensi zone non servite da bar o simili...dove non hai la possibilità di dire "vado al bar"....in parole povere quelle zone dove basta girare l'occhio e c'è un foglietto di carta igienica ogni metro quadro...anche per la montagna è uguale! Regolarmente parcheggiati secondo segnaletica stradale... Sia ben chiaro che il camperista nel mio modo di pensare non è una figura che sta sopra le righe, una specie di "signor puo tutto" ...non sono 30.000 euro di mezzo che ti fanno educato, anzi ho trovato tanti buffoni che pensano solo a pavoneggiarsi per l'acquisto effettuato...è solo che il camperista ha la possibilità di essere in regola mentre molti altri no!...e questo DEVE FARE LA DIFFERENZA! Un po come quando il vigile multa ai giardini chi non ha la paletta per raccogliere i regalini dei cani, chi mi garantisce che poi la paletta non la getti dietro al cespuglio? ma fa la differenza e non averla è motivo di essere in errore... Beh, io la mia paletta ce l'ho! Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

Modificato da PinkPauly il 25/09/2007 alle 22:46:19
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TheDevil
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23/11/2006 4689
Inserito il 25/09/2007 alle: 22:24:44
quote:Originally posted by ngeloco
Scusami, TheDevil, ripeti spesso questa cosa della riforma legislativa del CdS come se ne parlassi da addetto ai lavori.>
> Basta tenersi aggiornato sui lavori parlamentari che riguardano argomenti di mio interesse.
19
TheDevil
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23/11/2006 4689
Inserito il 26/09/2007 alle: 00:56:01
quote:Originally posted by PinkPauly
... sulle spiagge libere dovrebbe essere concessa la sosta (per piu' di due ore) solo ai camper ... Non per forza avere un camper vuol dire scarico selvaggio, nel 99% dei casi si tratta di plen-air in vero spirito naturalista ed ecologico ...id="Comic Sans MS">id="purple">>
>
quote:Originally posted by TheDevil
Mi piacerebbe sapere cosa ci sia di naturalista ed ecologico nella tua pretesa di portare un veicolo a motore fin sulla spiaggia (ovviamente "libera").>
>
quote:Originally posted by PinkPauly
ed infine questo ultimo intervento (TheDevil), che veramente mi sembra che sia fatto solo per creare discussione e non per capire il senso del discorso... per spiagge libere non intendo parchi o zone protette (quelle dove solo i quad possono accedere[;)])ma bensi' zone non servite da bar o simili...dove non hai la possibilita' di dire "vado al bar"....in parole povere quelle zone dove basta girare l'occhio e c'e' un foglietto di carta igienica ogni metro quadro...anche per la montagna e' uguale! Regolarmente parcheggiati secondo segnaletica stradale...id="Comic Sans MS">id="purple">>
> Veramente sono intervenuto proprio per riuscire a capire il senso del discorso di cui alla tua citazione iniziale, perche' mi era apparso assolutamente incompatibile il vero spirito naturalista ed ecologico del 99% dei camperisti con la pretesa di sostare sulle spiagge libere. Per me: - spiaggia e' la parte sabbiosa della fascia costiera demaniale; - spiaggia libera (fino al tuo intervento) era la spiaggia non soggetta a vincoli di concessione oppure a vincoli militari. Ti ringrazio quindi per avermi voluto chiarire che dovevo intendere il tuo intervento iniziale nel seguente senso: sulle strade in prossimita' di spiagge libere (cioe' spiagge non servite da bar o simili) dovrebbe essere concessa la sosta (per piu' di due ore) solo ai camper, nel rispetto della segnaletica stradale ivi presente.id="Comic Sans MS">id="purple"> Sono comunque ben disponibile a rettificare ulteriormente la mia "comprensione" del tuo discorso, se non dovesse ancora corrispondere alle tue intenzioni.
19
PinkPauly
PinkPauly
20/07/2006 8989
Inserito il 26/09/2007 alle: 08:27:56
quote:Originally posted by TheDevil Sono comunque ben disponibile a rettificare ulteriormente la mia "comprensione" del tuo discorso, se non dovesse ancora corrispondere alle tue intenzioni. >
> Ringrazio anche te per la comprensione...penso sia stata dura ma la buona volontà ci ha fatti incontrare...[:D] Come vedi scrivo di getto e curo poco la forma (anche se rientro quasi sempre a fare delle correzioni...quelle che vedo eh![:D]) bado piu al contenuto cadendo a volte nell'errore di non farmi capire al meglio! Mai consiglierei una cosa del genere; sono per l'ecoturismo "compatibile"...ovverossia un vivere sereno rispettando tutto e tutti ma senza diventarne schiavi! Ciao, Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

Modificato da PinkPauly il 26/09/2007 alle 08:31:54
dumitoOLD
dumitoOLD
-
Inserito il 26/09/2007 alle: 08:55:35
Da tutta la discussione emerge ancora una volta che a quanto pare è lo scarico selvaggio l'unico motivo e causa dell'ostilità dei comuni nei nostri confronti. NON E' VERO! Lo scarico selvaggio è solo uno dei motivi, anzi il meno importante. Diversamente i comuni avrebbero chiuso anche agli automobilisti della domenica che fanno (come dice PinkPauly) "cacca selvaggia" e "pipì selvaggia". Già, ma in questo modo si sarebbe corso il rischio di una sommossa popolare! Ed allora che venga questa sommossa. Ma dai camperisti! Qualcuno continua a remare contro adducendo ogni volta e sistematicamente "la normativa vigente", "l'art. 185 del CdS", le leggi regionali: e che cavolo, basta! Anche il vigile più solerte ne avrebbe le palle ben piene di rincorrere sempre e solo camperisti! Pare che si sia aperta una guerra contro i camperisti. La guerra è solo in questo forum! Ha ragione Bruno, PinkPauly ed altri: si stà enfatizzando Orosei solo per portare avanti la propria battaglia contro il camperismo libero ma civile, dimenticando che anche le leggi più severe e le normative più restringenti vanno interpretate ed applicate con il classico e sempre valido BUON SENSO. Se poi qualche zelante P.U., privo di questo elementare attributo psico-fisico (il buon senso) agisce come la pecora nera fuori dal gregge, è un problema tutto suo. E ne affronterà le conseguenze del suo operato. Tutto qui. Elio Vita.
21
cippalippa
cippalippa
12/05/2004 4802
Inserito il 26/09/2007 alle: 13:03:06
penso che, di fondo, la questione sia economica, e per un'amministrazione questo è anche un ounto di vista corretto. Che so, magari un par di euro al giorno di tassa di soggiorno, e ci prenderebbero più volentieri[:D] Mi è piaciuta molto la prospettiva letta qui su c.o.l. in altro post: far capire che i v.r. sono, tra l'altro, uno strumento molto ma molto "eco-compatibile", e rispettoso dell'ambiente. Chissà, qualcuno che perori questa causa, a costo di sentirsi dire "faccia di bronzo"... [:)]
ngeloco
ngeloco
-
Inserito il 26/09/2007 alle: 14:57:16
quote:Originally posted by TheDevil
quote:Originally posted by ngeloco
Scusami, TheDevil, ripeti spesso questa cosa della riforma legislativa del CdS come se ne parlassi da addetto ai lavori.>
> Basta tenersi aggiornato sui lavori parlamentari che riguardano argomenti di mio interesse.
>
> Siccome sono - anche - di nostro interesse, perché non ci aiuti e ci dici dove è possibile leggere di queste imminenti novità? grazie ciao
21
marcoz
marcoz
12/01/2004 512
Inserito il 26/09/2007 alle: 16:24:20
quote:Originally posted by cippalippa
Mi è piaciuta molto la prospettiva letta qui su c.o.l. in altro post: far capire che i v.r. sono, tra l'altro, uno strumento molto ma molto "eco-compatibile", e rispettoso dell'ambiente. Chissà, qualcuno che perori questa causa, a costo di sentirsi dire "faccia di bronzo"... [:)] >
> Perdonami, cippalippa, ma mi sembra una tesi assai balzana... Relativamente a quale fase del ciclo di vita di un autocaravan puoi sostenere una simile tesi? Non quando viene costruito, non quando si muove, non quando "muore"...neppure si può dire che è preferibile sostituire con i camper le case usate per le vacanze e gli alberghi, perchè se questo si avverasse sarebbe un incubo, ed un passaggio da orrori più o meno verticali a distese di orrori orizzontali, per quanto semoventi...sotto i quali occorrerebbe stendere distese immense di asfalto, deserte per gran parte del tempo... Immagina di sostituire gli orrendi condomini e gli alberghi delle località turistiche con un numero di camper che fornisca gli stessi "posti letto": non ti viene male solo all'idea? No, direi che la tesi della "ecocompatibilità" è un pensiero rassicurante con cui ci piace a volte avvolgere la nostra passione, ma da un punto di vista oggettivo non sta nè in cielo nè in terra... [|)]id="Verdana">id="size2">id="navy">

Modificato da marcoz il 26/09/2007 alle 16:27:38
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