Nel cartello viene citata questa ordinanza del 1999
http://www.comune.pisa.it/mobility/doc/1999/399-1999.pdf
Quindi l'ordinanza fa riferimento proprio al parcheggio che è stato soppresso e di fatto sostituito con la nuova AA: secondo voi l'ordinanza ha ancora validità legale? Altro punto: in questi 11 anni l'ordinanza è rimasta di fatto non applicata e a mia memoria gli unici cartelli che ricordo erano quelli di divieto di campeggio sul "litorale pisano" e divieti di sosta per camper nelle piazze principali di Marina (oltre a sbarre d'altezza nei parcheggi del lungomare tra Marina e Tirrenia). Ancora: vengono citati gli art 5,6,7 e 37 ma, se il sindaco può prendere decisioni sulla viabiltà dei centri abitati, sottolineo che le strade interne di Marina sono larghissime con zero problemi di parcheggio (problemi ci sarebbero in diverse strade di Tirrenia che invece non è coinvolta dall'ordinanza). In un dialogo con i vigili (per altro cortesi e imbarazzati -sembra che l'ordinanza sia stata rispolverata dopo pressanti richieste della circoscrizione-) sono stati tirati in ballo vincoli paesaggistici derivanti dal Parco Naturale di San Rossore, ma, al di là della fumosità della "spiegazione", nell'ordinanza non viene citato niente di ciò, e i camion non deturpano la "bella vista?" (sai che bella vista nelle strade interne!). In conclusione: fino a che punto è valida questa ordinanza? E' contestabile in base all'art 185 e alla famosa circolare (mi sembra) 277 del 2008? C'è qualche associazione disposta ad occuparsene (Ivano PP posso inviarti una mail privata?) affinchè il divieto di sosta diventi per lo meno un più ragionevole divieto di campeggio? Valterquote:Risposta al messaggio di babbone inserito in data 26/07/2010 10:33:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> L'aver rapidamente costruito la nuova AA è un fatto lodevole ma questo divieto di sosta crea difficoltà perchè così, per esempio, diventa complicato anche fare la spesa. Talvolta usiamo il camper semplicemente come mezzo di trasporto e questo provvedimento lede tale diritto. Inoltre è forte la sensazione di assistere a un'ingiustizia: dopo 11 anni di mancata applicazione spuntano i divieti, a Marina si e a Tirrenia no, le strade interne di Marina sono molto spaziose e i parcheggi in dette strade non sono a pagamento... Non poteva bastare il divieto di campeggio al di fuori dell'AA? PS: chi sta parlando non è a casa d'altri!
quote:Risposta al messaggio di babbone inserito in data 26/07/2010 10:33:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Una "legge illegale" tu la chiami pelo nell'uovo? Vero che hanno costruito una AA, ma se io voglio passare un paio d'ore nel comune in questione devo per forza andare in AA? E poi chi lo dice che siamo a casa loro? Siamo sempre in Italia.. o no? [;)]
quote:Risposta al messaggio di rossocrociato inserito in data 25/07/2010 11:36:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra) C'è qualche associazione disposta ad occuparsene (Ivano PP posso inviarti una mail privata?) affinchè il divieto di sosta diventi per lo meno un più ragionevole divieto di campeggio? >> Certo che puoi ! Inoltre, appena ho un po' di tempo do un'occhiata all'ordinanza di cui hai inserito il link Ivano PS: pero' solo per far presente (ricordare) che il "Movimento Camperisti" NON e' una asociazione ma bensi' solo un gruppo di persone che da VOLONTARI (e squattrinati, anche perche' l'iscrizione/adesione al Movimento Camperisti non prevede alcuna quota associativa ne' e' consentita alcuna forma di pubblicita' sul sito web) cercano di fare qualcosa di utile per il camperismo.id="blue">
quote:Risposta al messaggio di babbone inserito in data 26/07/2010 15:19:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> La presenza di qualche zozzone è immancabile in qualsiasi "tribù", ma conosci la situazione di Marina di Pisa o parli in termini generici? Ci sarebbe da discutere delle convinzioni degli albergatori locali, del loro potere d'influenza sulla circoscrizione, del fatto che la decisione del comune di costruire questa benedetta AA (dopo la chiusura della vecchia per la costruzione del porto turistico) ha incontrato l'ostracismo e l'avversione dei "poteri locali"... 3D che affrontano questi temi sono presenti nella sezione sosta, qui auspico che si affronti la "questione ordinanza" più dal punto di vista tecnico. Credo che neanche tu voglia che un poco alla volta, città per città venga svuotato il famoso art. 185, se no alla fine dove li parcheggeremo i nostri giocattoloni quando non siamo in vacanza? e, dopo averli pagati un mucchio di soldi non potremo nemmeno usarli al posto dell'auto (dove c'è spazio beninteso) quando c'è bisogno? Cordialmente, Valter
quote:Risposta al messaggio di rossocrociato inserito in data 26/07/2010 16:18:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> [^][^][^] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di rossocrociato inserito in data 25/07/2010 11:36:23 (> A parte il fatto che l'AA citata e' adesso , se ho ben compreso, pure in un posto diverso [:o)] , direi proprio che l'ordinanza sindacale e' ILLEGITTIMA xche' non si puo' vietare la circolazione/sosta ai camper senza valide/suff motivazioni (che possono solo essere inerenti alla circolazione stradale, quali p.e. strada troppo stretta, bassa, etc.) questo anche se nel comune esiste una AA (tra l'altro a tal riguardo esiste anche una sentenza favorevole ad un camperista, ovvero la sentenza n. 51/97 del Pretore di Venezia Sez. distaccata di Portogruaro ; per maggiori dettagli e/o per esser a conoscenza di altre sentenze favorevoli si puo' leggere inVisualizza messaggio in nuova finestra
)http://www.comune.pisa.it/mobil...
>
https://forum.camperonline.it/#...
) La corretta interpretazione della circolazione e' ribadita (anche e per l'ennesima volta) nella circolare del Min. Interni nr 277 del 15/01/2008 (anche questa discussa in questo forum). Ivano PS (dimenticavo) : una cosa che si puo' fare e' aggiornare il database dei comuni anti-camperisti inhttp://www.movimentocamperisti....
[;)]id="blue">quote:Risposta al messaggio di rossocrociato inserito in data 25/07/2010 11:36:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Il camper non può essere discriminato rispetto alle autovetture. Auto e camper (autocaravan) sono entrambe categoria M1 (ar. 47 comma 2. Il CdS non permette distinzioni all'interno di una stessa categoria!! Ciao
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 26/07/2010 17:28:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se fosse veramente così come mai un comune può deliberare una area per camper e vietare alle macchine di parcheggiare in suddetta area. Mi sembra di ricordare di aver letto di camperisti che si lamentavano che in una AA erano parcheggiate automobili. Un automobilista multato potrebbe fare ricorso? In base a quale legge in un parcheggio un comune puo far pagare ai camper la sosta e a una automobile no ( vedi per esempio Livigno ) se sono della stessa categoria? ciao Emil
quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 15/08/2010 14:55:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> L'area di sosta di cui parliamo, è stata aperta a giugno di quest'anno. La vecchia area sosta che sorgeva sul mare alla foce dell'Arno, era su un piazzale fatto con macerie e detriti di varia natura alla fine degli anni '70. Il suddetto piazzale era stato realizzato per proteggere sul lato a mare lo stabilimento FIAT, che avrebbe dovuto proteggersi dall'erosione a sue spese... e a quei tempi l'eternit era di moda e di normale smaltimento anche come detrito "inerte". Adesso il suddetto piazzale ex area camper, verrà scavato e lì verrà realizzata parte della vasca del nuovo porto turistico di Bocca d'Arno.
