urgentemente

quote:Originally posted by antonio100 ... qui si tratta di una multa su una elevata su sosta e campeggio, non a scopo di lucro,su una mia proprietà.>

> Siamo in diversi nel forum che stiamo cercando di approfondire il tuo caso sulla base delle scarne informazioni che fornisci. Allora, alcuni quesiti specifici: 1) Regione di ubicazione del tuo terreno; 2) Modalita' di accesso dalla strada pubblica nel tuo terreno (passo carrabile, accesso a raso, etc.); 3) Estremi della Legge di cui ti e' stata contestata la violazione; 4) Riferimento normativo della sanzione che ti e' stata comminata. ------------------------------ p.s. In ogni caso, qualora si tratti di un'infrazione ad un "divieto di campeggio", mi permetto ricordarti che il divieto esplica i suoi effetti sia su terreno demaniale sia su terreno privato e, adesso ad esempio, lo sanno bene i cento e passa camperisti sanzionati in passato nel Comune di Numana e che hanno perso il ricorso (per alcuni, fino in Cassazione), oltre al camperista citato nella sentenza di Cassazione 6574/1996.

Non mi dilungo stante la molteplicità delle norme applicabili, ma come già fatto notare, l'eventuale divieto di campeggio, ove vigente, è valido sia su terreno di proprietà del "campeggiatore", sia su terreno di proprietà di altri (in caso di mancato consenso da parte del proprietario scatta anche una denuncia penale, su eventuale querela dello stesso, per invasione di terreni), sia che il campeggio avvenga a titolo gratuito che oneroso (nel qual caso colui che percepisce la mercede andrebbe incontro ad una serie di contestaioni amministrative e fiscali per l'illecità attività).

bè stando alle ultime informazioni cari amici occhio ad aprire tendalini, finestre, sedie e tavoli vicino al camper nel vostro giardino di casa per più di 48 ore perché siete passibili di contravvenzione per campeggio!! che leggi del picchio!!

Ciao, scusate se mi intrometto, premetto che anche secondo me questo tipo di leggi dovrebbero essere migliorate e anche di molto ma vorrei fare notare che nel mio comune abbiamo avuto fino a 14 accampamenti più o meno abusivi di zingari. la loro tecnica di insediamento era quella di comprare terreni agricoli a poco e quindi piazzarsi con i loro mezzi e cominciare poi a costruire abusivamente. una norma come queste può dare una mano bloccare certi comportamenti.

quote:

Originally posted by mad marco

... nel mio comune abbiamo avutoid="red"> fino a 14 accampamenti più o meno abusivi di zingari. la loro tecnica di insediamento eraid="red"> quella di comprare terreni agricoli a poco e ... una norma come queste può dare una mano bloccare certi comportamenti.>

> Infatti, se si vanno a consultare i siti di settore, ad esempio

http://www.sucardrom.eu/italian...

http://socialpress.it/article.p...

non si legge altro che lamentele perche' il DPR 380/2001 ha "risolto" la questione.

quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 16/07/2010  14:32:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, grazie dell'indicazione. da quello che intuisco la norma dice che se io immobilizzo la caravan (in un certo modo ma generalizzo qui) commetto abuso edilizio (giusto? ci capisco poco di linguaggio normativo). mi chiedo perchè allora i 14 campi di cui parlavo sono stati sgomberati solo quest'anno e in contemporanea hanno demolito tutti i fabbricati. l'altra cosa che mi chiedo è questa tipologia di norma mette nei guai anche i campeggi con le casette ecc. ecc.? scusate la digressione ma vedo che l'interesse per la discussione dopo la mia intrusione è calato a 0 interventi se non quello gentilissimo di devil e quindi spero di non infastidire nessuno. Grazie.

. possono sussistere motivi di igiene publicca

ciao, sul fatto che ci possano essere problemi di igiene pubblica nel caso di campeggio prolungato non ci sono dubbi, da qualche parte è necessario che si scarichi ed è l'unico inconveniente veramente grave che vedo nel utilizzo di un proprio terreno o altro terreno privato per campeggiare (purché a titolo gratuito). Forse a questo punto una specie di "libretto degli scarichi" sarebbe il male minore, nel senso che si potrebbe prevedere per i CS il rilascio di uno scontrino da conservare che attesti l'avvenuto scarico con data e ora in modo che le FF.OO. in caso di controlli possano verificare la periodicità degli scarichi. Certo bisognerebbe prevedere almeno il pagamento di qualche Euro per questo "servizio" e anche per il corretto "trattamento" delle acque nere nei depuratori (dove ci sono).

. come dissi gia^ all^inizio sulle sponde del garda se ci fosse il minimo appiglio le montagne sarebbero... ai presente i "pleubo" indiani su il pendio della montagna con ecco propio cosi sarebbe, per la felicita^dei propietari dei terreni e degli amanti del lago ...tutta una roulotte,tutto un camper ,tutto una casetta per gli...attrezi,tutto...un putttanaio osceno, quarantanni fa anchio ci pensai...id="Book Antiqua">id="size2">id="blue">

quote:Originally posted by mad marco ... mi chiedo perchè allora i 14 campi di cui parlavo sono stati sgomberati solo quest'anno ... [1]id="red"> l'altra cosa che mi chiedo è questa tipologia di norma mette nei guai anche i campeggi con le casette ecc. ecc.? [2]id="red">>

> [1]id="red"> Occorre tenere conto dei tempi tecnici per: - la sentenza di "abusivismo edilizio" passata in giudicato; - l'emissione di almeno una "ordinanza di demolizione"; - l'indizione di una gara per la scelta dell'impresa da incaricare per la demolizione; - l'assegnazione delle occorrenti FF.OO. per procedere allo sgombero preliminare alla demolizione; - etc. etc. [2]id="red"> In generale risultano gia' piuttosto "stringenti" le disposizioni regionali che regolamentano la realizzazione di strutture ricettive all'aria aperta, destinate al soggiorno dei turisti muniti di mezzo proprio di pernottamento. Ad esempio, dalla L.R. (Lombardia) 16 luglio 2007 n. 15 "Testo unico delle leggi regionali in materia di turismo" Art. 54 - Aree destinate ad aziende ricettive all’aria aperta 1. Le aziende ricettive di cui all’articolo 51 sono realizzate in zone individuate dagli strumenti urbanistici e paesaggistici vigenti, in conformità alle norme e agli indirizzi del Piano territoriale paesistico regionale e degli strumenti di pianificazione territoriale con valenza paesistica vigente. 2. L’insediamento delle aziende ricettive all’aria aperta è consentito esclusivamente nelle aree a tal fine destinate dal piano regolatore generale corredato dallo studio geologico avente i contenuti previsti al comma 3. 3. Qualora l’azzonamento del piano regolatore generale non sia supportato dallo studio geologico di cui al comma 2, il comune predispone uno studio idrogeologico dell’area interessata dal complesso, eseguito da un professionista abilitato, ed esteso anche alle aree circostanti le cui caratteristiche morfologiche possono generare rischi. 4. Il comune censisce le aziende ricettive all’aria aperta insediate in zone ad elevato rischio idrogeologico e adotta ogni provvedimento utile a garantire la pubblica incolumità. Art. 55 - Titolo abilitativo edilizio 1. La realizzazione delle strutture fisse delle aziende ricettive di cui al presente capo è soggetta a permesso di costruire rilasciato dal comune competente per territorio, ovvero a denuncia di inizio attività, che devono essere accompagnate dalla relazione paesistica inerente la sensibilità del sito e l’incidenza del progetto proposto. 2. Per i nuovi insediamenti lo strumento urbanistico comunale può disporre, in considerazione della estensione, dello stato di urbanizzazione e delle infrastrutture delle aree, la previa approvazione di un piano attuativo esteso all’intero ambito interessato dall’insediamento. 3. Non è richiesto il titolo abilitativo edilizio per gli allestimenti mobili di pernottamento, che conservano i meccanismi di rotazione in funzione, non sono collegati permanentemente al terreno e i cui allacciamenti alla rete idrica, elettrica e fognaria sono rimovibili in qualsiasi momento.id="size1">id="green">

Ciao, grazie per la precisa risposta. forse mi sono espresso male o piu' probabilmente non ho capito io quanto mi dici per il punto 2 ossia: mi sono sempre chiesto se tutte quelle caravan fisse nei campeggi, non immatricolate, con le ruote sgonfie e con attaccata la casetta di legno e magari magari con attaccato ancora una veranda, con il divano in pelle e il televisore da 52 pollici, la lavatirce e il frigo americano non costituiscano abuso edilizio molto tollerato. e quindi perche' io sul mio terreno non posso stare con il tendalino aperto e l'altro in campeggio si? vedi comma 3 art55 per la lombardia

quote:Risposta al messaggio di mad marco inserito in data 21/07/2010 11:21:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> perche il "campeggio" ha il permesso di esistere li come campeggio con tutti gli onori ed oneri da rispettare puoi farlo anche tu sul tuo terreno ""un campeggio"" dopo aver fatto regolare domanda ed eseguito tutti gli oneri connessi e quindi ricavarne gli onoriid="blue">

quote:Risposta al messaggio di mad marco inserito in data 21/07/2010  11:21:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A dire il vero, se la memoria non mi inganna, non possono più esserci roulotte parcheggiate nei campeggi prive di targa. Appena riesco cerco qualcosa in internet sull'argomento...

quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 21/07/2010  17:54:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa secondo quello che dici è considerato campeggiare costruire un appartamento (perchè di quello si tratta a tutti gli effetti) con attaccata una caravan? un conto è il bungalof che ha costruito il campeggio (se ha i permessi ovviamente) o la casa mobile ma fissata, un altro conto è il casotto in legno con pavimento cementato e piastrellato. Tra l'altro ogni tanto c'è chi lo vende pure perchè non può spostarlo in un altro campeggio.

. è riferito al terreno se ha o meno l'autorizzazione "uso campeggio" cosa succede dentro lo sa chi dovrebbe vigilare(siamo in Italia oppure...)il giorno che prenderà fuoco... il terreno privato 1- è senza permesso d'uso, 2-è senz'altro più in vista e 3-se il vicino te li manda...loro devono intervenireid="blue">

Per quanto rigurda il discorso "campeggi" posso portare delle testimonianze dirette. Trentino:i cosidetti"gabbiotti"o preingressi sono regolamentati da Lg Regionale e devono avere requisiti certi(misure,smontabilita',ecc) Normalmente i gestori danno indicazioni,in quanto controllati. Emilia R. Anni fa furono denunciati e fatti sgombrare diversi caravanisti stanziali da anni al Passo del Cerreto,in terreno privato,dato in affitto dal propietario di un albergo.Secondo il giudice si trattava di abusi edilizi. Ligura entroterra di Levante.Anni fa dopo un controllo in un campeggio,tutti i preingressi trasformati in altro,non smontabili,con misure fuori ecc.vennero fatti demolire e i proprietari denunciati.Dopo ci fu un fuggi fuggi. In linea di max sembra che fino a che le persone non esagerano ci sia tolleranza,dopodichè tolleranza zero,ma penso sia normale. Ho visto il preingresso standard (cm 100x 150)per riparo dalla neve,smontabile,diventare 300x200,con annesso bagno,cucina,e veranda.Beh,chiamarlo "preingresso"...La Caravan spariva in confronto al preingresso!(di fatto diventava la camera da letto) Al tempo si chiamava "la voglia della villetta"che nulla aveva a che vedere con la vita in campeggio.Ma era un'altra storia,oggi abbiamo il camper,allargabile,allungabile,ecc,con tendalino da 5mt x 6 ecc.Chissa' forse la storia si ripete...Notare che le verande delle caravan oggi vengono proposte per i camper,e qualcuno sta pensando al preingresso...piccolo per ora,poi si vedra'... Ciao a tutti ,riflessioni scherzose. Eta Von Beta[:)][:)][:)]

certo che ad ogni comportamento deve esserci un limite e sono d'accordo che non sia consentito "parcheggiare" un caravan o un camper vita natural durante sul proprio terreno bypassando così di fatto i piani regolatori per l'edilizia e quant'altro. Ma il discorso dovrebbe essere ben diverso se il mio terreno o qualsiasi altro terreno privato lo si usa spordadicamente e per brevi periodi di vacanza per campeggiare osservando comunque le norme per la tutela dell'ambiente. Voglio dire che c'è una bella differenza tra il lasciare un caravan o camper con ingresso, preingresso, veranda, tendalino montati per anni o se invece faccio campeggio per due settimane su di un terreno privato privo di autorizzazione per il campeggio! Vicino a casa mia vi sono una miriade di vecchi motori di trattori utilizzati per far funzionare le pompe per l'irrigazione posti sotto gabbiotti in metallo e sarebbe interessante sapere quanto olio perdono alla faccia dell'inquinamento, ma poiché l'Alto Adige è di fatto governato dai coltivatori di pomi a loro tutto è lecito. saluti.

L'italiano medio sa che non c'e' niente di piu' "definitivo" del "provvisorio".Siamo gli specialisti dell'interpretazione.Non per nulla il "diritto romano",che hanno inventato i ns antenati Romani,si studia e si applica ancora oggi.Vedi Lei.... Ciao Da Eta Romanus Beta

quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 10/07/2010  18:04:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> discussione quasi abbandonata ma se leggi ancora,visto che sei ferrato ti chiedo:devo costruire 2 box a confine e mi sa che il vicino non sarà contento e mi metterà il bastone tra le ruote. mi servono per ritirare della merce e non per le auto quindi pensavo di comprare un vecchio camion e parcheggiarlo in cortile ad uso magazzino. non si può fare?grazie

quote:Risposta al messaggio di gingiu inserito in data 29/07/2010  10:58:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, okkio che se è fattibile gli zingari cominceranno a comprare vecchi camion e non più camper o caravan.[:D][:(]