In risposta al messaggio di california 1000 del 17/12/2017 alle 20:11:48Ciao Franco grande guzzsta che ricorda un ex mito italiano
Citao Mario e Enzo, io non sono uno sturacessi come dici tu ma qualcosa ho imparato. per quanto riguarda l'acqua calda sui rubinetti il problema c'è l'ho anch'io e cio sbattuto la capa per un po', quando ho fatto l'impiantodi cui sai ho cercato di risolvere anche quel problema. ho montato la valvolina ma il problema non si e risolto, ti allego due foto di com'è fatto l'impianto zona truma, come vedi le diramazioni sono tutte attaccate vicino alla stufa e relativi tubi e anche se sui tubi azzurri c'è un po' di coibentazione non serve ad un beato piffero, in più tre bei tubi dell'aria di cui due vanno verso il bagno avvolgono di caldo amore sia il rosso che il blu il che faccio ragionamento 1 il rosso e gia caldo e va bene 2 il blu che va al bagno si scalda perché la diramazione parte vicino alla stufa in più durante il tragitto e coperto da due tubi alla temperatura di 80° e perciò per alcuni secondi abbiamo la fredda alla temperatura della calda soluzione: aprire un attimo la fredda e dopo metterci sotto le mani oppure armarsi di santa pazienza e coibentare il tubo blu e allontanarlo dai tubi in cartone. Per la doccia il problema c'è ma in modo molto attenuato anche in quel caso il tubo parte dalla stessa diramazione ma probabilmente fa un giro diverso sotto il pavimento diramazione zona stufa tubi che vanno verso il bagno, Mario questa e la mia esperienza ma mi son fermato perché non volevo sventrare il camper per un po di acqua calda. P.S. Volevo aggiungere, il problema si presenta solo in funzione stufa mentre in funzione boiler solo un lieve tepore che svanisce subito allo stesso modo che si presenta quando uso l'eberspacher come riscaldamento acqua sanitaria, il riscaldamento dello scambiatore combinato con la stufa influenza i tubi attorno
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 17/12/2017 alle 20:30:00Ciao Hecktor scusa il ritardo e l'assenza ma erano arrivati ospiti, ho modificato l'intervento e aggiunto una foto.
io non ci capisco molto , ma quella valvola la hai messa sul tubo sbagliato , devi metterla sulla fredda in entrata boiler , io avevo lo stesso problema ed ho risolto , ora la fredda è fredda e la calda è bollente
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In risposta al messaggio di ecostar del 17/12/2017 alle 23:09:55Ciao Mario ex Lambrettista, quand'ero ragazzino avevo un vespino 50 e un lambrettino Malaguti 50 e il divertimento era farli partire al contrario e mettere la prima per andare indietro erano bei tempi.
Ciao Franco grande guzzsta che ricorda un ex mito italiano non sarai uno sturacessi ma in quella foto vedo la teoria e pratica di mani e mente che sanno il fatto loro tipo quelle di Enzo , ricordo vagamente quell'eccellenteimpianto che ti sei creato ma ora darti una risposta basandomi solo sulla foto postata mi viene complicato , semmai inviami uno schizzo del collegamento che hai effettuato tra scambiatore acqua/acqua e boiler , con uno schizzetto davanti semplice semplice tirato a mano mi agevoli parecchio la risposta , purtroppo dalla foto non mi è possibile capire più di tanto vorrei anche capire bene la funzione della non ritorno lato calda ma sicuramente è vincolata al collegamento dello scambiatore e sicuramente l'altra non ritorno l'hai messa sull'ingresso fredda prima della elasi , comunque fai attenzione che quella tipologia di non ritorno a volte si inchiodano aperte X Hecktor2 grande collega vespista come vedi dalla foto Franco ha realizzato un impianto di tutto rispetto e capirai che con uno scambiatore acqua/acqua abbinato al boiler della combi per gestirli indipendentemente serve qualche valvola in più l'anno scorso da lambrettista con una mitica lambretta 150D 1955 mi sono convertito in vespista con un px 150 1983 , tutt'altro viaggiare ma il cuore pende sempre verso quel lucido ferrovecchio di lambretta ma che questo cogli**nazzo ha venduto , noi appassionati di ferrivecchi su due ruote piccole o grandi non siamo capaci di stare fermi ma io sono cronico , consolatemi ciao mario
In risposta al messaggio di california 1000 del 17/12/2017 alle 23:16:21come dissi precedentemente con la combi in funzione riscaldamento ovviamente i tubi acqua fredda che corrono vicini o in contatto con i tubi aria calda si scaldano e giocoforza la prima acqua lato fredda sarà calda ma non sarà mai ustionate a livello surriscaldata , se invece fosse ustionante allora qualcosa non quadra ma ti assicuro che il surriscaldamento dell'acqua non è causato dalla tubazione aria anche con stufa a balla
Ciao Hecktor scusa il ritardo e l'assenza ma erano arrivati ospiti, ho modificato l'intervento e aggiunto una foto. La valvola che si vede non e quella prima dell'elasi ma e sull'impianto di ricircolo dell'acqua calda tramitel'eberspacher in tutto ci sono 3 valvole di non ritorno nella foto sotto si vede la valvola di non ritorno montata sul tubo blu a monte dell'elasi sul tubo di mandata acqua Come vedi tutti i tubi di cartone sono a contatto con i tubi dell'acqua e quando la stufa funziona in quel vano di calore c'è ne tanto e tutti passano in un passaggio molto stretto, purtroppo l'impianto e fatto con il c...o, se tu sei riuscito a risolvere con la valvola son contento per te, il tuo impianto sarà diverso
In risposta al messaggio di ecostar del 17/12/2017 alle 23:42:54Mario più di tanto non ho approfondito il problema magari un giorno lo faro per adesso quel problema e di breve durato e dopo tre piatti ho capito che era polenta, d'inverno stò attento comunque l'acqua e caldina parecchio e scotta. Un giorno che avro i neuroni che girano giusti studierò il problema tanto l'inps al primo del mese paga
come dissi precedentemente con la combi in funzione riscaldamento ovviamente i tubi acqua fredda che corrono vicini o in contatto con i tubi aria calda si scaldano e giocoforza la prima acqua lato fredda sarà calda ma nonsarà mai ustionate a livello surriscaldata , se invece fosse ustionante allora qualcosa non quadra ma ti assicuro che il surriscaldamento dell'acqua non è causato dalla tubazione aria anche con stufa a balla do una occhiata allo schizzo poi ti rispondo mario
In risposta al messaggio di ecostar del 17/12/2017 alle 23:42:54La ventola che vedi montata sullo scambiatore e comandata dal termostato che comanda la pompa di ricircolo, nl senso che quando l'acqua raggiunge i 60° la pompa si ferma e parte la ventola per raffreddare lo scambiatore ed espellere l'aria calda nel vano truma mandandola nella zona notte e bagno tramite le prese d'aria originali fungendo da ulteriore fonte di riscaldamento, il tutto non impedisce il passaggio per il funzionamento della stufa qualora serva.
come dissi precedentemente con la combi in funzione riscaldamento ovviamente i tubi acqua fredda che corrono vicini o in contatto con i tubi aria calda si scaldano e giocoforza la prima acqua lato fredda sarà calda ma nonsarà mai ustionate a livello surriscaldata , se invece fosse ustionante allora qualcosa non quadra ma ti assicuro che il surriscaldamento dell'acqua non è causato dalla tubazione aria anche con stufa a balla do una occhiata allo schizzo poi ti rispondo mario
In risposta al messaggio di california 1000 del 17/12/2017 alle 23:41:08ok perfetto , direi che il circuito in linea di massima va bene , non si vede la terza non ritorno prima della elasi o frostcontrol ma la hai ben specificata , personalmente sulla tubazione di ritorno tra boiler e scambiatore dopo la ti delle utenze verso lo scambiatore al posto della non ritorno che tra l'altro non serve avrei messo una elettrovalvola 12V NC abbinata alla pompa ricircolo e pompa acqua tramite rele , ti consiglio di colorare di rosso/blu il tratto dopo la frostcontrol o elesy perchè si potrebbe fraintendere e qualche meno esperto potrebbe dirti che hai collegato boiler e scambiatore al contrario , confermo che il collegamento è corretto tranne quella valvola di ritegno lato ritorno boiler/scambiatore che non serve e come ti dissi se vuoi fare un lavoro DOC al suo posto ci vorrebbe una elettrovalvola gestita dalle due pompe ma anche senza niente non ci dovrebbe essere problemi , hai solo messo una non ritorno di troppo e una delle due puoi benissimo eliminarla , personalmente eliminerei quella sul circuito di mandata
Ciao Mario ex Lambrettista, quand'ero ragazzino avevo un vespino 50 e un lambrettino Malaguti 50 e il divertimento era farli partire al contrario e mettere la prima per andare indietro erano bei tempi. comunque ti posto loschema devo solo convertire una pagina word in foto, le valvole sullo scambiatore servono per evitare giri strani della fredda magari non servono ma al momento dell'esecuzione mi e parso giusto metterle Mario spero che ti illumini, la valvola prima dell'elasi e montata sul tubo che arriva dalla pompa servizi, le derivazioni nel vano stufa per intenderci. P.S. la Guzzi e ancora un mito non sminuiamola adesso che si sta riprendendo ciao
In risposta al messaggio di california 1000 del 18/12/2017 alle 00:01:11Ragazzi notte il datore di lavoro chiama
La ventola che vedi montata sullo scambiatore e comandata dal termostato che comanda la pompa di ricircolo, nl senso che quando l'acqua raggiunge i 60° la pompa si ferma e parte la ventola per raffreddare lo scambiatoreed espellere l'aria calda nel vano truma mandandola nella zona notte e bagno tramite le prese d'aria originali fungendo da ulteriore fonte di riscaldamento, il tutto non impedisce il passaggio per il funzionamento della stufa qualora serva. Mario macchiavellico ma funziona
In risposta al messaggio di ecostar del 18/12/2017 alle 00:20:27Ciao Mario, all'ora ho rivisto e corretto una parte dello schema, per quanto riguarda le valvole di non ritorno quella tra boiler/scambiatore potrebbe essere di troppo come dici tu e toglierla non ci molto sono 30 cm di tubo da sostituire e farlo adesso che l'impianto e vuoto non avrei problemi di allagare il gavone, per l'elettrovalvola ci avevo pensato anch'io ma più che sulla linea sanitaria la volevo mettere sulla linea che arriva dal motore/riscaldatore per evitare di scaldare lo scambiatore inutilmente durante i trasferimenti e accendere il tutto poco prima di arrivare a destinazione per produrre acqua calda giusto quando serve .
Notte Franco , io non ho datore di lavoro ma la sveglia domani mattina , anzi questa mattina suona alle 7.30 mario
In risposta al messaggio di california 1000 del 18/12/2017 alle 14:48:21sul circuito motore/riscaldatore direi che sarebbe meglio una valvola manuale perchè durante il viaggio nel periodo invernale potrebbe essere comodo tenere il boiler in temperatura o quantomeno in temperatura antigelo con riscaldatore spento o non funzionante causa guasto mentre nel periodo estivo la chiudi manualmente , chiaramente è una scelta che in entrambi i casi non compromette il corretto funzionamento
Ciao Mario, all'ora ho rivisto e corretto una parte dello schema, per quanto riguarda le valvole di non ritorno quella tra boiler/scambiatore potrebbe essere di troppo come dici tu e toglierla non ci molto sono 30 cm di tuboda sostituire e farlo adesso che l'impianto e vuoto non avrei problemi di allagare il gavone, per l'elettrovalvola ci avevo pensato anch'io ma più che sulla linea sanitaria la volevo mettere sulla linea che arriva dal motore/riscaldatore per evitare di scaldare lo scambiatore inutilmente durante i trasferimenti e accendere il tutto poco prima di arrivare a destinazione per produrre acqua calda giusto quando serve . Comunque il tuo suggerimento non lo scarto e il primo passo potrebbe essere quello di togliere la valvola boiler/ scambiatore ti posto la foto per sentire il tuo parere Il problema più grosso su quell'impianto e fare lo spurgo del boiler e scambiatore, ci vuole un po di pazienza ma avendo messo un jolly di sfiato la cosa procede velocemente
In risposta al messaggio di VittoVero del 18/12/2017 alle 15:44:41sempre fredda anche lato calda ? , spiegati meglio , preciso che la discussione è riferita alle stufe combi
A me con la stufa accesa...l'acqua esce sempre fredda...
In risposta al messaggio di ecostar del 18/12/2017 alle 17:00:11Mario ciao, guarda l'impianto così com'è va bene e giustamente come dici col freddo tenere al caldo parti delicate non guasta anche perché quando parte la ventolina al fermo pompa arriva ulteriore caldino nella zona notte e visto l'età serve, nel periodo estivo posso chiudere tutto tramite due rubinetti messi all'inizio dell'impianto per eventuali perdite, per la non ritorno adesso sta lì poi vedremo
sul circuito motore/riscaldatore direi che sarebbe meglio una valvola manuale perchè durante il viaggio nel periodo invernale potrebbe essere comodo tenere il boiler in temperatura o quantomeno in temperatura antigelo conriscaldatore spento o non funzionante causa guasto mentre nel periodo estivo la chiudi manualmente , chiaramente è una scelta che in entrambi i casi non compromette il corretto funzionamento la seconda valvola di non ritorno sul circuito secondario (scambiatore boiler) non serve ed eliminerei quella sul ritorno ma visto che l'hai messa volendo potresti anche lasciarla tanto non svolge alcuna funzione per lo sfiato con la jolly è stata la scelta migliore se poi sei riuscito a creare un punto alto mattendoci sopra la jolly con sotto alla stessa jolly un rubinettino di chiusura direi che hai fatto doppio centro ciao mario
