Aggiunta 2^ batteria

quote:Risposta al messaggio di viacolvento inserito in data 25/08/2014  12:35:31 (

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> Ciao Danilo, immagina un elemento di una batteria che vada in corto circuito. Avresti una sovracorrente dall'altra batteria che puoi fermare solo con un fusibile. Libero di non metterli, ma il rischio di far esplodere una batteria, con le relative conseguenze, è alto. Si, anche sul negativo. Perché non è detto che le correnti vadano sempre sul positivo. Anche la massa ha una sua corrente, magari dispersa verso terra. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

Voglio dire la mia anche io. Innanzitutto non sono d'accordo con Alvaro per quanto riguarda le batterie; le AGM offrono sicuramente una migliore fruibilità della scarica. Poi è necessario considerare che un pannello da 60W eroga quale massima corrente 3.3A; pochino per una batteria da 100 Ah; poco per due in parallelo; nulla per una giornata invernale che, seppur assolata, offre un sole fortemente inclinato rispetto al piano dei pannelli. Neanche 160W fanno al caso. Dobbiamo considerare che le batterie sono come i serbatoi; quello che si preleva DEVE essere reintegrato, altrimenti si scaricano. Se il mezzo fosse mio, restando nei 15A del regolatore inserirei almeno 250W di pannelli (ne metterei altri due da 100W per un totale di 260W). A questo punto verificherei l'autonomia e deciderei se montare due batterie AGM od una sola o magari, restare con quella che si ha. C'è da considerare che il frigo a compressore assorbe maggiormente di giorno, quando si apre e nello ore calde della giornata. In questo periodo i pannelli solari lavorano e possono provvedere a ricaricare la batteria e ad alimentare il frigo, senza problemi. In inverno il compressore si accende meno ma l'apporto del fotovoltaico sarà inferiore, bilanciando la situazione.

quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 25/08/2014  15:04:57 (

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> Innanzitutto non sono d'accordo con Alvaro per quanto riguarda le batterie; le AGM offrono sicuramente una migliore fruibilità della scarica.id="red">id="blue"> La parte in rosso me la vuoi spiegare? Con parole semplici, capibili da tutti. Poi, spiega il motivo di avere 260/260 Watt di pannelli. Ricorda, come ho scritto e confermato da Marco, che sono le batterie a prelevare la corrente necessaria alla propria ricarica. Non è assolutamente vero che se si ha a diaposizione più corrente le batterie si ricaricano in più breve tempo, anzi si rischia di rovinarle e surriscaldarle se caricate in qualche modo... anche usando deleteri booster. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

Le batterie AGM per scarica lenta, sono costruite con una tecnologia diversa dalle automobilistiche. Non sono adatte a forti prelievi energetici ma resistono a carichi non elevati per tempi molto lunghi. La differenza sta nella diversa fabbricazione degli elementi in piombo interni. Ne consegue un migliore sfruttamento della capacità in Ah e quindi un miglior rendimento. Se non ci credi, prova a porre un carico costante di 5A su una batteria automobilistica completamente carica e controlla in quante ore raggiunge una determinata soglia in tensione; prova lo stesso carico su una scarica lenta della medesima capacità e vedrai che le ore di accensione sono superiori. Per quanto riguarda i 260W di pannelli: Il frigo assorbe intorno a 4-5A; in estate questa corrente può essere alimentata direttamente dai pannelli solari per gran parte della giornata; contemporaneamente la restante disponibilità di circa 10A può sopperire alla ricarica dell'energia consumata durante la notte. In inverno, con il sole inclinato i pannelli renderanno al 30-40%. Il 30% di 15A è 4,5A, utili per ricaricare la BS; il 30% di 8.8A (pari a 160W) è 2,6A. Va bene che la batterie si autoregolano, però 2,6A sono un pò pochini per ricaricare 100 Ah di batteria; 4,5A rendono la ricarica più affidabile.

quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 25/08/2014  20:16:16 (

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> Forse non hai mai visto come sono fatte le batterie AGM. La differenza non sta nella diversa fabbricazione degli elementi in piombo interni, come affermi. Ma dalla diversa disposizione dell'elettrolita, dove nelle AGM è trattenuto da panetti in vertoresina e non è libero come de piombo/acido libero. infatti hanno le medesime curve di carica delle piombo/acido libero. Diverso il discorso delle batterie a scarica lenta (non confonderle con le AGM), costruite per rendere meno corrente istantanea, non adatte alla messa in moto, ma per più lungo tempo. Sul camper monto una batteria di servizio a scarica lenta a piombo/acido libero da 110 ah con i tappi di ispezione e rabbocco apribili... Ci credo, se fai la prova con una batteria automobilistica con un carico costante ottieni una minore resa in tempo rispetto ad una scarica lenta, che non è AGM. Il frigo a compressore è costantemente alimentato dalle batterie, e non dai pannelli solari che sono messi unicamente per caricare le batterie. Detto questo, quando si preleva energia per il compressore del frigo dalle batterie, queste vengono caricate dai pannelli in base alla scarica istantanea (come ho scritto prima sono loro che assorbono la corrente necessaria), e non i pannelli a caricarle in base alla corrente disponibile. Quindi non puoi affermare che: però 2,6A sono un pò pochini per ricaricare 100 Ah di batteria; 4,5A rendono la ricarica più affidabile. I 4,5 Ampere vengono erogati dal pannello, ma non sai se assorbiti dalle batterie. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 25/08/2014  15:00:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io un fusibile sul negativo non lo metterei in quanto non serve ma sono ovviamente per mettere un fusibile ad ogni positivo in modo da proteggersi dal fatto che un elemento possa ndare in corto.

Alva e ik6Amo non vi siete capiti: è chiaro che è la batteria a decidere quanto prelevare dai pannelli ... in base a quanto assorbono/hanno assorbito le utenze... ik6Amo stava solo dicendo di surdimensionare i pannelli in vista di una minore produzione di corrente invernale

Che in inverno i pannelli solari rendono molto meno che in estate è 6n dato di fatto, però come ho già scritto prima, essendo utente di frigo a compressore, in inverno il frigo attacca pochissime volte la notte e poche volte durante il giorno, quindi non per sentito dire, ma per uso quotidiano, credo di aver raggiunto un giusto compromesso con 2 Bs Agm (Northstar) da 100 Ah cad. parallelo secco e 2 pannelli solari da 80W cad anche loro inparallelo. NON sopperiscono in toto al fabbisogno frigo, ma 5 giorni tranquillamente li ho fatti, quindi prima di tappezzare il tetto di pannelli (puoi sempre aggiungerli in futuro) potresti provare ad aggiungere 1 batteria simile alla prima acido libero in parallelo, e aggiungere 1 pannello da 100W così da avere una configurazione simile alla mia, poca spesa, tanta resa.

quote:Risposta al messaggio di Willy93 inserito in data 26/08/2014  19:00:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Un pannello da 60W nella migliore delle ipotesi ed esposizione ti potrebbe erogare poco più di 3,5A non certo 6A . A questo punto dovresti fare in modo di leggere i dati riportati sotto il pannello solare, io con uno stratagemma posai il cellulare in modalità video e con flash acceso su un cartone e lo feci scivo.are sotto il pannello facendogli fare una panoramica, poi riguardai il video e nel momento che era sotto la targhetta con la pausa mi sono letto tutte le caratteristiche del pannello che nemmeno io sapevo da quanto era avendolo comprato il camper usato. A meno che non è sfasato lo strumento con cui misuri le amper. Per la batteria motore non so che modo di ricarica hai dal pannello, io come tantissimi utenti di col, ho da sempre installato il famigerato diodo+resistenza di Emme48 (Marco) e mai avuto problemi di batteria avviamento.

quote:Risposta al messaggio di Willy93 inserito in data 26/08/2014  21:31:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo me puoi lasciare il primo pannello da 60W con l'attuale regolatore; puoi aggiungere una seconda batteria da 100Ah in parallelo alla prima come spiegato sopra da Alvaro; puoi aggiungere un altro pannello solare con suo regolatore a se e portare 2 cavi direttamente alle Bs. Ogni pannello darà il suo contributo e le Ah si sommeranno per le Bs (esempio se un pannello eroga in quel momento 3A e l'altro ne eroga 5A , se le Bs sono scariche e consentono, ingolleranno 8A totali, che poi diminuiranno proporzionalmente alla carica delle bs) Spero di aver spiegato in modo semplice.

quote:Risposta al messaggio di Willy93 inserito in data 20/09/2014  20:48:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> vista la vicinanza delle due batterie il fusibile SE è sul parallelo, ovvero tra il + di una e il + dell'altra è inutile. Per il resto così va bene. Spero tu abbia lasciato o inserito se non c'era un fusibile tra le batterie e la linea di alimentazione generale, quello serve davvero. ciao www.susezzapasa.it

Salve a tutti, come Willy93 sono anch'io un new entry della categoria e ho il problema della 2° batteria ma, andiamo per ordine: Ho già un pannello da 100 W; ho una batteria di servizi "greenpower nds" da 100 ah, ( mi hanno detto a scarica lenta) al gel, sarà valida? Il frigo è trivalente, per cui da fermo si alimenta a gas. Dunque, la mia domanda è: aggiungendo una seconda batteria, che tipo di batteria devo comprare? Il pannello è sufficiente per entrambe? Nella cellula tutte le lampadine sono a LED. Per il riscaldamento ho una Truma 6000. Una ultima domanda, per qualcuno magari banale e superficiale, perdonatemi; ma per quanto tempo bisogna tenere sotto carica le batterie, una volta fermo il mezzo. Si accettano tutti i consigli. Ringrazio tutti.[:)][:)][:)] Vinzi & C.

quote:Risposta al messaggio di Vinzi inserito in data 20/09/2014  21:52:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> la batteria è ottima, ma è una AGM, non una GEL. se ne vuoi montare un'altra montane una uguale. Tutto ok per il pannello. Le batterie vanno tenute sotto carica per almeno 48H, poi se hai uno staccabatteria staccalo e ricarica le batterie una volta al mese sempre per 48H. Non tenere il mezzo sotto tensione h24 per evitare eventuali casini; non si può mai sapere. ciao www.susezzapasa.it

Grazie Laikone, farò come hai detto. Un ultima domanda, (come avrai notato la mia è ignoranza): quanto deve essere vicina la 2° batteria alla 1° da attaccare in parallelo? Te lo chiedo perchè avendo i sedili girevoli e guarda caso la batteria dei servizi è sotto uno di essi, avrei qualche problema sulla 2° , che però il posto individuato a al lato opposto, a circa 1,5 mt. Grazie ancora. Ciao.[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 20/09/2014  22:04:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vinzi & C.

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 20/09/2014  22:04:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Scusa se approfitto anch'io della tua competenza in merito,ma nel campo elettrico sono una capra[:(][:(][:(][:(] Chiedo gentilmente se collegare una bs diversa dall'altra sia come ah, che agm/gel crei qualche problema. La bs che dovrei aggiungere la devo sempre tenere collegata ,oppure posso usarla solo in caso di necessità? grazie NB. ho anche istallato un pannello solare ,ma non ricordo quanti ww (è lungo circa un metro)

quote:Risposta al messaggio di Vinzi inserito in data 20/09/2014  22:18:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il posizionamento della seconda batteria va fatto considerando come fattore di primaria importanza quello di tenerla vicina il più POSSIBILE alla prima. Qualora non fosse possibile tenerle vicine e con vicine intendo una distanza NON superiore a 50cm potranno essere posizionate a distanza maggiore, inserendo cavi di sezione adeguata e tendenti a grosso spessore, esempio 16mmq o anche 25, in funzione di ciò che si dovrà far funzionare. Per esempio: Se dobbiamo semplicemente aumentare la nostra capacità energetica facendo così funzionare le utenze di bordo più a lungo, quali ad esempio la centralina del mezzo e qualche presa a 12V di bassa potenza, sarà sufficiente un cavo di modesta sezione, cosa ben diversa è se a bordo abbiamo un inverter da 600/1000 o addirittura oltre Watt, per il quale IO consiglio SEMPRE sezioni da minimo 25mmq, le quali male non fanno. In caso di dubbi è SEMPRE meglio esagerare con la sezione. Nel caso di batterie distanti tra loro può essere opportuno inserire un fusibile sul positivo SE per problemi di spazio non riusciamo a "inguainare" per bene i cavi. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di teseo0331 inserito in data 20/09/2014  22:43:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao teseo0331, sappi che qui non c'è nessuna capra, ma molti geni[:D][:D] Le scuole di pensiero sono due: 1) quella che dice che essendo le batterie tutte uguali perché contenenti piombo si possono mettere in parallelo a patto che abbiamo la stessa tecnologia, quindi AGM con AGM, GEL con GEL, P/A con P/A. 2) la seconda scuola, quella a cui appartengo e quella a cui TUTTI i costruttori di batterie, è quella che consiglia di mettere in parallelo batterie SOLO SE hanno la stessa età, usura, marca e potenza. Per il collegamento, direi che visto che fai il lavoro tanto vale lasciarle sempre in parallelo. E' meglio prelevare ad esempio 50Ah su 2 batterie, quindi 25+25 più che 50 tutti su una. Ora decidi tu da che parte vuoi stare, io la mia te l'ho detta[:D] www.susezzapasa.it