Aggiunta inverter

In risposta al messaggio di Bolt2019 del 08/12/2019 alle 14:36:46

Salve ho un inverter da 600w che funziona bene vorrei montarne però uno da 2000w tolto funzionante da camper di mio padre che sezione di cavo devo usare per collegarlo alle bs? Premetto che vorrei tenerli tutti e due gli

inverter e che la distanza dalle bs all'alloggio degli inverter sarà boo mezzo metro forse uno devo solo passare dalla sinistra dei scalini di entrata in cellula dove ce il vanno batterie alla destra dei scalini dove ce l'armadio con un vanno dove ci va gli inverter grazie mille

...

2000W sono teoricamente circa 170A tirati dalla batteria, ma forse anche di piu calcolando la perdita.

Mi sembra di ricordare che su impianto a 12v si misuri circa 1mm2 ogni 3A e quindi penso che per distanza contenuta (va considerata lunghezza doppia visto che c'è positivo e negativo) mettere del 50mm2 dovrebbe essere una buona scelta.

Non è farina del mio sacco, ma mi baso su cose lette in rete e che ho salvato.



La formula che aiuta a scegliere la sezione giusta del cavo è la seguente:

S = 0.025 * I * L / V

S: sezione del cavo
I: corrente [ampere]
L= lunghezza del cavo [metri] (totale di entrambi i cavi positivo + negativo)
V = caduta di tensione tollerata (impostiamo 0.5 volt)




 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/12/2019 alle 17:06:33

2000W sono teoricamente circa 170A tirati dalla batteria, ma forse anche di piu calcolando la perdita. Mi sembra di ricordare che su impianto a 12v si misuri circa 1mm2 ogni 3A e quindi penso che per distanza contenuta (va

considerata lunghezza doppia visto che c'è positivo e negativo) mettere del 50mm2 dovrebbe essere una buona scelta. Non è farina del mio sacco, ma mi baso su cose lette in rete e che ho salvato. La formula che aiuta a scegliere la sezione giusta del cavo è la seguente: S = 0.025 * I * L / V S: sezione del cavo I: corrente [ampere] L= lunghezza del cavo [metri] (totale di entrambi i cavi positivo + negativo) V = caduta di tensione tollerata (impostiamo 0.5 volt)  

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Tommaso leggo spesso i tuoi interventi dettagliati ed accurati ma in questo caso forse ti sfugge o sottostimato chi quei 170 A li deve fornire;
aggiungo che dalla tabella che riporti si arriverebbe ad un ipotetica sez da 50 mmm2; nn ritieni ,dalle tue esperienze precedenti che lavorare con sezioni di certi valori sia quantomeno delicato (crimpature,passaggio ,isolamenti ecc ecc) e cmq abbastanza difficoltoso realizzare un circuito in sicurezza viste le dimensioni dei conduttori in gioco?
 

In risposta al messaggio di errepi del 08/12/2019 alle 19:27:25

Tommaso leggo spesso i tuoi interventi dettagliati ed accurati ma in questo caso forse ti sfugge o sottostimato chi quei 170 A li deve fornire; aggiungo che dalla tabella che riporti si arriverebbe ad un ipotetica sez da

50 mmm2; nn ritieni ,dalle tue esperienze precedenti che lavorare con sezioni di certi valori sia quantomeno delicato (crimpature,passaggio ,isolamenti ecc ecc) e cmq abbastanza difficoltoso realizzare un circuito in sicurezza viste le dimensioni dei conduttori in gioco?  

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Piu che giusto e molto condivisibile, a me sembra una follia pensare di usare un inverter da 2000W in un camper proprio perchè distrugge la batteria e con per ultimo la difficoltà di installazione (cavi grossi come un pollice, capicorda, crimpatura).

Io ne misi anni fa uno da 1000W che con il sennno di poi e maggiore consapevolezza acquisita, gia mi sembra una esagerazione, e che non uso per piu di 300W.
Secondo me un inverter da piu di 600W bisogna pensarci bene.

Nel caso in questione veniva posta la domanda su come collegarlo, e quindi mi sono astenuto da queste considerazioni (che dentro di me ho fatto) per non apparire il "signor NO" di turno

Non è stato specificato che BS c'è, forse se ce ne fossero tre per 300Ah totali, in parallelo secco, potrebbe anche essere una cosa non così tremenda, ma sicuramente con la classica BS da 100Ah e forse anche due, non assorbirei quella corrente.

Altra cosa da pensare è che la corrente che si preleva dalle batterie va poi ripristinata in tempi ragionevoli e quindi a meno di sistemi molto particolari, la vedo dura.

Quell inverter anche se usato anche solo 10 minuti, porta via dalla BS circa 30Ah e calcolando che una BS da 100Ah, dopo che se ne sono prelevati 50Ah o poco piu è gia quasi scarica, non è che rimane piu tanto.

Come dicevo, avrei tenuto questa considerazione per un secondo step, ma forse meglio averlo puntualizzato subito così casomai chi ha chiesto rivaluterà se installare o no quell inverter.
 

In risposta al messaggio di Bolt2019 del 08/12/2019 alle 21:20:55

No! Nn mi è chiaro niente di ciò che dite scusate...Io i lavori li so fare ma nn so fare conti calcoli ecc ecc ecc io vorrei solo sapere per un inverter da 2000w che cavo mettere se da 4 da 6 o da 1000 tutto qui i calcoli fateli voi che ne capite

Guarda, spero di non risultare antipatico, ma io lascerei perdere l idea dell inverter da 2000W.

Dovresti usare cavo da 50mm2 che è di un diametro grossissimo, e la cosa non è semplice.

Beh, allora con tre batterie è gia un altra cosa.

Fino a 2,5 / 3m totali (cioè fino a 1,5m per ogni cavo) il 50mm2 , se allunghi serve piu grosso, e tanto piu grosso quanto piu allunghi la tratta.

Se il cavo è molto grosso, potrebbe essere piu complicata la posa, ma tutto si puo fare

Porto la mia esperienza, per far funzionare il frigorifero a compressore che va solo a 230V ho comperato un inverter da 1200A della Victron .nella confezione vi erano allegati i cavi per il collegamento alla batteria , gia' con i capicorda crimpati ,lunghezza 1,5 mt, sezione 70mm.

In risposta al messaggio di epsoncolor del 08/12/2019 alle 21:57:07

Porto la mia esperienza, per far funzionare il frigorifero a compressore che va solo a 230V ho comperato un inverter da 1200A della Victron .nella confezione vi erano allegati i cavi per il collegamento alla batteria , gia' con i capicorda crimpati ,lunghezza 1,5 mt, sezione 70mm.

Nel caso specifico dell inverter bisogna tenere conto oltre che agli A che devono transitare, anche della caduta di tensione, altrimenti puo andare presto in blocco, e quindi sicuramente un po piu grossettini è sempre meglio.

Un' cchiatina al peso del mezzo l'hai data,con tre batterie...?

In risposta al messaggio di Bolt2019 del 08/12/2019 alle 14:36:46

Salve ho un inverter da 600w che funziona bene vorrei montarne però uno da 2000w tolto funzionante da camper di mio padre che sezione di cavo devo usare per collegarlo alle bs? Premetto che vorrei tenerli tutti e due gli

inverter e che la distanza dalle bs all'alloggio degli inverter sarà boo mezzo metro forse uno devo solo passare dalla sinistra dei scalini di entrata in cellula dove ce il vanno batterie alla destra dei scalini dove ce l'armadio con un vanno dove ci va gli inverter grazie mille

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Le BS quante sono, da quanti amperora e come sono collegate tra loro?


Il metodo corretto per collegare due BS con un inverter è questo:

50 ampere di fusibili significa che l'inverter può spingersi fino a 1000 wat (considerando i rendimenti ecc...)
Oltre non è il caso, sia per l'inverter che per le batterie le quali sottoposte ad elevate correnti per lunghi periodi potrebbero emettere dell'idrogeno che è un gas esplosivo.

Per 50 ampere di fusibile vanno bene fili da 16 mm quadri ma le crimpature dei fili devono essere eseguite a regola d'arte.
I fusibili vanno bene di questo tipo e devono essere vicinissimi (millimetri e non centimetri) ai poli positivi delle batterie.
Il parallelo delle due BS avviene direttamente sul morsetto positivo dell'inverter.

Nota anche i capicorda:
Crimpati, saldati e isolati da doppia guaina termorestringente.

Sono lavori che vanno saputi fare... per queste correnti è necessario rivolgersi ad un esperto.
La tua domanda iniziale (che filo devo mettere?) indica che potresti non essere in grado di fare un lavoro come si deve (senza offesa...).

Marco.
 

In risposta al messaggio di Emme48 del 09/12/2019 alle 08:37:08

Le BS quante sono, da quanti amperora e come sono collegate tra loro? Il metodo corretto per collegare due BS con un inverter è questo: 50 ampere di fusibili significa che l'inverter può spingersi fino a 1000 wat (considerando

i rendimenti ecc...) Oltre non è il caso, sia per l'inverter che per le batterie le quali sottoposte ad elevate correnti per lunghi periodi potrebbero emettere dell'idrogeno che è un gas esplosivo. Per 50 ampere di fusibile vanno bene fili da 16 mm quadri ma le crimpature dei fili devono essere eseguite a regola d'arte. I fusibili vanno bene di questo tipo e devono essere vicinissimi (millimetri e non centimetri) ai poli positivi delle batterie. Il parallelo delle due BS avviene direttamente sul morsetto positivo dell'inverter. Nota anche i capicorda: Crimpati, saldati e isolati da doppia guaina termorestringente. Sono lavori che vanno saputi fare... per queste correnti è necessario rivolgersi ad un esperto. La tua domanda iniziale (che filo devo mettere?) indica che potresti non essere in grado di fare un lavoro come si deve (senza offesa...). Marco.  

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Ma qua si parlava di 2000W di inverter (non trovo la faccina con le mani nei capelli ).

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/12/2019 alle 10:37:55

Ma qua si parlava di 2000W di inverter (non trovo la faccina con le mani nei capelli ).

Vabbè... non lo compra mica, lo eredita.
A inverter donato non si guarda in bocca.

Comunque con quei fusibili che indico oltre gli 800 - 1000 watt non va


Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 09/12/2019 alle 10:51:50

Vabbè... non lo compra mica, lo eredita. A inverter donato non si guarda in bocca. Comunque con quei fusibili che indico oltre gli 800 - 1000 watt non va Marco.

Anch'io ho un inverter da 1000W comperato quando pensavo (o meglio non pensavo) che fosse giusto, e quindi sta li visto che c'è gia e non mi costa, ma piu di 300W non ci attacco

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/12/2019 alle 13:07:35

Anch'io ho un inverter da 1000W comperato quando pensavo (o meglio non pensavo) che fosse giusto, e quindi sta li visto che c'è gia e non mi costa, ma piu di 300W non ci attacco

Infatti... vista la qualità e l'affidabilità dei prodotti elettronici moderni è bene dividere per 3,14 il massimo dichiarato.

Marco.

Confesso che non ho letto tutto comunque essendo il mio lavoro ti posso dire che per il tuo caso bastano 25mm quadrati di sezione.
se rimani dentro il metro di lunghezza,con 2000w di potenza in cc, avresti una caduta di tensione derivata dal cavo di 0.25v che è più che accettabile.
Questo solo per il dimensionamento del cavo.

Poi come fornire 170 amper in continuo all'inverter è un altro discorso.
cosi come altro discorso è realizzare un circuito che non ti faccia bruciare fusibili qua e la per il camper.
considera che generalmente l'alternatore del camper (recenti) fornisce massimo 50 A,  quindi con batterie un po scariche se provi ad erogare 2000w con l'inverter e accendi il motore del camper bruci sicuramente il fusibile di protezione del cavo che arriva dall'allenatore.
se hai bisogno scrivi pure in privato.
Ciao

In risposta al messaggio di Emme48 del 09/12/2019 alle 13:26:28

Infatti... vista la qualità e l'affidabilità dei prodotti elettronici moderni è bene dividere per 3,14 il massimo dichiarato. Marco.

E' un WAECO e quindi dovrebbe essere decente (anche se penso che oggi tutti costruiscano in cina) , pensavo proprio all assorbimento dalla povera BS da 95Ah che mi consiglia di non prelevere correnti esagerate.
Poi, l unica cosa che ci attacco è un compressore da 250W, non mi serve per altro.
Però, ho dimensionato cavo e fusibile per i 1000W, l inverter ha gia in ingresso un fusibile (4 da 30A in parallelo) e io ho messo all inizio del cavo, vicino alla BS un fusibile da 125A per il cavo. Preferisco avere l impianto dimensionato alla sua massima possibilità e po non usarla.