Agm e Pa da un'altro punto di vista

quote:Risposta al messaggio di 100176 inserito in data 20/05/2014  12:20:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Cris , ti ho già risposto , possono esserci solo minime differenze di tensione , nell'ordine di centesimi di volt ...non decimi . Prova a scambiare l'ordine di utilizzo o testa l'efficienza di un accumulatore per volta ...se una è guasta te ne accorgi facilmente Ps. Hai controllato il livello dell'elettrolita , se possibile ( tappi ? ) Mar..cucciolo[:)][:)]

ci puo' essere differenza in questi due modi di collegare le batterie?? cris

quote:Risposta al messaggio di 100176 inserito in data 20/05/2014  12:58:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> si e molta, come ti dicevo qualche post fa , la soluzione giusta è la 2

quote:Risposta al messaggio di fotogp inserito in data 19/05/2014  23:42:57 ciao iz2lwe questa non la sapevo, mi confermi quindi che se prendo 2 batterie diciamo ad es da 100 , stessa marca ma una AGM ed una PA , attaccco ad entrambe lo stesso carico identico , arriveranno a 11v insieme? anche se questo lo ripeti 20-30 volte ? ... omissis >

> NO non ho detto quello che stai affermando tu, leggi beneid="blue">: Sia che sia P/A che AGM la minima tensione di cella è 1,7V, poi le curve di scarica sono diverse per le due tipologie, ma quando hai 1,7V puoi considerare entrambe scaricate completamente. Quindi quando dici che a 11V una AGM ha erogato più ampere è vero, in quando la curva si scarica di una AGM è di qualche decimo di volt più alta, ma se a 11V dalla AGM hai estratto diciamo (è un valore ipotetico) l'80% della corrente, alla stessa tensione da una P/A hai estratto molto meno. Ribadisco il concetto entrambe le due tipologie di batterie potranno essere considerate scariche al 100% soloid="red">id="size4"> quando la tensione di cella arriva a 1,7V (chiaramente questo dato è valido solo per batterie efficienti), pertanto fare un paragone a una tensione intermedia con due curve di scarica diverse NON HA NESSUN SENSO. Cordialmente Max C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza. – Socrate – Solo i grandi sapienti ed i grandi ignoranti sono immutabili. – Confucio – Parla da saggio ad un ignorante ed egli dirà che hai poco senno. – Euripide – Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio. – Georges Courteline – Gli uomini colti sono superiori agli uomini incolti nella stessa misura in cui i vivi sono superiori ai morti. – Aristotele – Nulla al mondo è più pericoloso di un'ignoranza sincera ed una stupidità coscienziosa. – Martin Luther King –

quote:Risposta al messaggio di marcoflash inserito in data 20/05/2014  13:05:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> spieghi il perchè, guarda sono seriamente interessato,

quote:Risposta al messaggio di fotogp inserito in data 19/05/2014  23:42:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:stessa marca ma una AGM ed una PA , attaccco ad entrambe lo stesso carico identico , arriveranno a 11v insieme?>

> NO! ed è questa la grande differenza tra una P/A e una AGM, dove mantenendo la tensione più alta, per più tempo, con la AGM riuscirai a mantenere accese utenze che necessitano una tensione sopra ad una certa soglia, ad esempio la Combi. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di fotogp inserito in data 19/05/2014  23:48:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ... questa poi me la devo segnare, il signor ohm si sta ribaltando nella tomba dal ridere a meno che i cavi di collegamento tra le due batterie non abbiano una resistenza così elevata da "ridurre" il passaggio di corrente da una all'altra, in qualsiasi punto di giunzione tra le due batterie tu prelevi o adduci energia (sempre che le batteria siano sane) non ne potrai avere una con una tensione diversa dall'altra. Cordialmente Max C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza. – Socrate – Solo i grandi sapienti ed i grandi ignoranti sono immutabili. – Confucio – Parla da saggio ad un ignorante ed egli dirà che hai poco senno. – Euripide – Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio. – Georges Courteline – Gli uomini colti sono superiori agli uomini incolti nella stessa misura in cui i vivi sono superiori ai morti. – Aristotele – Nulla al mondo è più pericoloso di un'ignoranza sincera ed una stupidità coscienziosa. – Martin Luther King –

quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 20/05/2014  22:21:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il signor ohm non c'è bisogno di disturbarlo , due batterie in parallelo si collegano come ho detto sopra e come si vede in foto in prima pagina aver fatto giustamente mar..cucciolo poi se le vuoi collegare come da soluzione 1 fai pure , se assorbi 2 lampadine a led non cambia niente ma se gli assorbimenti sono importanti non va bene, poi ognuno è libero di pensarla come vuole la corrente passa dove trova meno impedimento e se assorbi tanti ampere ( usi il phon , microonde, macchinetta caffe etc ) i cavi si scaldano ed anche se non si scaldano , anche se poco ma si scaldano e cmq hanno una loro resistenza quindi preleverai di piu dalla batteria 1 che è direttamente collegata e preleverai di mano dalla batteria2 che è collegata tramite i cavi che anche se poco fanno da resistenza , questo a lungo andare non rende più uguali le due batterie. se poi non credi a me va bene , no problem[:)] ma se chiedi in giro ti confermeranno che non si fa il collegamento come da soluzione 1 spero di aver risposto anche a latrofa124

quote:Risposta al messaggio di marcoflash inserito in data 20/05/2014  23:30:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se un conduttore offre una notevole resistenza al passaggio della corrente limitando la carica o la scarica di una batteria i casi possono essere solo 2: 1) il conduttore che li unisce è dimensionato male, ha una sezione ridotta rispetto alle correnti di esercizio. 2) il carico è troppo alto per le batterie, cioè il conduttore è corretto per le possibilità delle batterie, ma si sta prelevando/adducendo correnti troppo alte per le caratteristiche delle batterie. Quindi non nominare il signor ohm che non lo conosci, il collegamento tra le batterie DEVE TASSATIVAMENTE presentare la medesima tensione in qualsiasi punto tu voglia prelevare o applicare un carico, se così non fosse, rileggere con attenzione il punto 1 e 2.[;)][}:)][;)][}:)] P.S. Ho letto qua e la per il forum di gente che usa due spezzoni di unipolare da 2,5mmq messi in parallelo... sono rimasto inorridito, ho letto di chi suggerisce di usare cavi da 6mmq e sono impallidito per la pressapocaggine, ho letto anche di chi con metodo casalingo usa cavo da 10 mmq da una vita affermando che "tanto vanno bene" però senza aver cognizione di causa sulle correnti che possono esserci in ballo insomma una bella roulette russa, mi sento solo di consigliare chi non ha conoscenza approfondita in ambito elettrico di tenere le mani in tasca. Cordialmente Max C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza. – Socrate – Solo i grandi sapienti ed i grandi ignoranti sono immutabili. – Confucio – Parla da saggio ad un ignorante ed egli dirà che hai poco senno. – Euripide – Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio. – Georges Courteline – Gli uomini colti sono superiori agli uomini incolti nella stessa misura in cui i vivi sono superiori ai morti. – Aristotele – Nulla al mondo è più pericoloso di un'ignoranza sincera ed una stupidità coscienziosa. – Martin Luther King –

quote:Risposta al messaggio di fotogp inserito in data 20/05/2014  23:46:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ... non tutti hanno la necessità di stoppare i consumi a 11V ... quello che per te è un valore di "sicurezza" per altri non lo è, per questo non ha nessun valore fissare a 11V la tensione minima di utilizzo di una batteria [;)][;)] Ad esempio il mio caro buon Webasto va in blocco a 10,5V ... addirittura 0,3V prima che le batterie siano scariche [:D][:D][:D] allora vedi che il ragionamento che tu fai, nel mio caso e nel caso di altri non ha senso, per me una AGM o una P/A sono le medesima cosa[;)][;)] Cordialmente Max C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza. – Socrate – Solo i grandi sapienti ed i grandi ignoranti sono immutabili. – Confucio – Parla da saggio ad un ignorante ed egli dirà che hai poco senno. – Euripide – Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio. – Georges Courteline – Gli uomini colti sono superiori agli uomini incolti nella stessa misura in cui i vivi sono superiori ai morti. – Aristotele – Nulla al mondo è più pericoloso di un'ignoranza sincera ed una stupidità coscienziosa. – Martin Luther King –

quote:Risposta al messaggio di marcoflash inserito in data 20/05/2014  23:30:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ti chiedevo una dimostrazione,invece, asserisci ma non dimostri,intanto lasciamo perdere le leggi, parliamo di 2 batterie, circuito in parallelo se concordi , durante la scarica gli elettroni attraverso l'utilizzatore vanno dal negativo al positivo, giusto! ora inserisci questo ragionamento sul circuito e le 2 batterie, ora continua tu e convincili, nel caso la cosa ti appassionasse, "leggi"di Kirchhoff

quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 21/05/2014  01:09:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sempre alla attenzione di Alvaro

quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 20/05/2014  22:21:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non so cosa faccia il Sig. Ohm nella tomba. Sono sicuro però che se i Sigg. Volta, Ampère e lo stesso Ohm fossero camperisti iscritti a COL, non si darebbero le arie che vi date voi guro del forum.

quote:Risposta al messaggio di Buho inserito in data 21/05/2014 16:45:17 Non so cosa faccia il Sig. Ohm nella tomba. Sono sicuro però che se i Sigg. Volta, Ampère e lo stesso Ohm fossero camperisti iscritti a COL, non si darebbero le arie che vi date voi guro del forum. >

> Mi scuso per l’OT @ Buho Precisazione: Una esternazione sterile come quella che hai fatto, volta solo a denigrare altri non apporta proprio nulla alla discussione, anzi crea solo confusione oltre che interessa poco a molti (me compreso). Motivazione: Non è questione di darsi delle arie, pensa a chi dall'altra parte non è in grado di poter discernere se un'affermazione è attendibile o meno, il leggere alcune asserzioni basate unicamente sull'uso e la consuetudine e prive di ogni fondamento tecnico, è quanto di più deleterio per un neofita che voglia chiarirsi le idee, non pensi? Pertanto capirai che se qualcuno fa una affermazione senza essere in grado di motivarla in maniera riscontabile e certa fornendo valide motivazioni, è necessario che qualcuno che magari ne sa un po’ più degli altri intervenga a fugare le lacune a vantaggio di tutti. Invito: Quindi se tu ritieni che il discutere di un argomento sia indice di darsi delle arie e se ti da così tanto fastidio leggere alcuni che per tuo giudizio lo fanno, sei libero di cambiare discussione nessuno te lo impedirà. Cordialmente Max C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza. – Socrate – Solo i grandi sapienti ed i grandi ignoranti sono immutabili. – Confucio – Parla da saggio ad un ignorante ed egli dirà che hai poco senno. – Euripide – Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio. – Georges Courteline – Gli uomini colti sono superiori agli uomini incolti nella stessa misura in cui i vivi sono superiori ai morti. – Aristotele – Nulla al mondo è più pericoloso di un'ignoranza sincera ed una stupidità coscienziosa. – Martin Luther King –

Ciao a tutti , aggiungerei ( umilmente ) , che quando non si sa cosa dire ...basta star zitti e ascoltare , possibilmente s'impara ( ancora ) qualcosa [^] Approfitto per scusarmi della foto con quel collegamento in parallelo [:I][:I][:o)][:o)] ..a pensarci bene , la discussione forse non si sarebbe evoluta così , chissà , non nego che mi faccia piacere [;)][;)] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 21/05/2014  23:29:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> @ marcucciolo Cordialmente Max C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza. – Socrate – Solo i grandi sapienti ed i grandi ignoranti sono immutabili. – Confucio – Parla da saggio ad un ignorante ed egli dirà che hai poco senno. – Euripide – Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio. – Georges Courteline – Gli uomini colti sono superiori agli uomini incolti nella stessa misura in cui i vivi sono superiori ai morti. – Aristotele – Nulla al mondo è più pericoloso di un'ignoranza sincera ed una stupidità coscienziosa. – Martin Luther King –

quote:Risposta al messaggio di Buho inserito in data 21/05/2014  16:45:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:non si darebbero le arie che vi date voi guro del forum. >

> Come darti torto... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 21/05/2014  01:09:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ammetto la mia ignoranza in materia comunque tra tutti,possibile che nessuno riesce a dimostrare la validità di questi collegamenti, in un modo o nell'altro di due batterie in parallelo. è una cosa complessa o è una grande fesseria, vorrei sperare Roberto