Aiutino... schema elettrico...

In risposta al messaggio di gormiti del 05/03/2016 alle 22:37:56

salve,avrei gentilmente bisogno di un aiutino riguardo il mio impianto elettrico da modificare  ora vi spiego.Nel mio camper esiste già un impianto elettrico con un relè per far funzionare la rete elettrica o l inverter

e fino a qui e tutto ok.Avendo acquistato un generatore fisso come posso far funzionare i tre ingressi di corrente diversi: linea fissa,inverter,generatore? mi piacerebbe farlo sempre in automatico con il sistema relè,è possibile? chi mi puo aiutare gentilmente con un semplice ed infantile schema elettrico.Vi ringrazio un saluto a tutti

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Prendo in prestito lo schema di Emme48, ammesso che il circuito che hai attulamente sia quello.
La modifica e' un altro rele' 220V alimentato dall'inverter, ed occorre collegare i punti a,b,c,d  che ho messo per semplificare.
Se il generatore alimenta anche frigo, caricabatterie ecc. il circuito e' quello, altrimenti i punti a.b c d vanno ricavati un po' piu a destra.
Buttato lo schema aggiuntivo in fretta e furia, spero sia giusto...
Renzo.


 

ti servono 2 relè bipolari deviatori da 16A  bobina 220 , questo è un impianto completamente automatico che ti permette di avere tutte le utenze collegate , e funzionare in automatico , ma come detto in passato puo' capitare un farfallamento del relè e creare un danno a quello che c'è collegato , a te la scelta .
io personalmente l'ho montato da tempo circa 9 anni , ho bruciato un inverter dovuto al fatto che il generatore stava finendo la benzina e le due sorgenti di energia ( inverter e generatore ) sono entrati in comunicazione , adesso prima che accendo il generatore spengo l'inverter . 
pur avendo l'inverter spento aprendolo ho visto che rimane il collegamento elettrico alla scheda che potrebbe fare danno , quindi ho collegato un relè aggiuntivo a 12v dentro l'inverter  collegato all'interruttore dell'inverter ,per essere sicuro che quando è spento risulta scollegato  .

Aldopalermo76

ciao 
le termiche servono per una protezione dovuta a un cortocircuito ( fase -neutro o positivo -negativo ) o dovute a un sovraccarico ( prelevare una corrente maggiore rispetto al limite impostato) 
se ti riferisci a eventuali guasti dovute alle diverse sorgenti di energia , questo capita solo se il relè inizia a vibrare la lamella che spostandosi velocemente crea un arco voltaico creando un parallelo tra le diverse energie, esempio  generatore inverter , facendo rompere quello piu' debole elettricamente parlando .
questo tipo di collegamento è comodo , ma non è sicuro al 100%

se lo vuoi montare ti consiglio di effettuare le modifiche all'inverter , poi metti un interruttore bipolare all'uscita del generatore prima di collegarlo al relè
ti serve per prevenire eventuali guasti.
prima fai arrivare a regime il gruppo , controlli la tensione ,e poi alimenti la cellula , quando lo devi spegnere , prima stacchi l'interruttore cosi levi il carico , e poi spegni il generatore , se lo spegni mentre è collegato, la tensione diventa irregolare ,in quel caso entrerebbe in funzione l'inverter (se lo hai lasciato acceso )che rischia di rompersi  .
 

Aldopalermo76

ciao 
che io sappia non conosco nessun diodo di fase , di solito i diodi vengono usati in corrente continua , o per trasformare la corrente alternata in continua , vedi i ponti a diodi , il clima va collegato all'impianto interno camper , come se fosse una presa , poi se vuoi puoi fare un quadro di comando , non dico come ho fatto io ch'è molto appariscente  , ma basta un sezionatore 01 bipolare che stacchi quando non lo usi evitando danni alla scheda di comando ..

Aldopalermo76

ciao
il caricabatteria è collegato al nodo che va alla bobina del relè non allo scambio , quindi la batteria carica solo quando hai la 220 a colonnina , se vuoi avere la possibilità di caricare le batterie con il generatore (cosa che sconsiglio meglio un buon pannello se fai libera  ) devi collegare il caricabatterie alle prese , ma come hai detto in precedenza , funzionerebbe pure con l'inverter , facendole scaricare , quindi devi mettere un interruttore 01 bipolare x scollegare il caricabatterie , altrimenti un terzo relè a 12v  bipolare 10A  al posto dell'interruttore  01 che funziona quando spegni l'inverter , a te la scelta .
meno cose monti meno se ne rompono .

Aldopalermo76

se vuoi ne possiamo parlare 
 

Aldopalermo76

ciao 
nello schema il relè di sx , è collegato in parallelo, il collegamento della 220 colonnina con 220 caricabatteria e volendo ci dovresti collegare pure 220 frigo ,
quel puntino che vedi nel filo vicino la bobina del relè è un nodo di collegamento , quindi alimenta la bobina ma nello stesso tempo , collega la spina della colonnina con il caricabatteria .
il clima va collegato al circuito prese del camper e funzionerebbe sempre pure con l'inverter 
il caricabatterie lo stesso lo colleghi alle prese e funziona sempre con tutto , basta poterli staccare se nn servono .
 

Aldopalermo76

In risposta al messaggio di gormiti del 06/03/2016 alle 19:29:56

Aldo,molto esplicito nella tua risposta e montando 3 diodi 220v unidirezionali a l ingresso? per eliminare il ritorno di corrente? cosa accaderebbe? continuo a dire tonterie?

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Vuoi semplificarti la vita e avere certezza del funzionamento senza problemi di sorta? Usa un bel commutatore, dove puoi selezionare i 3 ingressi, e farli convergere in un unica uscita, io sono un  esperto in automazioni per mestiere, ma credimi, sul mio camper con un commutatore ho fatto un impianto semplice e funzionale, non penso sia un problema o una fatica girare un commutatore, poi ricordati gli impianti automatici hanno bisogno di sicurezze in più, io non ho visionato i vari impianti postati, ma prova a pensare  se un relè non si eccita alla presenza di tensione di rete e continui ad alimentare l'impianto dall 'inverter, risultato, metti in parallelo 220 da inverter con 220 da rete.....Con un commutatore manuale questo non succederà mai...In più in base a come è fatto l'impianto, e se vuoi veramente una automazione completa,ricorda che alcuni relè rimangono alimentati sempre, se no non sarebbe un automatico