Alternativa all'E-foy?

quote:Risposta al messaggio di dave62 inserito in data 09/02/2014  10:20:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> anch'io non voglio assolutamente polemizzare, ma riferendomi alla tua spiegazione sulla reazione chimica fatta da una persona preparata quale sei, volevo capirci qualcosa anch'io che sono ignorante in materia[:)][:)][:)] Amma

quote:Risposta al messaggio di AK47 inserito in data 09/02/2014  10:48:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ok , ora e' chiaro...quello che volevo fare capire era la grande differenza tra la fuel cell italiana che alimenta la membrana della fuel cell direttamente con idrogeno ottenuto attraverso la reazione tra acqua e boroidruro di sodio e il sistema tedesco che usando metanolo direttamente in fuel cell limita inevitabilmente la durata della stessa a causa della presenza dell'alcol direttamente in membrana. Le potenze ottenibili con questo sistema sono decisamente superiori e a costi signitificamente inferiori con una vita cella quasi infinita. Posso solo dirvi che questo tipo di tecnologia e' stata testata su sommergibili senza alcun problema per la salute. Ora mi direte e perché non è sul mercato ? Non sono in grado di darvi una risposta se non una considerazione che attorno all'energia gli interessi sono enormi. Un saluto Dave

quote:Risposta al messaggio di dave62 inserito in data 09/02/2014  11:09:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>OK ti ringrazio era quello che volevo [8D] mi sembra di ricordare che uno dei motivi per cui il progetto non è andato (purtroppo) in porto, siano state le obiezioni riguardo all'innocuità del prodotto di scarto, che non è proprio un sapone [:(] Amma

Ho recentemente scambiato due chiacchiere con l'ingegnere responsabile del progetto che mi riferito che sono state fatto numerose modifiche. Non sono in grado di dirti se il problema da te indicato esisteva ed e' stato risolto. Ma credo che i tempi siano maturi e prossimamente dovrebbero esserci novità . Quindi riassumendo in linea teorica c'è qualcos'altro e forse meglio di Efoy ma in realtà il marcio tedesco e' in regime di monopolio sul mercato delle piccole fuel cell ad idrogeno . Un saluto Dave

Cercando in rete esiste come alternativa l'Hydropak con cartucce di idrogeno [url] http://www.horizonfuelcellstore.com/euro/hydropak.html

:) lo so arrivo tardi...comunque posso portarvi la mia esperienza: essendomi trovato montato il Gasperini dal precedente proprietario del mio mezzo, trovo l'utilizzo di questo generatore molto comodo in libera. Vi garantisco che di giorno, in pochissimo tempo e senza essere invasivo per il prossimo, recupera i consumi serali e notturni di tutte le utenze e che anche d'inverno con 2 bombole riesco ad arrivare tranquillamente a 5 notti di utilizzo gas...questa è la mia esperienza se può essere utile. Diego

quote:Risposta al messaggio di dgi69 inserito in data 09/02/2014  14:44:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Diego , non me ne volere , ma molti altri topic in questo sito hanno parlato e descritto le ottime prestazione del tuo Gasperini ma in questo topic , come potrai leggere , si cercava di fare il punto della situazione dei mercato nell'ambito dei generatori a idrogeno portatili oltre ad Efoy. Un saluto Dave

quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 09/02/2014  12:52:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Come no la Horizon ho provato diverse volte a chiedere il costo della Hidromax e del loro liquido ma non mi hanno mai risposto ora riprovo ad inviargli una mail. Il piccolo portatile che ha linkato e' a mio modo di vedere decisamente insufficiente nonostante produca 50w a 12v necessità di una cartuccia ogni 3 ore. Improponibile... Poi ti racconto se mi rispondono. Un saluto Dave

quote:Risposta al messaggio di dave62 inserito in data 09/02/2014  17:12:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Allora probabilmente è una abitudine...perché non hanno risposto neppure a me. Gianluca ""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""

quote:Risposta al messaggio di dave62 inserito in data 09/02/2014  17:12:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il bello sembrerebbe poter ricaricare le cartucce, comunque che sono da 160 Ah.

quote:Risposta al messaggio di dave62 inserito in data 09/02/2014  17:03:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [V]non vogliatemene voi[V] avevo letto nelle pagine precedenti anche cose riguardanti altri tipi di di alternative tipo il Gasperini, chiedo scusa della digressione non voluta. Diego

quote:Risposta al messaggio di dgi69 inserito in data 09/02/2014  18:19:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>scusa de che? il gasperini è un'alternativa che assolutamente prenderei in considerazione perchè usando propano è un generatore "ecologico" e quando in funzione garantisce 10A costanti in batteria. Bisogna dire che anche se poco rumoroso qualche decibel di troppo lo spara e per fare cinque giorni in libera hai la necessità di portarti dietro oltre al peso del generatore, anche quello di 2 bombole (30kg) per non parlare dello spazio che occupano. Se confronti l'efoy la cosa è po' diversa: circa 6A costanti, 7 kg la pila e con un fusto da 10 kg ti fai non meno di 15 gg...[:)][:)] Amma

quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 09/02/2014  12:52:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sai quanto costa e quanto costa una cartuccia ? ho cercato il prezzo online senza successo....

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 09/02/2014  20:05:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Purtroppo no, ma si sta informando Dave.

quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 09/02/2014  20:12:38 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> ho chiesto anche al mio maritino di scrivere un mail a chiedere, chissà se lo fa, è un po' pigro... questo

http://www.dynad-hydromax.com/e...

http://media.wix.com/ugd/36d539...

fornisce 150 W, costa 3376 euro ($3420), cartuccia da 5 litri: $126, cartuccia attivatore da 5 litri: $55) considerando che è 3 volte più potente di quello a cartucce e che stava in un sito assieme a quello a cartuccie, con un po' di fortuna quello a cartucce costa 3376/3 = 1100 euro o poco di più e anche le cartucce hanno un prezzo accessibile... vedremo... qua

http://www.shipshop.de/produkte...

ci stanno prezzi anche migliori... hmmmm: costa meno dell'efoy. [:I]

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 09/02/2014  20:34:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certo che se la tua stima fosse confermata per 1100,00 euro sarebbe interessante.

quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 09/02/2014  20:53:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> la mia impressione è che magari l'apparecchio non costa tantisimo ma poi ci guadagnano bene sulle cartuccie care.

leggo con passione questi post e mi si sta aprendo un mondo conoscenze. Come avevo scritto nei precedenti post mi ero trovato nel posto giusto al momento giusto e avevo visto dei test su un prodotto che era in fase di brevetto. Il tecnico mi parlava di circa un etto o poco più di propano ogni 100W prodotti, penso che in confronto a metanolo e altri reagenti chimici sia veramente interessante per noi. Ciao[;)] Simone

quote:Risposta al messaggio di champion inserito in data 09/02/2014  22:02:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quanto era grande o quanto avrebbe potuto pesare quel prototipo per te ? 10 kg, 20 kg o 40 kg ?

secondo me, il titolo del Topic, "alternativa all' Efoy" andrebbe forse inteso come "alternativa piu economica all'Efoy" perchè a pensarci bene, anche con consumi notevoli di corrente, non avrebbe molto senso avere qualcosa che produce piu corrente rispetto all'Efoy piu grosso. Facciamo un esempio di cosa intendo: mettiamo un camper con la sua classica BS da 100Ah, mettiamo un consumo anche elevatissimo di corrente, di 100Ah al giorno. Prendiamo l'Efoy 210 che carica 210Ah al giorno con una corrente di 8,8A. Secondo me permette di usare di tutto e di piu, TV, PC, Inverter, e comunque non si arriverebbe mai al punto in cui l'Efoy non ce la fa a ripristinare. Contiamo che i consumi sono piu che altro concentrati di giorno e molto la sera, mentre la notte comunque 'unico consumo è il riscaldamento. Quindi, la mia idea è che non serva qualcosa che, potendo funzionare tranquillamente H24, produca piu degli 8,8 A di corrente. Diverso se fosse un generatore che causa il rumore non puo funzionare 24H. Per esempio un Gasperini, che produce 20A dovrebbe funzionare circa 11 ore al giorno per uguagliare gli 8,8A dell'Efoy. Quindi, secondo me, quello che serve, sarebbe avere una fuell cell che produca dai 5 ai 10A al massimo, ma che abbia un costo di acquisto appena sopra i mille euro, così da potere diventare un prodotto di massa e quindi addirittura offerto come opzional da tute le marche di camper. E come si sa, quando un prodotto diventa di massa, se ne vendono dei milioni e il prezzo cala. Ricordo il mio primo cellulare nel 1996 pagato un milione (la moglie voleva uccidermi [:D]) e faceva meno di quello che fa oggi un celulare da 35 euro! Perchè nel 1996 quasi nessuno aveva il cellulare, oggi lo hanno tutti. Probabilmente tra 10 o 15 anni avremo una fuel cell piu performante e duratura a basso prezzo. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it