quote:Risposta al messaggio di danexh inserito in data 12/11/2012 19:36:26 (> Ciao Danilo, dire che è costosa non è corretto, è un prodotto ben rifinito, ha un guscio protettivo, un'asta per renderla telescopica e un preamplificatore d'antenna, per quello che costa e le cose che offre io direi che è un prodotto dal giusto costo, certo è che se compri una log della fracarroVisualizza messaggio in nuova finestra
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https://www.elcoteam.com/privat...
http://www.ebay.it/itm/OFFERTA-...
con 30 o 40 euro te la cavi, ma non hai il resto degli ammennicoli, allora vedi che il prezzo dell'antenna con tutti gli accessori non è una cifra elevata. Buona serata 73 de iz2lwe E-mail iz2lwe@gmail.com Skype: IZ2LWEhttp://www.qrz.com/db/iz2lwe
quote:Risposta al messaggio di alessandro1098 inserito in data 13/11/2012 15:13:50 (> La consiglierei solo a chi veramente ha non ha nessuna conoscenza di antennistica o a chi non desidera fare nessuno sforzo per centrare un segnale, chiaramente dovrà essere installata in verticale, ma avrà delle grandi limitazioni rispetto a una direttiva. Buona serata 73 de iz2lwe E-mail iz2lwe@gmail.com Skype: IZ2LWEVisualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.qrz.com/db/iz2lwe
quote:Risposta al messaggio di danexh inserito in data 13/11/2012 20:22:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ti seguo. Lascio ai tuttologi il resto della discussione. 73 & DX sk _____________
[;)]73 de alvaro IZ2MHT quote:Si legge di tutto, antenne con 19, o 32 e più db di guadagno. Ma cos'è il db? Dico solo che ogni 3 db il segnale raddoppia... qualcuno riesce a fare il conto dell'ampiezza del segnale a 32 db? Vorrei vedere la faccia del TV che si trova tale tensione all'ingresso antenna... Bah certe volte rimango basito da cosa scrive e crede la gente.>> Alva non è proprio così, hai indicato una inesattezza, il segnale che un'antenna riceve o segnale efficace, che è un'intensità espressa in Volt, per raddoppiare deve aumentare di di 6dB, questo incremento aumenterà di un punto il segnale S. Se invece vedi il segnale dalla parte del trasmettitore, per far raddoppiare il segnale a chi ti ascolta, dovrai aumentare la potenza di 4 volte. Ti allego una semplice tabellina che feci tempo addietro per spiegare ad alcuni OM come funziona l'incremento di segnale rispetto all'aumento in potenza, dove potrai constatare che ad ogni aumento di 6dB il voltaggio raddoppia.
quote:Di antenne ne ho viste, provare, progettate e costruite parecchie. Da tempo mi diverto con i dipoli, le antenne più semplici, non solo per ricevere la TV sul camper, ma soprattutto sulle bande radioamatoriali. I "mostri" li lascio alle aziende che devono far soldi vendendo fumo (19/32 db). Non so se è più difficile ricevere un ripetitore TV a pochi chilometri, o un segnale proveniente dall'Australia a dal Pacifico... con i miei dipoli ci provo... e spesse volte mi faccio pure sentire:>> Perdonami ma devo dissentire, raffrontare la difficoltà di effettuare collegamenti radio fatti da noi radioamatori in ambito HF, dove le onde radio si comportano in modo diametralmente opposto rispetto al comportamento delle onde televisive lunghe solo qualche decina di centimetri, è piuttosto improprio, è un po' come paragonare le prestazioni di un trattore con quelle di una formula uno, entrambi sono automezzi ma dalle caratteristiche molto ma molto differenti [:D][:D] Sono d'accordo con te sul fatto che talune antenne vengano dichiarate per valori un po' alti, ma la stessa antenna misurata in spazio libero o rispetto aun piano di massa, oppure prendendo come riferimento il dipolo isotropico o il dipolo Herziano porta a differenze nella misurazione anche di decine di dB ecco allora che un'antenna da 20 dB in spazio libero sul dipolo isotropico sarà da 10dB rispetto al dipolo Herziano rispetto a un piano di massa, quindi capirai che è solo una questione di capire il punto di riferimento per vere un'unità di misura reale. Questa comunque non è tuttologia, ma conoscenza dell'argomento. Buona serata 73 de iz2lwe E-mail iz2lwe@gmail.com Skype: IZ2LWE http://www.qrz.com/db/iz2lwe
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 13/11/2012 20:49:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ti ringrazio del "tuttologo", ma come ho già più volte detto non sono un tecnico e mi interessa poco e nulla della mera teoria, in questo, come in altri campi dove preferisco sempre verificare alla San Tommaso. In un'altra occasione mi desti ragione riguardo la superiorità di una antenna direttiva rispetto una omni, ora evidentemente le tue teorie non sono più le stesse, visto che non hai risposto alle mie domande rispetto LA RESA effettiva di questi dipoli autocostruiti rispetto ad antenne a tuo dire "pompate". Vedo che finchè ve la cantate e suonate tra di voi va tutto bene, quando qualcuno non è d'accordo vi ritirate o la menate sempre sul rapporto costo/resa, dove naturalmente nessuno può affermare il contrario e MAI sulla EFFETTIVA RESA sul campo, visto che a quanto pare chi produce antenne vende solo fumo. Devo dedurre che l'alta volta mi desti ragione come si fa con gli stolti e che sei convinto della assoluta bontà, non solo per il costo irrisorio, delle autocostruite, ne prendo atto e forse prima o poi proverò a realizzarne una per verificare se sia a casa che sul camper possa sostituire con soddisfazione, che non sia SOLO ECONOMICA, quelle dei "truffatori" prodotte da serie aziende, per spillare soldi ai poveracci e che da incompetente possiedo. Immagino voi abbiate tutti sul tetto di casa dei dipoli autocostruiti per vedere la TV, strano che un paio di tecnici televisivi, quì nella mia zona, non le abbiano nè a casa nè dove hanno i laboratori, e non me le abbiano mai consigliate quando andavo a chiedergli lumi riguardo il mio impianto casalingo, nè le abbia trovate come "panacea" dei problemi di ricezione, girando su siti specialistici su internet, saranno tutti abbagliati dalle falsità fatte girare per decenni ditte produttrici, evidentemente. Nel frattempo, sui nostri mezzi, io per mia ottima esperienza continuerò a consigliare antenne direttive, se uno vuole avere il massimo, visto che dal mio punto di vista non conta solo la spesa ma soprattutto la resa, anche se fosse un pelo superiore. Questo senza mai denigrare le opere rispettabilissime suggerite da chi scrive quì su COL, ma anche senza ammantarle di onnipotenza sulla fiducia, sentimento (l'onnipotenza) che vedo essere poco rinunciabile da alcuni. Ciao, Corrado
http://www.italoscalise.it/SITO...
al prezzo di 9.000 lire. montata insieme ad una VHF vedemmo tutto quanto ci interessava. nel complesso della cosa, non mi sembra che sia necessario, ne un tecnico, ne un genio, ne tantomeno un fenomeno paranormale per capire che una direttiva è sempre meglio di una direzionale quando il segnale è debole. Al contrario se siamo in una zona con segnale forte la omni evita tanti sbattimenti e ci fa vedere benissimo. Come in tutte le cose, la scelta è sempre soggettiva, in funzione di quanto effettivamente guardiamo la TV, qunto ci spostiamo, ecc. ecc. personalmente nonostante riconosca la superiorità della direttiva non la monterei mai per la sola rottura di doverla posizionare tutte le volte, anche perchè la tv la guardo pochissimo... www.susezzapasa.it
http://www.support-telecogroup....
fino a che non mi si dimostri dati alla mano, che sui nostri mezzi non sia al top, non mi sembrano stratosferici (un pacchetto di sigarette oppure tre o quattro caffè al giorno al bar per un mese). Quella indicata da Laikone è una logaritmica, che pare sia ciò che, più o meno, ci sia dentro l'antenna da me indicata, ci sono anche versioni di logaritmiche che captano anche la III banda, quindi anche il VHF, in abbinata al UHF, e possono andare, naturalmente, benone anche sui nostri mezzi, delicatezza e volendo estetica a parte, costano al massimo 20 euro, ma logicamente non hanno nè il guscio esterno, nè il palo con possibilità di inclinazione a 90° per la polarizzazione verticale e neanche l'amplificatore dedicato in abbinamento, tutte cose che nel settore campeggio si fanno pagare bene. Sintonizzazioni in polarizzazione verticale e soprattutto in VHF molto complicate, se non impossibili, da ottenere con qualunque omnidirezionale, soprattutto se fisse tipo quella indicata dall'autore del post, ma anche di quelle amovibili tipo le autocostruite, che captano solo in UHF non so con quale curva di rendimento per le diverse frequenze e in polarizzazione verticale bisogna arrangiarsi fissandole alla meglio. Poi chiaramente ognuno si regolerà di conseguenza rispetto alle proprie disponibilità, necessità, possibilità e capacità. Ciao, Corradoquote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 14/11/2012 10:34:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Troppi per me, se consideri anche il tempo che si perde nella sintonizzazione. [;)] Ma per me la tv è opzionale. Il giorno che vorrò qualcosa di più, credo che passerò alla satellitare.
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 14/11/2012 10:34:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> adesso mi attiro le ire di tutti... mi dispiace, anche se corrisponde a verità quanto affermato da korrado, ma IO NON forerò MAI il tetto del mio mezzo per montare un'antenna da 20€ anche fosse la migiore al mondo.[:D][:D] a quel punto la penso come Fargo, vai di satellitare e via. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 14/11/2012 12:14:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao come hai detto per evitare di forare il camper metto un palo attaccato al portabici ext e manualmente con filo ext la punto. Saluti aLESSANDRO
quote:Ti ringrazio del "tuttologo", ma come ho già più volte detto non sono un tecnico e mi interessa poco e nulla della mera teoria, in questo, come in altri campi dove preferisco sempre verificare alla San Tommaso. In un'altra occasione mi desti ragione riguardo la superiorità di una antenna direttiva rispetto una omni, ora evidentemente le tue teorie non sono più le stesse, visto che non hai risposto alle mie domande rispetto LA RESA effettiva di questi dipoli autocostruiti rispetto ad antenne a tuo dire "pompate". Vedo che finchè ve la cantate e suonate tra di voi va tutto bene, quando qualcuno non è d'accordo vi ritirate o la menate sempre sul rapporto costo/resa, dove naturalmente nessuno può affermare il contrario e MAI sulla EFFETTIVA RESA sul campo, visto che a quanto pare chi produce antenne vende solo fumo. Devo dedurre che l'alta volta mi desti ragione come si fa con gli stolti e che sei convinto della assoluta bontà, non solo per il costo irrisorio, delle autocostruite, ne prendo atto e forse prima o poi proverò a realizzarne una per verificare se sia a casa che sul camper possa sostituire con soddisfazione, che non sia SOLO ECONOMICA, quelle dei "truffatori" prodotte da serie aziende, per spillare soldi ai poveracci e che da incompetente possiedo. Immagino voi abbiate tutti sul tetto di casa dei dipoli autocostruiti per vedere la TV, strano che un paio di tecnici televisivi, quì nella mia zona, non le abbiano nè a casa nè dove hanno i laboratori, e non me le abbiano mai consigliate quando andavo a chiedergli lumi riguardo il mio impianto casalingo, nè le abbia trovate come "panacea" dei problemi di ricezione, girando su siti specialistici su internet, saranno tutti abbagliati dalle falsità fatte girare per decenni ditte produttrici, evidentemente. Nel frattempo, sui nostri mezzi, io per mia ottima esperienza continuerò a consigliare antenne direttive, se uno vuole avere il massimo, visto che dal mio punto di vista non conta solo la spesa ma soprattutto la resa, anche se fosse un pelo superiore. Questo senza mai denigrare le opere rispettabilissime suggerite da chi scrive quì su COL, ma anche senza ammantarle di onnipotenza sulla fiducia, sentimento (l'onnipotenza) che vedo essere poco rinunciabile da alcuni. Ciao, Corrado>> Ciao Corrado, credo di avere tutte le carte in regola per dare il mio parere, ritengo che le affermazioni che hai fatto siano ben ponderate e veritiere e ben lungi da essere quelle di un tuttologo. Ogni libro di antennistica ti darebbe ragione, non ti preoccupare se qualcuno ti ha dato un appellativo che non senti tuo, la superiorità di un'antenna direttiva rispetto una verticale è indiscutibile, semmai il punto critico sta nelle persone, che possono essere più o meno capaci, a questo punto il bandolo della matassa è dipanato, chi ha capacità usi una direttiva, chi non ne ha usi una verticale e si accontenti, altrimenti legga qualche cosa sull'argomento, internet è pieno di articoli intereressanti Cordialmente 73 de iz2lwe E-mail iz2lwe@gmail.com Skype: IZ2LWE
http://www.qrz.com/db/iz2lwe
quote:Risposta al messaggio di alessandro1098 inserito in data 14/11/2012 13:42:38 (> Esattamente... poca spesa molta resa [;)][;)] Cordialmente 73 de iz2lwe E-mail iz2lwe@gmail.com Skype: IZ2LWEVisualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.qrz.com/db/iz2lwe
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 15/11/2012 12:15:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non mi sono offeso per il "tuttologo", anche perchè non avendo alcuna competenza teorica in materia ho espresso solo il mio pensiero, così come in altre occasioni, giudicando una direzionale superiore a una omnidirezionale, quali credo siano anche quelle autocostruite prersentate da alcuni utenti di COL. Resto convinto di questo e credo di non affermare niente di "clamoroso". Quando consiglio la Teleco Telaplus X2 è solo perchè avendo da 15 anni l'antenata di quella, non posso che parlarne bene, ma questo credo lo sappiano anche gli esperti in materia. Non ho mai sostenuto che le autocostruite quì presentate siano una "sola", me ne guarderei bene, visto tra l'altro i molti riscontri positivi ricevuti, e questo l'ho già detto e ridetto. Io dico solo, a chi chiede in generale lumi su antenne da montare, di considerare quella che suggerisco io, perchè credo sia al top per i nostri mezzi, ma senza nulla togliere a quelle autocostruite, dove, agli interventi specifici, non sono mai intervenuto perchè non mi piace parlar male di un qualcosa se prima non lo ho sperimentato di persona, sono un San Tommaso. E dato che non le ho mai provate mi attengo a quello che dicono gli utilizzatori, io, eventualmente, metto solo in guardia su quelli che sono, secondome, i suoi limiti intrinsici, ossia la realizzazione, innanzitutto, se non si ha manualità che ne viene fuori? Poi sul limitato campo di azione, ossia solo , da quello che ho intuito, la ricezione in UHF e non in VHF (quì a Roma, ad esempio, la RAI trasmette in VHF), e la difficoltà, se non addirittura l'impossibilità, per quelle fisse, di poter essere ruotate di 90° per captare anche la eventuale polarizzazione verticale. Tutte cose abbastanza semplici da capire e verificare, niente a che vedere con qualunque teoria. Piuttosto sono rimasto molto dispiaciuto della decisione di Alvaro, di abbandonare, non era neanche lontanamente mia intenzione nè offenderlo nè screditare la sua creatura come quelle di altri appassionati. Anzi, dato che sono sicuro stia continuando a leggerci, gli faccio un pubblico appello a rientrare, al quale credo abbia intenzione di unirti anche tu. ALVAROOOO, rientra, anzi facciamo così, approfitta di questa mia per rispondermi, ti prometto che per questa volta non ti controbatterò anche se dirai che l'antenna che consiglio io è una "ciofeca" nonostante immagino tu non lo pensi, come già una volta mi confermasti. Però non credere di convincermi eh...! Dalla prossima riprenderò a consigliarla a chi ha comunque intenzione di bucare il tetto e spendere qualcosina, si intende, o al limite di andare di logaritmica. Ciao, Corrado
