Assorbimento clima Dometic 1700

In risposta al messaggio di Szopen del 11/09/2025 alle 16:49:05

Bravo, hai descritto l’esatta differenza tra la teoria e la pratica.  Ciro. 

Ho la fortuna di non dovere inventare niente, di avere gli strumenti teorici per non essere schiavo delle leggende metropolitane e di potermi divertire da 22 anni a cucirmi il mezzo addosso come più mi piace.

Mimmo69:
"Mare, solleone, caldo e libera non vanno d'accordo"

Vero in generale, ma non sempre.
Nel nostro caso, premesso che abbiamo probabilmente la fortuna di un metabolismo diverso da chi  "in estate evita i paesi a sud come la peste" (me ne vengono in mente almeno un paio tra gli utenti soliti ), andiamo sempre, dal 91 in qua, in Grecia e nel sud di Creta in particolare, dove il sole picchia non poco e  le temperature sono elevate  ... ma per fortuna la sera e la notte si rinfrescano con un salto termico notevole

Mai avuto l'AC in cellula.. e anche quella in cabina l'accendiamo solo se si è in autostrada, dove non è confortevole andare con i finestrini abbassati. 

Nella sosta libera, il camper sta quasi tutto il giorno al sole, di solito con finestrini e oblò con la sola fessura a vincolo bilaterale, laggiù meglio non osare di più, col vento e con le raffiche imprevedibili. Apriamo al primo scatto alcune finestre sottovento solo in giornate calme e noi lì presenti presso il camper (ma anche così, anni fa una raffica mi aveva divelto l'oblò anteriore)



Quest'anno ho misurato qualche volta T e umidità rel. %le in cellula: quando andiamo a dormire siamo di solito a 27-28 ⁰C con um.r.%  attorno al 25٪.
Poi di notte la T si abbassa ancora 1-2 gradi.
Non si sta poi male .. pigiami leggeri "a maniche corte"; mia moglie si addormenta già col lenzuolo, io me lo tiro su a metà nottata.
Questo è il nostro tran tran come temperature: non che siamo bravi noi, ma dipende dalle zone.
In effetti anche quest'anno in 35 giorni di giri laggiù,  abbiamo acceso l'AC solo nel viaggio di ritorno,  non ricordo se nelle Marche o già in Romagnal

Credo ci sia anche una certa assuefazione del fisico: se si sta sempre sotto AC, quando questa ci manca pare di morire dal caldo.





 

In risposta al messaggio di Szopen del 11/09/2025 alle 17:58:19

Va bene, non ho capito perché citi me.  Ho sempre riportate esperienze realmente visssute non chiacchiere basate sui se e sui ma.  Ciro. 

Solidarietà femminile 

Boh non credo di avere un camper speciale ma il mio come và giù il sole si raffresca
Chiaro che se si sta in un posto con temperature notturne alte, umidità che la notte cresce per definizione e poco vento...
Ho fatto agosto tra Sicilia e Calabria e la notte ho sempre dormito bene
Lo scorso anno ricordo una sola notte calda a Pineto in Abruzzo ma era appunto l'ambiente a essere mostruoso 
Di giorno non ci si rinfrescava neanche in mare (acqua oltre i 30 mi sa) e la notte si boccheggiava anche in pineta davanti alla spiaggia. Aria immobile. Siamo fuggiti via, non c'era verso di stare bene e quando è così non posso pensare di stare al chiuso col clima. Quello mi tocca farlo in ufficio al lavoro e mi basta e avanza 
Cmq mi sto orientando verso 600ah al litio e in tal caso se proprio dovesse servire potrò prendere un piccolo clima
 

Non si parla di percezione soggettiva del caldo, nè di quale zona di mare garantisce frescura la notte.

Stiamo parlando di aspetti tecnici sulla climatizzazione della cellula.

P.S. (OT)
: lo scorso anno ho fatto la stupidaggine di prenotare un camping in Salento su richiesta della moglie (avevamo fatto l'Austria a Luglio) e sono scappato in Abruzzo dopo 2 gg. Ho il clima e avevo la 220.

Giusto ma allora ci sarebbe da capire come faccia una cellula, con i materiali di cui è fatta, a trattenere di notte il calore del giorno 
A me non pare lo faccia, ma è un aspetto tecnico rilevante per il calcolo dei btu e a cascata dei kwh
 

In risposta al messaggio di skr91 del 12/09/2025 alle 08:28:49

Giusto ma allora ci sarebbe da capire come faccia una cellula, con i materiali di cui è fatta, a trattenere di notte il calore del giorno  A me non pare lo faccia, ma è un aspetto tecnico rilevante per il calcolo dei btu e a cascata dei kwh  

faccio notare che qualsiasi tipo di isolante non fa altro che ritardare l'innalzamento o l'abbassamento della temperatura dell'ambiente che riveste. Ho scritto RITARDARE, non evitare.
Sui camper, stiamo parlando di un prodotto che ha al massimo uno spessore di parete pari a 50mm o poco più, con grande quantità di superfici vetrate e un basso volume di aria al suo interno.

Se nel tempo che intercorre tra l'efficacia dell'isolante, e la sua stessa perdita di efficacia, leggasi l'allinemanto della temperatura interna del mezzo a quella esterna, le condizioni ESTERNE cambiano, troveremo giovamento all'interno del mezzo, ma altrimenti parlare di isolamento è del tutto inutile.

Gli isolamenti servono quando all'interno del mezzo è presente un qualcosa, che contrasta la temperatura esterna, ovvero il clima o la stufa.

Ora, affermare che dentro a un comune camper si riesce a dormire bene o a sopportare il caldo per questioni legate agli isolamenti del mezzo è la più grande balla che si sia mai letta.

Quando ciò accade non è per via dell'isolamento, ma per questioni INDIVIDUALI, ovvero chi sopporta meglio o peggio il caldo.
Non a caso abbiamo letto di persone che si trovano bene con 28° e altre, me compreso si trovano meglio a 26° o meno. 

In altre parole, se di notte la temperatura dentro al mezzo senza condizionamento attivo ci va bene è solo perchè FUORI il clima risulta fresco, altrimenti col piffero che si dormirà bene, perchè comunque all'interno del mezzo la temperatura sarà sempre più alta rispetto a fuori.

Il fatto che a te possa sembrare non lo faccia è una tua percezione, misura la temperatura interna al mezzo e quella esterna al mezzo e scoprirai che fuori è sempre più bassa. 

 

In risposta al messaggio di skr91 del 12/09/2025 alle 08:28:49

Giusto ma allora ci sarebbe da capire come faccia una cellula, con i materiali di cui è fatta, a trattenere di notte il calore del giorno  A me non pare lo faccia, ma è un aspetto tecnico rilevante per il calcolo dei btu e a cascata dei kwh  

Il surriscaldamento interno della cellula durante il giorno (perchè si surriscalda al sole estivo del mare, inutile poter pensare di negare il contrario) non riguarda solo l'aria in essa contenuta, ma anche ogni tipo di materiale.
Quando la temperatura dell'aria scende, i materiali "cedono" calore (fanno da tampone) fino a quando non raggiungono la T dell'aria.

Quindi se hai portato la T a 38 gradi e poi la sera questa scende a 35, i materiali tenderanno verso i 35. Non potranno mai tendere verso i 20 A MENO CHE non raffreschi. E quando lo fai, non viene coinvolta solo l'aria, ma tutto quello che c'è nel mezzo.

Ti sarà sicuramente capitato di raffrescare un luogo caldo (casa o camper che sia): dopo 30 min hai la sensazione di aver raffrescato, ma se spegni il clima dopo 10 minuti hai dinuovo caldo, proprio per la cessione del calore e stabilizzazione di uniformità delle reciproche T.

Solo se raffreschi ore e riesci a portare i materiali alla stessa T e spegni avrai un beneficio duratuto. Tanto duraturo quanto basso sarà il nuovo apporto di calore.

nel camper avviene lo stesso. ecco perchè io faccio in modo da abbassare il più possibile in maniera natirale la T interna (e quindi non solo dell'aria) così il clima ha meno da lavorare e, quindi, consumare

Chiaro che i vari tipi di scambio termico sono quelli che sono, ma quel che volevo testimoniare è che scegliendo luoghi aerati e con temperature dell'aria serali/notturne decenti, "giocando bene le carte" come aerazione/ombreggiamento nelle varie ore del giorno si riesce a fare a meno dell'AC mantenendo comunque di notte un confort più che accettabile. I dati di T e um.% interne riportati sono oggettivi, non impressioni e rilevati più volte, per capire fino a che punto era adattamento nostro oppure condizioni oggettive ben vivibili.

Poi se nel medesimo luogo capita la sera/notte con aria a 30 o più gradi. beh allora è tutto diverso.  Ma per fortuna succede di rado.
Idem se uno vuole proprio  i 23-24 ⁰C .. allora si deve attrezzare per l'AC


 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 12/09/2025 alle 11:55:31

Il surriscaldamento interno della cellula durante il giorno (perchè si surriscalda al sole estivo del mare, inutile poter pensare di negare il contrario) non riguarda solo l'aria in essa contenuta, ma anche ogni tipo di

materiale. Quando la temperatura dell'aria scende, i materiali cedono calore (fanno da tampone) fino a quando non raggiungono la T dell'aria. Quindi se hai portato la T a 38 gradi e poi la sera questa scende a 35, i materiali tenderanno verso i 35. Non potranno mai tendere verso i 20 A MENO CHE non raffreschi. E quando lo fai, non viene coinvolta solo l'aria, ma tutto quello che c'è nel mezzo. Ti sarà sicuramente capitato di raffrescare un luogo caldo (casa o camper che sia): dopo 30 min hai la sensazione di aver raffrescato, ma se spegni il clima dopo 10 minuti hai dinuovo caldo, proprio per la cessione del calore e stabilizzazione di uniformità delle reciproche T. Solo se raffreschi ore e riesci a portare i materiali alla stessa T e spegni avrai un beneficio duratuto. Tanto duraturo quanto basso sarà il nuovo apporto di calore. nel camper avviene lo stesso. ecco perchè io faccio in modo da abbassare il più possibile in maniera natirale la T interna (e quindi non solo dell'aria) così il clima ha meno da lavorare e, quindi, consumare

...

tutto giusto, solo che mentre i laterizi delle abitazione assorbono molto calore e lo rilasciano lentamente tutti i materiali che trovo nel camper si comportano in modo molto diverso
scende il sole, apro le finestre e in pochi minuti minuti sono a temperatura uguale a quella dell'ambiente esterno.
solo l'acqua dei serbatoi ha una certa inerzia termica, che per inciso spesso torna utile.
questo il mio camper, quanto meno. sarò stato fortunato forse
 

In risposta al messaggio di skr91 del 12/09/2025 alle 13:48:46

tutto giusto, solo che mentre i laterizi delle abitazione assorbono molto calore e lo rilasciano lentamente tutti i materiali che trovo nel camper si comportano in modo molto diverso scende il sole, apro le finestre e in

pochi minuti minuti sono a temperatura uguale a quella dell'ambiente esterno. solo l'acqua dei serbatoi ha una certa inerzia termica, che per inciso spesso torna utile. questo il mio camper, quanto meno. sarò stato fortunato forse  

...

E' esattamente quello che ho detto e che peraltro faccio.
Ma se la T esterna la sera resta 30 gradi, dentro nella MIGLIORE DELLE IPOTESI ne avrai 30. Ecco che serve il clima, e lo userai tanto meno, quanto più sei riuscito ad abbattere la temperatura che prima era 40.

In risposta al messaggio di mimmo69 del 12/09/2025 alle 11:55:31

Il surriscaldamento interno della cellula durante il giorno (perchè si surriscalda al sole estivo del mare, inutile poter pensare di negare il contrario) non riguarda solo l'aria in essa contenuta, ma anche ogni tipo di

materiale. Quando la temperatura dell'aria scende, i materiali cedono calore (fanno da tampone) fino a quando non raggiungono la T dell'aria. Quindi se hai portato la T a 38 gradi e poi la sera questa scende a 35, i materiali tenderanno verso i 35. Non potranno mai tendere verso i 20 A MENO CHE non raffreschi. E quando lo fai, non viene coinvolta solo l'aria, ma tutto quello che c'è nel mezzo. Ti sarà sicuramente capitato di raffrescare un luogo caldo (casa o camper che sia): dopo 30 min hai la sensazione di aver raffrescato, ma se spegni il clima dopo 10 minuti hai dinuovo caldo, proprio per la cessione del calore e stabilizzazione di uniformità delle reciproche T. Solo se raffreschi ore e riesci a portare i materiali alla stessa T e spegni avrai un beneficio duratuto. Tanto duraturo quanto basso sarà il nuovo apporto di calore. nel camper avviene lo stesso. ecco perchè io faccio in modo da abbassare il più possibile in maniera natirale la T interna (e quindi non solo dell'aria) così il clima ha meno da lavorare e, quindi, consumare

...

Convieni quindi che per contribuire a ciò una spesa di 60-80Ah alla sera conviene farla, soprattutto se il giorno dopo non si hanno problemi a reintegrare tale "pagamento".

Il mese scorso a Bagnoles en Foret c'erano 38 gradi, a pranzo abbiamo acceso il clima un paio d'ore, alla notte ovviamente visto dov'è eravamo abbiamo quasi dormito con le coperte, non ho controllato ma la temperatura esterna era cambiata parecchio, stessa cosa anche se Alboraya ma, alla notte però la brezza marina che entrava in camper era una vera goduria.

Ciro.

In risposta al messaggio di skr91 del 12/09/2025 alle 13:48:46

tutto giusto, solo che mentre i laterizi delle abitazione assorbono molto calore e lo rilasciano lentamente tutti i materiali che trovo nel camper si comportano in modo molto diverso scende il sole, apro le finestre e in

pochi minuti minuti sono a temperatura uguale a quella dell'ambiente esterno. solo l'acqua dei serbatoi ha una certa inerzia termica, che per inciso spesso torna utile. questo il mio camper, quanto meno. sarò stato fortunato forse  

...

Quella che chiami inerzia termica a rigore si chiama calore specifico, ma a parte le definizioni, al contrario di altri, hai un'idea esatta di cosa comporta per i diversi materiali.
Ebbene si, l'interno di un camper la sera si raffresca prima dell'interno di una casa.
Avere 500kg di pareti che restituiscono calore è diverso da averne 500t.

In risposta al messaggio di mimmo69 del 12/09/2025 alle 14:47:02

E' esattamente quello che ho detto e che peraltro faccio. Ma se la T esterna la sera resta 30 gradi, dentro nella MIGLIORE DELLE IPOTESI ne avrai 30. Ecco che serve il clima, e lo userai tanto meno, quanto più sei riuscito ad abbattere la temperatura che prima era 40.

il tuo è un calcolo troppo ottimista se calato nello scenario camperistico che normalmente si profila durante il normale utilizzo.

Il mantenere la temperatura interna al mezzo uguale a quella esterna è una cosa praticamente impossibile se non in rarissime condizioni, perchè dentro al camper puoi areare fino a quando vuoi, ma se fuori c'è una determinata temperatura, ipotizziamo 30°, tu avrai quei 30 interni con estrema fatica e solo fino a quando le finestre rimarranno aperte, cosa un po' troppo ardita da fare in libera; una volta chiuse le finistre non hai scampo, ovvero la temperatura salirà.

e 30° per dormire bene, sono a mio avviso una esagerazione...

In risposta al messaggio di Szopen del 12/09/2025 alle 16:06:43

Convieni quindi che per contribuire a ciò una spesa di 60-80Ah alla sera conviene farla, soprattutto se il giorno dopo non si hanno problemi a reintegrare tale pagamento. Il mese scorso a Bagnoles en Foret c'erano 38 gradi,

a pranzo abbiamo acceso il clima un paio d'ore, alla notte ovviamente visto dov'è eravamo abbiamo quasi dormito con le coperte, non ho controllato ma la temperatura esterna era cambiata parecchio, stessa cosa anche se Alboraya ma, alla notte però la brezza marina che entrava in camper era una vera goduria. Ciro.

...

Convieni quindi che per contribuire a ciò una spesa di 60-80Ah alla sera conviene farla, soprattutto se il giorno dopo non si hanno problemi a reintegrare tale "pagamento".

Ciro... non ho capito la domanda 

In risposta al messaggio di Alexanto05 del 12/09/2025 alle 16:13:15

Quella che chiami inerzia termica a rigore si chiama calore specifico, ma a parte le definizioni, al contrario di altri, hai un'idea esatta di cosa comporta per i diversi materiali. Ebbene si, l'interno di un camper la sera si raffresca prima dell'interno di una casa. Avere 500kg di pareti che restituiscono calore è diverso da averne 500t.

Grazie, hi detto con maggiore sintesi e cognizione quello che volevo esprimere e che francamente mi sembra strano non sia percepito dopo anche solo 2 giorni di camper. 
Quanto alle proprietà degli isolanti, è vero che rallentano e non fermano del tutto la propagazione del calore
Solo che alcuni la rallentano talmente tanto che parte del calore nel corso delle ore di esposizione non fa mai in tempo a raggiungerti, quindi all'atto pratico è come se l'avessero fermato. Me lo posso fare bastare 
 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 12/09/2025 alle 17:09:24

Convieni quindi che per contribuire a ciò una spesa di 60-80Ah alla sera conviene farla, soprattutto se il giorno dopo non si hanno problemi a reintegrare tale pagamento. Ciro... non ho capito la domanda 

La domanda è: se proprio serve accendere il clima un paio d'ore alla sera per rinfrescare maggiormente l'ambiente ma senza dormire con i pinguini ha senso consumare 60-70-80Ah?

Secondo me si, soprattutto se al mattino dopo o poco prima di mezzogiorno il sole ha già reintegrato tale consumo.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 13/09/2025 alle 14:01:33

La domanda è: se proprio serve accendere il clima un paio d'ore alla sera per rinfrescare maggiormente l'ambiente ma senza dormire con i pinguini ha senso consumare 60-70-80Ah? Secondo me si, soprattutto se al mattino dopo o poco prima di mezzogiorno il sole ha già reintegrato tale consumo. Ciro.

Ho un pannello da 200w e regolatore Pwm, quindi non reintegro granchè, ma mi sposto spesso e ci pensa(no) il(i) DCDC

Per dormire "spendo" quel che serve 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 13/09/2025 alle 14:20:30

Ho un pannello da 200w e regolatore Pwm, quindi non reintegro granchè, ma mi sposto spesso e ci pensa(no) il(i) DCDC Per dormire spendo quel che serve 

Poco importa se sarà il sole, l'alternatore o l'omino che pedala, ciò che importa e che tu (come me e tanti altri) possa farlo e dormire sereno.

Ciro.

In risposta al messaggio di mimmo69 del 13/09/2025 alle 14:20:30

Ho un pannello da 200w e regolatore Pwm, quindi non reintegro granchè, ma mi sposto spesso e ci pensa(no) il(i) DCDC Per dormire spendo quel che serve 

...anche perchè se con 2 ore di clima si raffresca fino a mattina significa che fuori non è caldo...