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Autoconsumo inverter (consiglio/sondaggio)

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MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 773
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Inserito il 29/06/2023 alle: 16:22:50
In risposta al messaggio di Frank Blue del 26/06/2023 alle 14:38:22

Ciao, adesso uso un cinese da 300W sulla presa 12V delal bs. Vorrei ingrandirlo e metterlo fisso e per orientarmi è fondamentale (per me) sapere l'autoconsumo. Dato spesso mancante o falsificato (l'ho dedotto dalle review
di amazon). Quelli che avete voi quanto autoconsumano? Sarebbe carino se ognuno postasse l'autoconsumo e la marca del suo, cosi i posteri potranno fare un acquisto informato. Saluti a tutti! 300W generico cinese 120mA (1.5W) ps: Il precedente proprietario era membro di col e ha gia seguito tutti i consigli del forum per avere la predisposizione fino a 4kW anche se poi usava un 300W. Ha messo i cavi in superconduttore con impianto frigorifero fatto dall'istallatore del cern. Ha il nulla osta dai vigili del fuoco e la linea rossa diretta satellitare con la protezione civile, per i dettagli rimanenti ha fatto fare una perizia a Zichichi, l'elettricità è fornita da una cella nucleare termoelettrica rubata su comissione nel dark web da un faro russo, revisionata da Neil Armstrong. Grazie lo stesso per gli eventuali consigli, cerco solo un inverter che autoconsumi poco :D
...
Ho un victron 1200VA e a vuoto assorbe 8W. Potrebbe assorbire anche meno mettendolo nella modalità ECO che non uso in quanto non mi si avvia con carichi piccolissimi tipo un alimentatore USB.
Si potrebbe anche riprogrammare la funzione eco ma non l'ho mai fatto: è un consumo irrisorio e ho l'accensione remota quindi l'inverter sta acceso solo quando ha apparecchi collegati
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il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5810
Rispondi Abuso
Inserito il 29/06/2023 alle: 16:36:45
In risposta al messaggio di Frank Blue del 29/06/2023 alle 13:37:07

Ciao tornitore! Che marca è l'inverter di cu parli ? Forse non del greencell..riporti 0.55A mentre greencell dice 1.3A er l'onda pura e 0.7 per la modificata. Se mi dici la marca e regge 1000W veri con  0.55 lo compro subito!  
Il mio non è un green cell, mi pare che sia un Global Tech ma dove l'ho preso (lasciando anche la recensione con video dell'oscilloscopio) non è più in vendita.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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il tornitore
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25/08/2015 5810
Rispondi Abuso
Inserito il 29/06/2023 alle: 16:43:40
In risposta al messaggio di sergiozh del 29/06/2023 alle 14:32:43

Che tutti gli inverter internamente siano uguali non e‘ vero. Alcuni come i victron hanno un ciambellone che altri non hanno.  
Stai confrontando tecnologie diverse; il "ciambellone" è un toroide e lavora a bassa frequenza (LF) mentre gli inverter attuali lavorano ad alta frequenza (HF) a tecnologia switching su frequenze di 1-400 kHz; di conseguenza il "ciambellone" viene notevolmente ridimensionato data la frequenza di lavoro più alta.
Questo permette di ridurre peso, dimensioni del prodotto e al contempo aumentare l'efficienza.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 29/06/2023 alle: 17:38:33
In risposta al messaggio di sergiozh del 29/06/2023 alle 14:32:43

Che tutti gli inverter internamente siano uguali non e‘ vero. Alcuni come i victron hanno un ciambellone che altri non hanno.  
Si sono tutti uguali ma ovviamente non ne esiste un solo tipo, quelli con ciambellone di solito sono onda pura, quelli senza modificata, poi esistono circuiterie che fanno l'onda pura senza ciambrellone, che si chiama induttanza. Non vorrei essere trascinato a parlare di ciambelloni ne difendermi da chi mi vuole screditare senza conoscenere nemmeno li nome di ciò che sta dicendo. Spiegare nel dettaglio a chi non è pratico è difficile, non ho alcun problema a non essere creduto, finiamola qui. Volevo solo dire la mia opinione perchè ritengo essere la verità sceintifica, volendo scrivere tutto sarebbe venuto un manuale di elettrotecnica da 300pag quindi ho sintetizzato il possibile.

Grazie a tornitore per le info e le conferme fornite.

Modificato da Frank Blue il 29/06/2023 alle 17:41:11
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sergiozh
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Rispondi Abuso
Inserito il 29/06/2023 alle: 21:42:02
In risposta al messaggio di il tornitore del 29/06/2023 alle 16:43:40

Stai confrontando tecnologie diverse; il ciambellone è un toroide e lavora a bassa frequenza (LF) mentre gli inverter attuali lavorano ad alta frequenza (HF) a tecnologia switching su frequenze di 1-400 kHz; di conseguenza
il ciambellone viene notevolmente ridimensionato data la frequenza di lavoro più alta. Questo permette di ridurre peso, dimensioni del prodotto e al contempo aumentare l'efficienza.
...
stai dicendo che gli inverter victron non sono attuali ?

mi sembra che confermi che gli inverter non sono tutti uguali se esistono due tecnologie diverse.
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il tornitore
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25/08/2015 5810
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Inserito il 29/06/2023 alle: 23:42:34
In risposta al messaggio di sergiozh del 29/06/2023 alle 21:42:02

stai dicendo che gli inverter victron non sono attuali ? mi sembra che confermi che gli inverter non sono tutti uguali se esistono due tecnologie diverse.
Lo schematico di un inverter è sempre quello di base, quello che cambia è la frequenza di lavoro come ho indicato. 
Quindi... Dipende da che punto di vista valuti la disuguaglianza, per un certo verso è uguale (schematico e/o layout base che accomuna tutti gli inverter per tipologia esempio onda pura) per un altro è diverso (tecnologia ovvero quanto detto sopra in merito alla frequenza di lavoro)... Perciò non confermo nulla di quanto scrivi. 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 30/06/2023 alle: 06:30:43
Se proprio vuoi essere certo che pur da spento (standby) il consumo vada a zero, cioe non circoli nessuna corrente, dovrai interrompere l'alimentazione bassa a tensione con un interruttore o  un relè di potenza.
Se lo si spegne elettronicamente, ci sarà sempre una circolazione di corrente se pur piccola.

Se si vuole evitare lo sforzo fisico di armare un interruttore si può usare un relè proporzionato alle correnti in gioco,

Se ci si affida allo spegnimento/standby/accensione elettronici, inevitabilmente una parte di questa deve per forza essere sempre alimentata e di conseguenza ci sarà un consumo, quello dello standby anche molto poco ma ci sarà
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 01/07/2023 alle 06:23:53
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 30/06/2023 alle: 23:34:44
Propongo di aprire un paio di thread:
gara a chi ha l'inverter piu blu :D
opinioni professionali sull'elettronica fatte da profani.
Poi una nuova sezione che assorbirebbe il 90% dell'attività del forum: "OT e consigli non richiesti"
Eppure ho anche fatto un bel ps all'inizio nel tentativo di evitare tutto questo.
Volevo solo marca e autoconsumo del vs inverter, niente altro, giuro.
6
Szopen
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06/09/2019 5874
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Inserito il 01/07/2023 alle: 00:11:33
In risposta al messaggio di Frank Blue del 30/06/2023 alle 23:34:44

Propongo di aprire un paio di thread: gara a chi ha l'inverter piu blu :D opinioni professionali sull'elettronica fatte da profani. Poi una nuova sezione che assorbirebbe il 90% dell'attività del forum: OT e consigli non
richiesti Eppure ho anche fatto un bel ps all'inizio nel tentativo di evitare tutto questo. Volevo solo marca e autoconsumo del vs inverter, niente altro, giuro.
...
Vuoi solo marca ed autoconsumo ma sembra tu non voglia accettare che un Inverter possa essere migliore di un'altro almeno in termini di autoconsumo. 

Ti ho già detto in precedenza:

Green Cell onda pura 1000W autoconsumo a vuoto 16 Watt.
Victron onda pura 1000W autoconsumo 1 Watt in modalità Eco. 
Dometic DSP 1012 1000W onda pura autoconsumo 12 Watt.
Mastervolt 100W onda pura autoconsumo 1 Watt in modalità Eco. 

I dati del Green Cell li ho reperiti online, gli altri 3 invece, ho avuto modo di testarli personalmente. 

Ciro. 



 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 01/07/2023 alle: 05:41:31
In risposta al messaggio di Frank Blue del 30/06/2023 alle 23:34:44

Propongo di aprire un paio di thread: gara a chi ha l'inverter piu blu :D opinioni professionali sull'elettronica fatte da profani. Poi una nuova sezione che assorbirebbe il 90% dell'attività del forum: OT e consigli non
richiesti Eppure ho anche fatto un bel ps all'inizio nel tentativo di evitare tutto questo. Volevo solo marca e autoconsumo del vs inverter, niente altro, giuro.
...
Devi fare attenzione perchè le opinioni professionali date da profani bisogna essere in grado di comprenderle per giudicarle da profani, altrimenti si rischia di prendere cantonate e anche di essere un pò presuntuosi

La pretesa che gli altri rispondano alle tue domande a bacchetta e solo per quello che tu hai posto e senza digressioni è una pura chimera in un forum

Anche perchè se fai una domanda, si presuppone che tu debba anche argomentarla, altrimenti ti compri una ventina di inverter e te li provi uno ad uno, così non devi chiedere niente a nessuno e magari eviti di dare giudizi sommari






 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 15/10/2024 alle: 03:45:22
In risposta al messaggio di Frank Blue del 29/06/2023 alle 17:38:33

Si sono tutti uguali ma ovviamente non ne esiste un solo tipo, quelli con ciambellone di solito sono onda pura, quelli senza modificata, poi esistono circuiterie che fanno l'onda pura senza ciambrellone, che si chiama induttanza.
Non vorrei essere trascinato a parlare di ciambelloni ne difendermi da chi mi vuole screditare senza conoscenere nemmeno li nome di ciò che sta dicendo. Spiegare nel dettaglio a chi non è pratico è difficile, non ho alcun problema a non essere creduto, finiamola qui. Volevo solo dire la mia opinione perchè ritengo essere la verità sceintifica, volendo scrivere tutto sarebbe venuto un manuale di elettrotecnica da 300pag quindi ho sintetizzato il possibile. Grazie a tornitore per le info e le conferme fornite.
...
mi spiace frank ma gli inverter ninnsono tutti ugiali nella componentistica ne tantomeno nella fattura.

il toroide che usa victron lo priduce una ditta coreana e un toroide da 1200va al dettaglio costa 150 euro, 
su alibaba ci somo toroidi cijesi da 1200 va a 20 euro
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5874
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Inserito il 15/10/2024 alle: 13:41:55
A volte e' possibile imbattersi in ottimi inverter senza alcun toroide e di peso decisamente inferiore, tuttavia dimostrano una buona efficienza complessiva, quello da 2000 watt utilizzato nel test della piastra a induzione con rubylove, in qualche modo suggeritomi da "il tornitore" ad esempio, l'ho montato a metà luglio, avendo avuto ottimi riscontri circa il suo costante funzionamento H24 ho preferito lasciarlo li, ho comunque ancora disponibile il Victron 12/800.

A vuoto ha un assorbimento di 700-800mA, non ha una funzione ECO, non scalda, almeno, non in modo eccessivo.

In tutti i casi e opportuno sempre prendere delle precauzioni nel montaggio di un inverter, sia a valle che a monte dello stesso.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2115
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Inserito il 15/10/2024 alle: 17:18:44
In risposta al messaggio di Frank Blue del 26/06/2023 alle 14:38:22

Ciao, adesso uso un cinese da 300W sulla presa 12V delal bs. Vorrei ingrandirlo e metterlo fisso e per orientarmi è fondamentale (per me) sapere l'autoconsumo. Dato spesso mancante o falsificato (l'ho dedotto dalle review
di amazon). Quelli che avete voi quanto autoconsumano? Sarebbe carino se ognuno postasse l'autoconsumo e la marca del suo, cosi i posteri potranno fare un acquisto informato. Saluti a tutti! 300W generico cinese 120mA (1.5W) ps: Il precedente proprietario era membro di col e ha gia seguito tutti i consigli del forum per avere la predisposizione fino a 4kW anche se poi usava un 300W. Ha messo i cavi in superconduttore con impianto frigorifero fatto dall'istallatore del cern. Ha il nulla osta dai vigili del fuoco e la linea rossa diretta satellitare con la protezione civile, per i dettagli rimanenti ha fatto fare una perizia a Zichichi, l'elettricità è fornita da una cella nucleare termoelettrica rubata su comissione nel dark web da un faro russo, revisionata da Neil Armstrong. Grazie lo stesso per gli eventuali consigli, cerco solo un inverter che autoconsumi poco :D
...
io monto un inverter CBE modello AK1000 che e' un inverter di buona qualita' da 1KW. Da acceso, consuma 100mah. Si puo' spengere tramite controllo remoto e in quel caso il consumo scende a 10 mah (poco piu' del led del pannello di controllo. Io comunque lo spengo sempre dall'interruttore meccanico, in quanto lo uso molto raramente. Se il camper e' collegato alla 220v , l'inverter viene scollegato ovviamente dalle prese del camper (sono tutte servite anche dall'inverter) , ma rimane comunque acceso. 
Andrea IW5CI
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
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Inserito il 16/10/2024 alle: 16:22:16
Io ho un Mass Combi da 2kw della Mastervolt.
Fa sia inverter che caricabatterie da 100A.

Sul manuale viene dicato un consumo senza carico <15W. Quindi 1A o poco più. Credo che il dato sia complessivo e non relativo solo alla parte inverter.
Fortunatamente si può spegnere la parte inverter anche dal pannello all'interno e quindi lo accendo alla mattina e lo spengo alla sera riducendo il consumo.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)

Modificato da Sergione66 il 16/10/2024 alle 16:23:01
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