Batterie servizi: consiglio

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Si,abbiamo fatto le stesse esperieze e valutazioni.....
Trovo anche di cattivo gusto ironizare sul mezzo di altri perchè è vecchio e inquinante.......    VI POSTO QUESTO   .Nuove regole per introdurre test che valutino le reali emissioni sono stati concordati nel 2007, ma mai attuati, perché le case automobilistiche hanno sempre voluto concordare le modalità con le quali andrebbero condotti i test. Mentre in pubblico l'industria automobilistica sostiene che i suoi nuovi motori diesel Euro 6 sono i più puliti di sempre, a porte chiuse, attraverso azioni di lobbying hanno indebolito e ritardato l e procedur e sui test che valutano le emissioni reali. Solo negli ultimi mesi è stato finalmente deciso che i nuovi test utilizzeranno un sistema di controllo portatile delle emissioni di NOx, così da valutare le emissioni reali prodotte su strada. Dal canto loro le case automobilistiche hanno affermato che i loro prodotti non possono soddisfare pienamente il limite Euro 6 per le nuove vetture fino al 2021.

Su strada, una moderna vettura a benzina prod uce da lle otto a lle dieci volte meno NOx di una nuova auto diesel; ma la tecnologia per ripulire le emissioni di scarico diesel è disponibile ed è stata montata su alcuni veicoli. Ad esempio, nei test reali, una Volkswagen Golf ha prodotto emissioni inferiori a 60 mg per km che sarebbe il limite consentito per le auto a benzina. Tuttavia, i produttori hanno scelto di usare sistemi di scarico più economici e meno efficaci, o addirittura di non installare la tecnologia adatta per far lavorare i motori in modo efficace. Quest'ultima opzione obbliga gli automobilisti a dover immettere nel loro serbatoio un reagente utilizzato per estrarre NOx dai gas di scarico
Sicuramente a livello di odore e fumo è imbattibile...........
Scusate il fuori tema.

Con te e con Corrado... mi sembra la storia infinita!

Provo ad essere il più chiaro possibile, vediamo...

Ho 2 BS (P/A libero), complessivamente 200Ah nominali.
Nessun problema di autonomia, di più non me ne servirebbe.
Riesco ad utilizzare, sempre, tutto ciò che mi serve (in termini di accessori) pur facendo sosta libera come piace a me.
Sono batterie normalissime ed adatte, in caso di emergenza, anche per uso BM.
Proprio per la caratteristica di cui sopra, se "maltrattate", come posso farlo io... solletico per loro!
Se ne guasta una in vacanza?
Dove prendo il pane compro anche una batteria nuova! 
Ho speso, per entrambe, 200 Euro.

Per avere, tanto quanto, (non mi serve di più), scegliendo "AGM", quanto dovrei spendere? 
Mi rispondo da solo: di più!

Non è una questione di spesa, è una questione di logica, di intelligenza... soldi in più per avere lo stesso risultato... sostanzialmente la stessa cosa!

P.S.: Ditemi, vi prego, anche fingendo... che avete capito e che il tutto non fa una piega!

Fiducioso, anticipatamente ringrazio. 
Buoni chilometri a tutti!

In risposta al messaggio di Chilometri del 06/11/2015 alle 17:20:18

Con te e con Corrado... mi sembra la storia infinita! Provo ad essere il più chiaro possibile, vediamo... Ho 2 BS (P/A libero), complessivamente 200Ah nominali. Nessun problema di autonomia, di più non me ne servirebbe.

Riesco ad utilizzare, sempre, tutto ciò che mi serve (in termini di accessori) pur facendo sosta libera come piace a me. Sono batterie normalissime ed adatte, in caso di emergenza, anche per uso BM. Proprio per la caratteristica di cui sopra, se maltrattate, come posso farlo io... solletico per loro! Se ne guasta una in vacanza? Dove prendo il pane compro anche una batteria nuova!  Ho speso, per entrambe, 200 Euro. Per avere, tanto quanto, (non mi serve di più), scegliendo AGM, quanto dovrei spendere?  Mi rispondo da solo: di più! Non è una questione di spesa, è una questione di logica, di intelligenza... soldi in più per avere lo stesso risultato... sostanzialmente la stessa cosa! P.S.: Ditemi, vi prego, anche fingendo... che avete capito e che il tutto non fa una piega! Fiducioso, anticipatamente ringrazio.  Buoni chilometri a tutti!

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Fare sosta come piace a me vuol dire tutto e niente.......
Entriamo nel merito:
Fai vacenze sulla neve spesso?
Esci d'inverno spesso?
Già da qui tra falle in un modo o in un'altro c'è differenza,se mi si guasta a me in ferie e ne compro una al pimbo anch'io......cosa centra l'emergenza?
Te le agm le hai mai provato?
Se nn le hai mai provate come fai a dire che c'è lo stesso risultato?????
Io si le ho provate ,e ti dico e nn solo io che c'è differenza,se poi a te va bene quelle normali nn ci sono problemi.

E' vero che mi sono risposto da solo, ma avevo fatto una domanda...

  
Buoni chilometri a tutti!

Ammettiamo che voglia provare le "specifiche per camper"...
Mantenendo la stessa autonomia, di che amperaggio la/e devo prendere? 
 
Buoni chilometri a tutti!

facciamo così...

la prossima volta, io compro le due da discount e ve le regalo.... voi per contraccambiare mi regalate la NSB90 citata da Korrado.


non fa una grinza il discorso... voi fate quello di cui avete bisogno io anche, ci guadagnate pure, 2X1....

www.susezzapasa.it

Sempre in attesa di risposta. 

Non mi serve "di più", non devo cambiare il modo di vivere il camper, di fare vacanza. 
Vorrei sapere, se possibile, di che capacità deve essere la/e "agm". 
Tralasciando, per ora, il costo. 
Buoni chilometri a tutti!

Sì scrive, a casaccio, di strumenti in grado di calcolare la capacità residua di un accumulatore, di corrente di spunto... per i servizi... e nessuno mi sa dire da che capacità nominale la devo prendere sta benedetta "AGM"? 
Buoni chilometri a tutti!

Mi servono 60/70 Ah per affrontare qualche giorno in montagna a sciare. Ci sono 2 o più opzioni:
1. batteria NASA da 280 euro
2. Numero due batterie ursus da 69 euro cadauna (140 euro compreso il pane)
3. Albergo (500 euro e Ah illimiati)
4. ........

Io preferisco l'opzione 2, soldi risparmiati....soldi guadagnati!
Se qualcuno ne vuole spendere di più, bene anzi benissimo, ma basta dire che i loro Ah sono mogliori (vedi il paragone col tavernello!.) 

Propongo questo: chi ha più di 200 euro di batterie fiocco rosso sullo specchietto !!!!




 
Inviato dal mio Commodore64

Giustissimo!
E' proprio questo il discorso!
Buoni chilometri a tutti!

Per parlare, con cognizione di causa, di determinati argomenti, serve, di base, almeno qualche nozione di elettrotecnica.
Non è richiesta la laurea in chimica, in ingegneria... basta sapere, perché si è capito, il principio di funzionamento dell'oggetto in discussione.

In assenza di tali basi, ovviamente non necessarie per poter utilizzare un veicolo ricreazionale, si può cadere, nel senso di restare incantati, davanti a prodotti venduti per "miracolosi", "indispensabili", "specifici per camper" e, con questi presupposti... oltremodo ed ingiustamente cari.

  


 
Buoni chilometri a tutti!

In risposta al messaggio di Luca e Stella del 05/11/2015 alle 10:01:26

Salve a tutti, sono in procinto di sostituire le mie batt AGM da 100 amper. Vorrei sostituirle con 2 Agm stesso amperaggio, ma sono indeciso sulla marca. Le vorrei di buona qualità in quanto esse sono situate nel garage

communicante con zona abitativa e pertanto non vorrei respirare gas malsani. ho visto 2 Fiamma 180 euro l'una AGM  ma il venditore mi ha detto che hanno un piccolo sfiato sopra per la fuori uscita di eventuali gas. ( mi fido?). poi ho visto 2 magnete marelli da 105 costo 205 euro. cosa mi consigliate? grazie

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// Vorrei sostituirle con 2 Agm stesso amperaggio, ma sono indeciso sulla marca. Le vorrei di buona qualità in quanto esse sono situate nel garage communicante con zona abitativa e pertanto non vorrei respirare gas malsani  //

Ciao ,

i " gas malsani " a cui fai cenno , altro non sono che idrogeno e ossigeno , gas di cui è composta l'aria che ci circonda

L'idrogeno è infiammabile , ma solo a concentrazioni alte , sicuramente non quelle raggiunte da una sola batteria o da due

Ancora , le osannate Agm , hanno le stesse identiche reazioni comuni a tutti gli accumulatori al piombo , essendo esse stesse " al piombo "

Cosa cambia allora ?

Una piombo/acido libero può ( non è detto ) emanare gas che vengono liberamente e prontamente espulsi attraverso lo sfiato , liberamente

Una Agm ha le valvole ( VRLA ) , demandate alla eventuale espulsione degli stessi gas di risulta , ma .....solo al raggiungimento di una certa pressione , quindi concentrazione

..che può diventare importante


Parafrasando ..

Un po' come la pentola  " normale "  e altra pentola  " a pressione "  ...quale può essere più pericolosa ?

In ogni caso , se vuoi una Agm , sceglila almeno di marca , proprio perché sigillata  non ci puoi guardare dentro e molte di queste fantomatiche batterie sono delle vere e proprie ciofeche 



Mar..cucciolo



 

Mia mamma ha sempre avuto paura della pentola a pressione!

Mio papà, con la Bianchina Panoramica, usava il densimetro...

Io, utilizzo le P/A libero.

Sarà vizio di famiglia?



 
Buoni chilometri a tutti!

In risposta al messaggio di Chilometri del 06/11/2015 alle 22:53:38

Mia mamma ha sempre avuto paura della pentola a pressione! Mio papà, con la Bianchina Panoramica, usava il densimetro... Io, utilizzo le P/A libero. Sarà vizio di famiglia?   Buoni chilometri a tutti!

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// Sarà vizio di famiglia?  //

Mio nonno mi consigliava sempre di avvicinarmi a un vizio  " peggiore "  , prima di abbandonarne uno  "  migliore  "






Mar..cucciolo
 

Buoni chilometri a tutti!

In risposta al messaggio di Chilometri del 06/11/2015 alle 21:23:37

Per parlare, con cognizione di causa, di determinati argomenti, serve, di base, almeno qualche nozione di elettrotecnica. Non è richiesta la laurea in chimica, in ingegneria... basta sapere, perché si è capito, il principio

di funzionamento dell'oggetto in discussione. In assenza di tali basi, ovviamente non necessarie per poter utilizzare un veicolo ricreazionale, si può cadere, nel senso di restare incantati, davanti a prodotti venduti per miracolosi, indispensabili, specifici per camper e, con questi presupposti... oltremodo ed ingiustamente cari.      Buoni chilometri a tutti!

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Per parlare, con cognizione di causa, di determinati argomenti, serve, di base, almeno qualche nozione di elettrotecnica.

Già... l'elettrotecnica si impara a scuola; o si fa una professione dove serve, allora si apprende "toccandola" con mano (magari prendendo la scossa...).

Molti si fidano dell'elettrotecnica del tizio che vende batterie e affini.
Forse il tizio dietro al bancone non sa nemmeno cosa sia e cosa avvenga in una batteria, ma avere 280€ in cassa al posto di 69€, per lui fa la differenza e tende a ricoprire d'oro la batteria da 280€ e a disprezzare quella da 69€.
Non conoscendo, per ignoranza, che sono perfettamente uguali.
Da qui nascono le leggende metropolitane che si leggono giornalmente su questo forum: la causa è l'ignoranza intesa come il non sapere
_____________

[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

Uguali...  si fa presto a dire uguali !
Ne servono quattro da 69... per farne una da 280... EURO.

Uguali sono gli Ah, non i soldi !
Buoni chilometri a tutti!

Non so QUANTO ti serve, ma ti faccio una domanda: 

"Se fosti costretto per un qualunque motivo, a DOVER montare UNA sola batteria, e avessi necessità di avere una "discreta" riserva, metteresti sempre quella da avviamento del discount o sempre UNA, ma che potrebbe farti spegnere dopo un qualunque utilizzatore"?

Tu continui a dire delle tue due da 100Ah, ma SE domani VIETASSERO di montare più di UNA batteria, cosa faresti?

Sei arcisicuro che lasciando una delle due attuali, avresti miglior RESA che montandone una non specifica per camper, che non esistono, ma una più idonea all'utilizzo?

Questo è il discorso di fondo, non cosa conviene, modificando l'impianto, mi sembra di parlare un linguaggio venusiano.

Il fatto che CONVENGA è un conto, il fatto che una cosa sia SUPERIORE a un'altra un.... altro, perchè la CONVENIENZA la stabilisci tu, per TE, per le TUE tasche, non per quelle di... Bill Gates, presumo, mentre se una cosa RENDE meglio di un'altra, sia per Bill Gates che per il più povero della Terra, NON CAMBIA!

Ti riposto questo:

https://officineacustiche.wordp...

Se vai dove dice: "Capacità di Riserva", noterai che tra due OTTIME (e... costose) batterie di 75Ah ciascuna, una supera l'altra, nel, caso specifico, con un carico di 25 ampere, per arrivare ai fatidici 10,5V, una REGGE per 175 minuti contro 155, ossia VENTI minuti, non venti SECONDI, COME MAI, se sono di identico amperaggio ? ? ?

Nota che quella stessa batteria, volendo usarla per la messa in moto, erogherebbe ben 1180 ampere di spunto (dove dice: "Corrente di Spunto"), sempre più della pur ottima Optima, e moooooooooooolto più di una 75Ah acido libero, che si e no arriva 650/700A, quindi mette in moto pure un carro armato...


P.S.

Per curiosità, visto che tu giudichi le batterie "a peso", leggi quanto pesa UNA di quelle due, dove dice. "Peso", siamo intorno ai 27kg, per UNA 75Ah, pesano entrambe un paio di kg IN PIU' di una da 100Ah delle tue..., dato OGGETTIVO, e non SOGGETTIVO come la convenienza.

Ciao, Corrado

In risposta al messaggio di agi73 del 06/11/2015 alle 16:52:18

Si,abbiamo fatto le stesse esperieze e valutazioni..... Trovo anche di cattivo gusto ironizare sul mezzo di altri perchè è vecchio e inquinante.......    VI POSTO QUESTO   .Nuove regole per introdurre test che valutino

le reali emissioni sono stati concordati nel 2007, ma mai attuati, perché le case automobilistiche hanno sempre voluto concordare le modalità con le quali andrebbero condotti i test. Mentre in pubblico l'industria automobilistica sostiene che i suoi nuovi motori diesel Euro 6 sono i più puliti di sempre, a porte chiuse, attraverso azioni di lobbying hanno indebolito e ritardato le procedure sui test che valutano le emissioni reali. Solo negli ultimi mesi è stato finalmente deciso che i nuovi test utilizzeranno un sistema di controllo portatile delle emissioni di NOx, così da valutare le emissioni reali prodotte su strada. Dal canto loro le case automobilistiche hanno affermato che i loro prodotti non possono soddisfare pienamente il limite Euro 6 per le nuove vetture fino al 2021. Su strada, una moderna vettura a benzina produce dalle otto alle dieci volte meno NOx di una nuova auto diesel; ma la tecnologia per ripulire le emissioni di scarico diesel è disponibile ed è stata montata su alcuni veicoli. Ad esempio, nei test reali, una Volkswagen Golf ha prodotto emissioni inferiori a 60 mg per km che sarebbe il limite consentito per le auto a benzina. Tuttavia, i produttori hanno scelto di usare sistemi di scarico più economici e meno efficaci, o addirittura di non installare la tecnologia adatta per far lavorare i motori in modo efficace. Quest'ultima opzione obbliga gli automobilisti a dover immettere nel loro serbatoio un reagente utilizzato per estrarre NOx dai gas di scarico Sicuramente a livello di odore e fumo è imbattibile........... Scusate il fuori tema.

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Non preoccuparti, non è la prima volta..., comunque la cosa non mi tange perchè intanto fino a che la legge non mi vieterà di circolare non sarà certo una opinione di certo non espressa in maniera "lucida" a farmi inca... volare, anche perchè se andassimo a fare una gara di chi inquina più in assoluto, a parte il camper, non saprei...

Poi io amo il mio mezzo, che mi ha portato e mi porta in mille posti, non invidio anche se ammiro i mezzi nuovi, che potrei anche permettermi, ma per mia scelta preferisco attendere ancora qualche anno, sperando di andare in pensione non a 90 anni..., quando, se Dio vorrà, cambierò, completamente tipologia, passando a un veicolo solo, vedi pick-up, senza ulteriori auto, e cellula scarrabile.

E quando ami qualcuno/qualcosa, sai comè... "ogni scarrafone è bello a mamma soja"... 

Chiuso OT

Ciao, Corrado

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Ciao, scusami, solo per mia completezza di informazione: mi potresti cortesemente indicare le norme a cui ti riferisci? La CEI EN 60896 o altre?
Grazie!
Davide