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Bombole gas ricaricabili

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enzov1100
enzov1100
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Inserito il 28/11/2020 alle: 21:01:43

Giovanni, senza arrabbiature, ti dico che dove ho montato, con regolare trascrizione sulla CC, la bombola per autotrazione, mi hanno detto che il bombolotto per uso domestico (a doppia camera) lo monterebbero malvolentieri, ma senza trascrizione sul libretto.
"Ho trovato solo uno che a bombola vuota (usate alternativamente) calcola i litri all'80% e li moltiplica per il prezzo e chiede di rifornirsi di tot Euro", no io verifico direttamente i litri, per evitare errori di calcolo.
Tommaso , aspetto quindi la tua denuncia e mi preparo alla galera?
Panzer, il mio bombolotto per autotrazione, iscritto sulla CC, non è a doppia camera, come scrive Icom, doppia galera per me?
Gegè, non sono io responsabile della legge perchè ho il camper da un anno e la legge che tu citi è precedente.
Vabbè, sono incompetente, delinquente, copio da altri siti (boooh?), mi ero illusi di aver trovato una spiegazione logica a tutto, ma sono stato, forse giustamente, smentito.
Però ho evitato una esposione  con morti perchè, un amico che riempe le bombole domestiche da anni al distributore non sapeva dell' 80%, ed ora è il terzo in Italia, che lo fa in modo tecnicamente corretto.
Se nessuno charisce ha purtroppo ragione Baffo50
 
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 28/11/2020 alle 21:41:13
enzov1100
enzov1100
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Inserito il 28/11/2020 alle: 23:09:48

Mi ero illuso di aver trovato la spiegazione di ste bombole...preso dalla foga mi sono sbilanciato, normalmente posto solo le mie esperienze personali, delle quali sono certo.
Ma 'ndo c...o li trovi i professionisti veri anche al di fuori di COL?
Ho il camper da un anno e mezzo, ma nessuno degli addetti al lavoro che li vende, li modifica, fa installazioni ecc. sembra ne sappia qualcosa, non parlo solo di bombole eh...
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 28/11/2020 alle 23:16:45
enzov1100
enzov1100
-
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Inserito il 02/12/2020 alle: 20:26:44
Premetto, per evitare fraintendimenti, è mia intenzione installare le Alugas
Mi sono letto quasi tutto il thread, ma non ho trovato, qui, chiarimenti da Ecostar.
Altro aspetto tecnico (per quelli amministrativi non mi cimento più a cercarne le motivazioni), visto le diverse soluzioni di collegamento, T, serie, ecc. per l'attacco esterno con le bombole ricaricabili, mi è rimasto un dubbio.
Il tecnico della ditta che mi ha montato il bombolone per autotrazione, regolarmente trascritto su CC, mi aveva detto che se le bombole fossero state due, ognuna avrebbe dovuto avere un attacco separato per il riempimento, diversamente non avrebbe passato il collaudo alla motorizzazione; questo quindi varrebbe anche per le ricaricabili?
Se l'aspetto è tecnico, il problema è simile.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 02/12/2020 alle 21:51:33
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
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Inserito il 03/12/2020 alle: 10:13:38
guarda ti parlo da ex detentore di alugas   dopo anni di onorato utilizzo con soddisfazione ,ma dal 2019 con quella normativa sulla trascrizione dell'impianto gpl sul libretto sui camper  non ci sono più margini di interpretazione in italia ,se hai l'impianto trascritto sei in regola ,se non lo hai no .  e ti garantisco che anche se l'assicurazione per sua ignoranza o per accapparrarsi clientela ti ha messo nero su bianco la copertura assicurativa delle  alugas dove tu le rifornisci presso distributori , in caso di grave incidente sarà la prima a tirare il kiulo indietro per la non messa a norma di quell'impianto ,in italia se una cosa non è a norma di regola decade la copertura assicurativa , ad un mio conoscente  anni fa il suo assicuratore gli aveva stipulato una assicurazione sulla sua abitazione con copertura totale che aveva affittato e non aveva impianto elettrico a norma al 100% , fatto sta che l'inquilino su una presa ha utilizzato una stufa elettrica con un assorbimento tale da creare un corto circuito con incendio dell'abitazione , i vigili del fuoco nel loro verbale hanno chiaramente scritto che l'impianto non era a norma e l'assicurazione non ha pagato un euro ... e meno male che non ci sono stati morti o feriti ,ma di rogne ne sta ancora passando perchè deve rispondere davanti alla legge di non aver messo l'impianto elettrico a norma .
mi chiedo e mi domando ,vale la pena rischiare di mangiarsi la casa per il capriccio di avere quelle ricaricabili pensando di essere più furbi degli altri? per me nowink
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 03/12/2020 alle 10:27:05
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4681
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 11:21:53
vale la pena rischiare di mangiarsi la casa per il capriccio di avere quelle ricaricabili pensando di essere più furbi degli altri? per me no

Non si tratta di fare i furbi ricaricando illegalmente una,per citare Panzer,mussoliniana bombola,ma si tratta di caricare un serbatoio a forma di bombola costruito e certificato per questo tipo di uso.
In Italia questa cosa non è legale,ma è tollerata da alcuni distributori che comprendono,vogliono incassare ecc,ecc e finchè la cosa mi sarà possibile la farò.Di solito mi fermo,apro lo sportello e quando arriva il benzinaio,vede la bombola,si prepara ad allontanarmi.Aspetto che si avvicini,gli mostro che il serbombola ha il riempimento all'80%,la posso usare fino al 2026 e gli chiedo se vuol vedere le omologazioni del tuv.
A questo punto di solito mi fanno il carico.Devo dire che i più sono insospettiti nel vedere il tubo di carico che penzola dalla bombola,gli altri fanno il pieno e mi fanno domande al riguardo.Io mi approccio così,non pretendo niente,non faccio casino e se devo,vado ad un altro distributore.Per la cronaca non mi fermo in trentino per ricaricare perché so che non fanno il pieno(certamente lo faranno ai tedeschi)
Ciao Paolo.
7
Gege01
Gege01
18/07/2018 2051
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 13:11:24
@liveline: l'assicurazione risponde al 100% delle bombole ricaricabili perché il loro uso e trasporto non è vietato. E' vietato solamente il loro rifornimento presso i  distributori di GPL degli impianti stradali. 

@paolol: come giustamente affermi la ricarica è vietata. Il fatto che i distributori ti ricarichino le bombole è un fatto che non c'entra nulla. Come se superare i limiti di velocità avalli l'infrazione delle regole.
Spero che non ti capiti mai, ma se per caso durante il rifornimento avviene un controllo diventano dolori grossi. E poi hai voglia di dire che i distributori non ti hanno mai fatto problemi o che l'Italia non ha recepito una norma europea.

Ne vale la pena? Ognuno decida per se.
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 13:21:52
In risposta al messaggio di Paolol del 03/12/2020 alle 11:21:53

vale la pena rischiare di mangiarsi la casa per il capriccio di avere quelle ricaricabili pensando di essere più furbi degli altri? per me no Non si tratta di fare i furbi ricaricando illegalmente una,per citare Panzer,mussoliniana
bombola,ma si tratta di caricare un serbatoio a forma di bombola costruito e certificato per questo tipo di uso. In Italia questa cosa non è legale,ma è tollerata da alcuni distributori che comprendono,vogliono incassare ecc,ecc e finchè la cosa mi sarà possibile la farò.Di solito mi fermo,apro lo sportello e quando arriva il benzinaio,vede la bombola,si prepara ad allontanarmi.Aspetto che si avvicini,gli mostro che il serbombola ha il riempimento all'80%,la posso usare fino al 2026 e gli chiedo se vuol vedere le omologazioni del tuv. A questo punto di solito mi fanno il carico.Devo dire che i più sono insospettiti nel vedere il tubo di carico che penzola dalla bombola,gli altri fanno il pieno e mi fanno domande al riguardo.Io mi approccio così,non pretendo niente,non faccio casino e se devo,vado ad un altro distributore.Per la cronaca non mi fermo in trentino per ricaricare perché so che non fanno il pieno(certamente lo faranno ai tedeschi) Ciao Paolo.
...
ho utilizzato quelle ricaricabili per 8 anni e mi sono trovato sempre bene e le ritengo più sicure delle tante bombole in ferro che vanno ogni volta tolte e messe  ,prima che entrasse quella  normativa specifica sulla trascrizione degli impianti di gpl sul libretto tramite revisione in MTC  le ricaricabili con in testa multivalvola R67/01 in qualche modo erano tollerate  dal nostro sistema legislativo grazie anche  alle normative UE ,ma ora che l'italia ha adottato quella normativa sulla trascrizione con relativa certificazione di un tecnico, utilizzarla  per i mie canoni  era diventata una responsabilità troppo grande ed  avevo il pensiero a quella bombola  ogni volta che uscivo con il camper che non era in regola ...  tanto per dirne una avevo la paranoia  di salire sui traghetti perchè se dovesse  malauguratamente succedere un incidente  e l'attenzione andasse poi su quella bombola non regolare , non basterebbero 3 vite per ripagare i danni e trovare pace con la propria coscienza .
prossimo camper riscaldamento a gasolio ,frigo  compressore e classiche  bombole solo per i fornelli wink
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 03/12/2020 alle 13:28:12
18
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37101
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Inserito il 03/12/2020 alle: 13:37:40
In risposta al messaggio di liveline del 03/12/2020 alle 10:13:38

guarda ti parlo da ex detentore di alugas   dopo anni di onorato utilizzo con soddisfazione ,ma dal 2019 con quella normativa sulla trascrizione dell'impianto gpl sul libretto sui camper  non ci sono più margini di interpretazione
in italia ,se hai l'impianto trascritto sei in regola ,se non lo hai no .  e ti garantisco che anche se l'assicurazione per sua ignoranza o per accapparrarsi clientela ti ha messo nero su bianco la copertura assicurativa delle  alugas dove tu le rifornisci presso distributori , in caso di grave incidente sarà la prima a tirare il kiulo indietro per la non messa a norma di quell'impianto ,in italia se una cosa non è a norma di regola decade la copertura assicurativa , ad un mio conoscente  anni fa il suo assicuratore gli aveva stipulato una assicurazione sulla sua abitazione con copertura totale che aveva affittato e non aveva impianto elettrico a norma al 100% , fatto sta che l'inquilino su una presa ha utilizzato una stufa elettrica con un assorbimento tale da creare un corto circuito con incendio dell'abitazione , i vigili del fuoco nel loro verbale hanno chiaramente scritto che l'impianto non era a norma e l'assicurazione non ha pagato un euro ... e meno male che non ci sono stati morti o feriti ,ma di rogne ne sta ancora passando perchè deve rispondere davanti alla legge di non aver messo l'impianto elettrico a norma . mi chiedo e mi domando ,vale la pena rischiare di mangiarsi la casa per il capriccio di avere quelle ricaricabili pensando di essere più furbi degli altri? per me no
...

ti dico solo che chi utilizza bombole ricaricabili omologate e certificate per l'utilizzo che devono svolgere non sono più furbi di altri ma sono più informati , in Italia non esiste normativa che vieti l'utilizzo delle ricaricabili come non esiste normativa che vieti le classiche bombole domestiche , se poi l'impianto gas di bordo non è conforme non sarebbe conforme con qualsiasi bombola amovibile o serbatoio fisso  , trovami una normativa che vieti la ricarica delle bombole amovibili ricaricabili poi ne discuteremo ma cerca di non fare riferimento a serbatoi fissi perchè le ricaricabili amovibili non appartengono a quella categoria , l'ipotesi del conoscente non regge in tutti i sensi , concludo consigliandoti di informarti meglio ma cerca di informarti presso fonti sicure e non da i soliti quaraqquaquà

per le ricaricabili stai facendo confusione tra il loro utilizzo e loro rifornimento considerando chi le utilizza più furbi di altri e questo non va bene peggiorando la situazione 

mario

P.S.
noto che hai corretto il tuo post , il mio non lo correggo per rispetto di chi lo ha letto il tuo prima della correzione 


 
Mario

Modificato da ecostar il 03/12/2020 alle 13:49:22
9
liveline
liveline
28/09/2016 2058
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 13:55:50
In risposta al messaggio di ecostar del 03/12/2020 alle 13:37:40

ti dico solo che chi utilizza bombole ricaricabili omologate e certificate per l'utilizzo che devono svolgere non sono più furbi di altri ma sono più informati , in Italia non esiste normativa che vieti l'utilizzo delle
ricaricabili come non esiste normativa che vieti le classiche bombole domestiche , se poi l'impianto gas di bordo non è conforme non sarebbe conforme con qualsiasi bombola amovibile o serbatoio fisso  , trovami una normativa che vieti la ricarica delle bombole amovibili ricaricabili poi ne discuteremo ma cerca di non fare riferimento a serbatoi fissi perchè le ricaricabili amovibili non appartengono a quella categoria , l'ipotesi del conoscente non regge in tutti i sensi , concludo consigliandoti di informarti meglio ma cerca di informarti presso fonti sicure e non da i soliti quaraqquaquà per le ricaricabili stai facendo confusione tra il loro utilizzo e loro rifornimento considerando chi le utilizza più furbi di altri e questo non va bene peggiorando la situazione  mario P.S. noto che hai corretto il tuo post , il mio non lo correggo per rispetto di chi lo ha letto il tuo prima della correzione   
...
ciao Mario,  essendo del mestiere lo sai meglio di me che un camper con quelle ricaricabili montate con presa esterna per la ricarica presso distributori non è regolare da quando è entrata questa normativa in italia nel 2018   

serbatoigpl.pdf (dgtnordovest.it)


e se succedesse un qualsiasi incidente con quel camper potrebbero essere rogne ... altra cosa se uno utilizza quella ricaricabile come classica bombola che rifornisce solo tramite qualche centro di imbottigliamento gpl  autorizzato ,senza allaccio esterno per la ricarica presso distributori . sembra assurdo ma per la legge italiana quella ricaricabile con allaccio esterno è equiparata come se fosse la classica bombola di ferro collegata con un tubo esterno per farla ricaricare  ,manovra pericolosissima !  , quando sappiamo che in realtà quella ricaricabile ha tutte le sicurezze per utilizzarla in sicurezza ma per colpa del nostro legislatore viene tagliata fuori dal legale utilizzo in italia , io credo che sotto ci sia anche qualche interesse di qualcuno per tagliarle fuori dal commercio e utilizzo ,ma la realtà delle cose nuda e cruda è questa .chi la utilizza lo fa a suo rischio e pericolo !

ps.. non credo sia corretto fare passare il messaggio che quella bombola ricaricabile in base alle nostre normative si possa utilizzare rifornendola presso i distributori di tutta italia ,perchè rimane difficile se non impossibile trovare il modo di poterla trascrivere sul libretto tramite revisione in MTC. 
 
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 03/12/2020 alle 14:10:02
18
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 14:21:14
In risposta al messaggio di liveline del 03/12/2020 alle 13:55:50

ciao Mario,  essendo del mestiere lo sai meglio di me che un camper con quelle ricaricabili montate con presa esterna per la ricarica presso distributori non è regolare da quando è entrata questa normativa in italia nel
2018   serbatoigpl.pdf (dgtnordovest.it) e se succedesse un qualsiasi incidente con quel camper potrebbero essere rogne ... altra cosa se uno utilizza quella ricaricabile come classica bombola che rifornisce solo tramite qualche centro di imbottigliamento gpl  autorizzato ,senza allaccio esterno per la ricarica presso distributori . sembra assurdo ma per la legge italiana quella ricaricabile con allaccio esterno è equiparata come se fosse la classica bombola di ferro collegata con un tubo esterno per farla ricaricare  ,manovra pericolosissima !  , quando sappiamo che in realtà quella ricaricabile ha tutte le sicurezze per utilizzarla in sicurezza ma per colpa del nostro legislatore viene tagliata fuori dal legale utilizzo in italia , io credo che sotto ci sia anche qualche interesse di qualcuno per tagliarle fuori dal commercio e utilizzo ,ma la realtà delle cose nuda e cruda è questa .chi la utilizza lo fa a suo rischio e pericolo ! ps.. non credo sia corretto fare passare il messaggio che quella bombola ricaricabile in base alle nostre normative si possa utilizzare rifornendola presso i distributori di tutta italia ,perchè rimane difficile se non impossibile trovare il modo di poterla trascrivere sul libretto tramite revisione in MTC.   
...

ribadisco che le ricaricabili senza l'attacco fisso esterno per la ricarica non sono equiparate a serbatoi fissi , aggiungo che non esiste nessun particolare interesse di chicchesia , evitiamo di inventarceli 

mario
Mario
enzov1100
enzov1100
-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2020 alle: 14:52:33
In risposta al messaggio di liveline del 03/12/2020 alle 13:55:50

ciao Mario,  essendo del mestiere lo sai meglio di me che un camper con quelle ricaricabili montate con presa esterna per la ricarica presso distributori non è regolare da quando è entrata questa normativa in italia nel
2018   serbatoigpl.pdf (dgtnordovest.it) e se succedesse un qualsiasi incidente con quel camper potrebbero essere rogne ... altra cosa se uno utilizza quella ricaricabile come classica bombola che rifornisce solo tramite qualche centro di imbottigliamento gpl  autorizzato ,senza allaccio esterno per la ricarica presso distributori . sembra assurdo ma per la legge italiana quella ricaricabile con allaccio esterno è equiparata come se fosse la classica bombola di ferro collegata con un tubo esterno per farla ricaricare  ,manovra pericolosissima !  , quando sappiamo che in realtà quella ricaricabile ha tutte le sicurezze per utilizzarla in sicurezza ma per colpa del nostro legislatore viene tagliata fuori dal legale utilizzo in italia , io credo che sotto ci sia anche qualche interesse di qualcuno per tagliarle fuori dal commercio e utilizzo ,ma la realtà delle cose nuda e cruda è questa .chi la utilizza lo fa a suo rischio e pericolo ! ps.. non credo sia corretto fare passare il messaggio che quella bombola ricaricabile in base alle nostre normative si possa utilizzare rifornendola presso i distributori di tutta italia ,perchè rimane difficile se non impossibile trovare il modo di poterla trascrivere sul libretto tramite revisione in MTC.   
...
Ok, bene (o male), la situazione è allora chiara: tu hai il limite di velocità a 130 km/h anche se i veicoli possono anche essere omologati per fare i 320 km/h e quindi devi montare le gomme (Y) per i 320 anche se puoi andare al massimo a 130
Puoi avere la bombola omologata o meno, ma non puoi ricaricarla al distributore, salvo che sia inscritta sulla CC, però in quel caso deve essere ad installazione fissa, come diceva Giovanni.
Quindi puoi circolare con queste bombole Alu non iscritte sulla CC, e nel caso di incidente od altro l'assicurazione od un controllo non ti può imputare niente.
La diatriba si scatenerebbe nel caso queste bombole siano collegate ad una bocchetta fissa per fare rifornimento al distributore.
C'è anche l'aspetto tecnico, per ora a me sconosciuto, per il quale ogni bombola deve essere ricaricata singolarmente.
Per scrupolo ho chiamato l'installatore e mi ha detto che non c'è ragione tecnica per cui ogni bombola debba avere il suo singolo bocchettone di riempimento, dipende dall'addetto che si trova alla Motorizzazione Civile, a qualcuno non va bene, ad altri si...
Non mi sembra poi che la questione fosse così complessa da chiarire; ma davvero quante storie metropolitane girano...
Sicuramente la cosa che non farò mai è ricaricare una bombola domestica al distributore che non sia completamente vuota sapendo esattamente quanti litri ci devono andare.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 03/12/2020 alle 16:07:46
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4681
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 01:22:54
In risposta al messaggio di enzov1100 del 03/12/2020 alle 14:52:33

Ok, bene (o male), la situazione è allora chiara: tu hai il limite di velocità a 130 km/h anche se i veicoli possono anche essere omologati per fare i 320 km/h e quindi devi montare le gomme (Y) per i 320 anche se puoi
andare al massimo a 130 Puoi avere la bombola omologata o meno, ma non puoi ricaricarla al distributore, salvo che sia inscritta sulla CC, però in quel caso deve essere ad installazione fissa, come diceva Giovanni. Quindi puoi circolare con queste bombole Alu non iscritte sulla CC, e nel caso di incidente od altro l'assicurazione od un controllo non ti può imputare niente. La diatriba si scatenerebbe nel caso queste bombole siano collegate ad una bocchetta fissa per fare rifornimento al distributore. C'è anche l'aspetto tecnico, per ora a me sconosciuto, per il quale ogni bombola deve essere ricaricata singolarmente. Per scrupolo ho chiamato l'installatore e mi ha detto che non c'è ragione tecnica per cui ogni bombola debba avere il suo singolo bocchettone di riempimento, dipende dall'addetto che si trova alla Motorizzazione Civile, a qualcuno non va bene, ad altri si... Non mi sembra poi che la questione fosse così complessa da chiarire; ma davvero quante storie metropolitane girano... Sicuramente la cosa che non farò mai è ricaricare una bombola domestica al distributore che non sia completamente vuota sapendo esattamente quanti litri ci devono andare.
...
Puoi spiegarmi questo:Monto una ricaricabile dal 2016 quando grazie ad una situazione nebulosa,nessuno poteva vietarmi l'utilizzo e la ricarica.Adesso anche se il mio impianto è datato non lo posso più usare.Perchè?
Guido un mezzo euro due,stando al tuo ragionamento non potrei usarlo perchè adesso ci sono gli euro sei.
Se lo dovessi vendere in che cosa incorrerei?Truffa,disastro ambientale,narcotraffico,abigeato,circonvenzione di incapace o che altro?
Ciao Paolo.
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3100
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 09:23:21
In risposta al messaggio di Paolol del 04/12/2020 alle 01:22:54

Puoi spiegarmi questo:Monto una ricaricabile dal 2016 quando grazie ad una situazione nebulosa,nessuno poteva vietarmi l'utilizzo e la ricarica.Adesso anche se il mio impianto è datato non lo posso più usare.Perchè? Guido
un mezzo euro due,stando al tuo ragionamento non potrei usarlo perchè adesso ci sono gli euro sei. Se lo dovessi vendere in che cosa incorrerei?Truffa,disastro ambientale,narcotraffico,abigeato,circonvenzione di incapace o che altro? Ciao Paolo.
...
Perdonate l'ignoranza,
ma anche guardando la legge allegata, non c'è scritto che non è possibile circolare con serbatoio o bombola ricaricabile, quindi Paolo se la tua Alugas è regolarmente revisionata non ci sono controindicazioni a riguardo.
Nell'ultima revisione di hanno segnalato qualcosa? A me no ed il camper l'ho revisionato con la bombola attaccata al tubo con il bocchettone di riempimento esterno.

Il punto è semplicemente che in Italia per fare rifornimento al distributore del GPL devi avere una bombola fissa registrata sulla carta di circolazione, nella legge c'è scritto: "al fine di consentire le succitate verifiche da parte del personale degli impianti di distribuzione".
Nella legge non c'è scritto "è vietato l'uso e il trasporto di serbatoi e bombole ricaricabili", c'è qualche legge che vieta ai furgoni di trasportare serbatoi o bombole ricaricabili non segnate sulla carta di circolazione? E se il trasporto è permesso, c'è qualche legge che ne vieta l'utilizzo?

Se mi inviate un riferimento chiaro alla legge mi fate una grossa cortesia, grazie in anticipo.
Lo stolto non sa tacere
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 09:34:17
In risposta al messaggio di Paolol del 04/12/2020 alle 01:22:54

Puoi spiegarmi questo:Monto una ricaricabile dal 2016 quando grazie ad una situazione nebulosa,nessuno poteva vietarmi l'utilizzo e la ricarica.Adesso anche se il mio impianto è datato non lo posso più usare.Perchè? Guido
un mezzo euro due,stando al tuo ragionamento non potrei usarlo perchè adesso ci sono gli euro sei. Se lo dovessi vendere in che cosa incorrerei?Truffa,disastro ambientale,narcotraffico,abigeato,circonvenzione di incapace o che altro? Ciao Paolo.
...

Paolo, non sei un forumista qualsiasi, ma uno che è sempre attendibile. Stavolta, però, mi pare che stai andando fuori tema. Sono cambiate le regole per poter utilizzare un bombolone per Gpl su un veicolo ricreazionale. Ora non si può più avere installato un bombolone, anche non usato, su un veicolo ricreazionale, se non indicato nella Carta di Circolazione, altrimenti c'è il sequesto... pardon, fermo amministrativo. Dici: ma io l'ho sempre avuto... bene, adesso non valgono più quelle regole che avevi rispettato allora, son cambiate.

Sarai giovane e non puoi sapere: a metà anni '50 del secolo scorso, quando l'Italia si stava motorizzando con moto, scooter e qualche 600, venne imposto alle bici il catarifrangente ai pedali e le luci anteriori e posteriori; questa norma venne giudicata come una tassa sui poveri perché ormai la bicicletta era il solo mezzo di chi non poteva comprarsi una moto o una macchinina. Quelle bici che fino al giorno prima erano regolari, da quel momento, se volevano circolare, dovevano essere aggiornate con i dispositivi prescritti. Stessa cosa qualche anno dopo con le frecce delle automobili: prima si usava metter fuori il braccio per girare a sinistra, poi c'era una leva che si tirava ed esternamente si alzava un braccetto: fino al giorno prima erano mezzi regolari, dal giorno dopo dovevano avere la segnalazione lampeggiante dietro, davanti e lateralmente. Qualche tempo dopo le frecce diventarono obbligatorie anche sui mezzi a due e tre ruote: fino al giorno prima erano regolari, da quel giorno, se volevano circolare, dovevano adeguarsi.

Così è successo, purtroppo, per il bombolone e la causa la sappiamo anche se ai vari responsabili non piace essere definiti furbetti.

Giovanni

Modificato da Giovanni il 04/12/2020 alle 09:40:47
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
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Inserito il 04/12/2020 alle: 09:39:16
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 04/12/2020 alle 09:23:21

Perdonate l'ignoranza, ma anche guardando la legge allegata, non c'è scritto che non è possibile circolare con serbatoio o bombola ricaricabile, quindi Paolo se la tua Alugas è regolarmente revisionata non ci sono controindicazioni
a riguardo. Nell'ultima revisione di hanno segnalato qualcosa? A me no ed il camper l'ho revisionato con la bombola attaccata al tubo con il bocchettone di riempimento esterno. Il punto è semplicemente che in Italia per fare rifornimento al distributore del GPL devi avere una bombola fissa registrata sulla carta di circolazione, nella legge c'è scritto: al fine di consentire le succitate verifiche da parte del personale degli impianti di distribuzione. Nella legge non c'è scritto è vietato l'uso e il trasporto di serbatoi e bombole ricaricabili, c'è qualche legge che vieta ai furgoni di trasportare serbatoi o bombole ricaricabili non segnate sulla carta di circolazione? E se il trasporto è permesso, c'è qualche legge che ne vieta l'utilizzo? Se mi inviate un riferimento chiaro alla legge mi fate una grossa cortesia, grazie in anticipo.
...

La legge, dalle citazioni, mi pare tu la conosca. Non c'è nessun divieto ad usare questa o quella bombola, purché sia omologata ed in corso di validità (10 anni, è stampigliato sul collare). Il divieto è al riempimento al distributore stradale di Gpl dove l'addetto deve accertarsi... ecc. ... ecc. In più, la presenza del bombolone, anche se non usato, non è regolare con le stesse conseguenze come fosse utilizzato.

Giovanni
21
lauraugo
lauraugo
27/04/2004 79
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Inserito il 04/12/2020 alle: 10:41:04
In risposta al messaggio di franco49tn del 29/12/2019 alle 21:42:59

Non conosco il tipo colore verde ma : Da oltre sei anni uso le Alugas Poi conosco altre tedesche ROSSE ma in acciaio poi ci sono anche in resina Komposit Tankflasche 24,5L inkl. 80% Multiventil & Adapter + Etui + Einbauset (HK gerade, 1,00m ger-ger) - Gasflasche wiederbefüllbar, befüllbare ...331,36 €*·Marca: Drehmeister
Volevo chiederti vista la tua esperienza di 6 anni con queste bombole, ma come fai  se vuoi ricaricare la bombola che non è finita si trova ad un certo livello, nel momento in cui la ricarichi sono come il metano nelle auto la pompa scatta ? oppure devi aspettare che finisca e sai che devi mettere un tot di litri?
 
enzov1100
enzov1100
-
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Inserito il 04/12/2020 alle: 11:08:07
In risposta al messaggio di Paolol del 04/12/2020 alle 01:22:54

Puoi spiegarmi questo:Monto una ricaricabile dal 2016 quando grazie ad una situazione nebulosa,nessuno poteva vietarmi l'utilizzo e la ricarica.Adesso anche se il mio impianto è datato non lo posso più usare.Perchè? Guido
un mezzo euro due,stando al tuo ragionamento non potrei usarlo perchè adesso ci sono gli euro sei. Se lo dovessi vendere in che cosa incorrerei?Truffa,disastro ambientale,narcotraffico,abigeato,circonvenzione di incapace o che altro? Ciao Paolo.
...
Guarda, io proprio non saprei, ho già fatto fatica a districarmi nella situazione odierna, figurati di quella passata riferita ad oggi
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3100
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 12:38:52
In risposta al messaggio di Giovanni del 04/12/2020 alle 09:39:16

La legge, dalle citazioni, mi pare tu la conosca. Non c'è nessun divieto ad usare questa o quella bombola, purché sia omologata ed in corso di validità (10 anni, è stampigliato sul collare). Il divieto è al riempimento
al distributore stradale di Gpl dove l'addetto deve accertarsi... ecc. ... ecc. In più, la presenza del bombolone, anche se non usato, non è regolare con le stesse conseguenze come fosse utilizzato. Giovanni
...
> In più, la presenza del bombolone, anche se non usato, non è regolare con le stesse conseguenze come fosse utilizzato.

Ciao Giovanni,
grazie mille per la risposta, mi puoi indicare dove lo hai letto?

enzov1100 hai un MP wink
Lo stolto non sa tacere
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
Rispondi Abuso
Inserito il 04/12/2020 alle: 12:57:09
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 04/12/2020 alle 12:38:52

> In più, la presenza del bombolone, anche se non usato, non è regolare con le stesse conseguenze come fosse utilizzato. Ciao Giovanni, grazie mille per la risposta, mi puoi indicare dove lo hai letto? enzov1100 hai un MP

Hai scritto:
grazie mille per la risposta, mi puoi indicare dove lo hai letto?

Fidati. Per installare il mio bombolone e trascriverlo sulla Carta di Circolazione mi sono fatto una cultura principalmente con due Ingegneri della Motorizzazione Civile che, anche loro, si sono fatti l'esperienza sul mio caso. Io ho un camper il cui Allestitore è da mo' che ha chiuso; è stato installato in una località fuori della competenza della Motorizzazione della mia zona, quindi c'è stato da sviscerare tutto e di più. Ed in questa circostanza è venuto fuori, letto su carta, che un veicolo con bombolone installato ma non in uso, è come se fosse in uso e se non trascritto sulla Carta di Circolazione, si andava incontro ad ammende e sequestro, pardon fermo amministrativo. Allo stesso modo potrei chiedere dov'è che sta scritto che le bombole di cui si sta parlando si possono caricare al distributore stradale.

Giovanni
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ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 04/12/2020 alle: 16:03:50

Giovanni anche tu fai riferimento a serbatoi gpl permanenti per camper che è una situazione differente dalle bombole ricaricabili amovibili anche se si tratta comunque di gpl per uso domestico ma stoccato in differenti contenitori , trovami/trovatemi una normativa che vieti l'utilizzo compreso il rifornimento delle bombole ricaricabili poi ne discuteremo , senza normativa potremmo discuterne all'infinito ma senza arrivare a un fine concreto 

la tua esperienza è riferita al serbatoio gpl permanente che hai regolarmente fatto installare  sul tuo camper con procedura come normativa impone ma se al posto del serbatoio permanente avresti installato una o due bombole ricaricabili amovibili ti chiedo chi e con quale riferimento legislativo potrebbe sanzionare durante un rifornimento alla pompa gpl stradale e come potrebbe sanzionare il gestore del distributore ?

mario
Mario
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