Bombole gas

In risposta al messaggio di cricio del 05/09/2018 alle 01:08:53

Io non ne capisco molto, ma un amico e cliente vigile del fuoco in pensione mi ha detto che è più pericolosa una bombola vuota lasciata al sole che una piena... Se ne è parlato anche qui sul forum qualche anno fa. Buoni Km. Cricio

Sul rischio delle bombole vuote o piene sono scettico. Se giri la Francia ti accorgerai che almeno 9 distributori su 10 ha distese di bombole perennemente al sole all'acqua, sia piene che vuote.

ciao,
Marco

In risposta al messaggio di ik6Amo del 05/09/2018 alle 08:25:34

Penso che il misuratore più efficiente, relativamente al livello gas nelle bombole, sia questo:  Funziona pesando la bombola. E' necessario inserire preventivamente il peso della tara e la capacità del contenitore, quindi

va bene con qualsiasi bombola, e dà il risultato tramite app sul telefonino. Girando un pò, si trova a prezzi tutto sommato accessibili (circa 80 euro).

...

Ma ti serve davvero un apparecchio che ti monitora in tempo reale il contenuto del gas e ti manda il risultato sul telefonino? Costasse 10€ forse, ma 109,90€ di listino, trovandolo -forse- a 80 € mi sembra veramente troppo. Poi, ognuno spende i propri soldi come crede...

Preferisco aver impegnato temporaneamente 60 € di cauzione.

Ciao da Dash
 

In risposta al messaggio di ecostar del 04/09/2018 alle 22:33:28

si certo è una cauzione recuperabile ma recuperabile solo dove è stata versata , intanto finche non si rende la bombola e non si richiede il rimborso della cauzione si rimane con 30/60 euro in meno nel portafoglio e per

chissà quanti anni , non sto a sindacare sul costo del contenuto perche è variabile da zona a zona ne sulla comodità e sicurezza di quella tipologia bombole ma la cauzione applicata per il sottoscritto è un furto legalizzato  ciao

...

secondo me i 30 euro di cauzione sono giustificati dall elevato costo delle bombole di VTR.

Leggevo da qualche parte che alla ditta ogni bombola di VTR costa sui 120 euro, mentre immagino che delle bombole metalliche costeranno pochi euro. Giustamente la ditta deve tutelare il suo cospicuo investimento nelle nuove bombole.

se ci pensi, in percentuale costa molto di piu la "cauzione" di un euro del carrello del supermercato, visto che lo usi solo 10 minuti, mentre le bombole le hai in uso anche 10 anni o più.

Riguardo alle ricaricabili, cio che mi trattiene, oltre all ingente costo, e che sono fisse e quindi quando si va a revisione sono un aumento di peso del camper, mentre io mi sono proposto di non montare nulla sul camper che non si possa togliere in pochi attimi, per potere andar a revisione con camper vuoto e di 3200kg come quando mi è stato consegnato.
Non ho messo neppure la veranda essendo un grosso peso fisso.

Per lunghi viaggi all estero però le bombole ricaricabili sono la soluzione definitiva.
Avendo la combi diesel ora come ora con le due bombole faccio mediamente 80/90 giorni di uso del camper e quindi il problema gas me lo porrò una volta in pensione quando spero di potere stare all estero anche ben piu di 90 giorni. .... ma per allora avrò un camperino frgonato piccolo e leggero...se la moglie approva.

 

Ciao Tommaso ben rientrato e spero tutto bene , ora ci vorrebbe un periodo di riposo per smaltire lo stress vacanziero 

capisco il costo superiore di quelle bombole ma non ritengo corretto che l'utente finale contribuisca al pagamento , quella è dichiarata cauzione e tale dovrebbe rimanere quindi nulla a che vedere con il costo della bombola ne deve incidere , chiaramente per l'azienda distributrice esiste il rischio perdita bombola ma anche quello è un rischio che non deve incidere sull'utente finale ma è un rischio solo dell'azienda tra l'altro coperto da apposite polizze assicurative , personalmete direi che 12 max 15 euro di cauzione per bombola "intesa come cauzione e non come contributo " sarebbero più che sufficienti , ora non sto a sindacare sul costo dell'investimento di quelle bombole che tra l'altro mai sapremo ma si tratta comunque di un investimento con tutti i rischi e profitti del caso a carico dell'azienda  

per quanto riguarda le ricaricabili e vero che vanno instalalte come normativa prevede ma ti assicuro che rimangono comunque asportabili , certo che non sarà come togliere una bombola non ricaricabile ma una ricaricabile al bisogno ti toglierla dal suo vano o cestello per eventuali problemi di peso in revisione servono pochi minuti e al max bisogna toglerla una volta ugni due anni 

mario 


 

intendevo che una cauzione bassa non serve a nulla, mentre una alta disincentiva dal buttare la bombola, come si legge proprio alcuni interventi piu sopra. Una bombola con 8-10 eurodi cauzione la si puo anche abbandonare all estero senza remmore, mentre con 30 euro ci si pensa due volte.

Quindi se la perdita di una bombolaccia di ferro, spesso vecchia e rugginosa, (che spesso verrebbe comunque rottamata) non è una gran perdita per la azienda, la perdita di una bombola molto costosa è una eventualità da scongiurare con ogni sistema efficace.

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/09/2018 alle 11:30:53

intendevo che una cauzione bassa non serve a nulla, mentre una alta disincentiva dal buttare la bombola, come si legge proprio alcuni interventi piu sopra. Una bombola con 8-10 eurodi cauzione la si puo anche abbandonare

all estero senza remmore, mentre con 30 euro ci si pensa due volte. Quindi se la perdita di una bombolaccia di ferro, spesso vecchia e rugginosa, (che spesso verrebbe comunque rottamata) non è una gran perdita per la azienda, la perdita di una bombola molto costosa è una eventualità da scongiurare con ogni sistema efficace.  

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io la vedo diversamente e 30 euro di cauzione per bombola continuo a non condividerli , in particolare non condivido sulla contribuzione di tutti i detentori di quelle bombole nel pagare oltre misura una cauzione per coprire tali rischi causa malefatte di chicchesia 

è pur vero che dopo aver impegnato 30 o 60 euro uno prima di disfarsene o di tenersele a vita ci pensa ma quello per il sottoscritto è un richio a carico dell'azienda distributrice e loro polizze assicurative che non dovrebbe gravare sull'utente finale 

mario

In risposta al messaggio di Dash del 05/09/2018 alle 09:16:32

Ma ti serve davvero un apparecchio che ti monitora in tempo reale il contenuto del gas e ti manda il risultato sul telefonino? Costasse 10€ forse, ma 109,90€ di listino, trovandolo -forse- a 80 € mi sembra veramente troppo. Poi, ognuno spende i propri soldi come crede... Preferisco aver impegnato temporaneamente 60 € di cauzione. Ciao da Dash  

Quello che ho indicato, è l'unico modo di avere, in maniera sicura e comoda, l'idea di quanto gas rimane. Il prezzo? Se lo confrontiamo a quello degli indicatori ultrasonici di marca blasonata, ci accorgiamo che costa appena 10-15 euro in più, ma è molto più comodo e sicuro.
Per quanto riguarda la decisione di acquistarlo o meno... sono cose personali. Io ho risposto alla domanda fatta, e non disdegno l'idea dell'acquisto anche perchè, avendo un furgonato, per controllare e scambiare le bombole sono costretto ad apriere tutte e due le porte posteriori, quindi aprire completamente la "camera da letto". In inverno, meglio fare le operazioni programmandone i momenti.

In risposta al messaggio di maxweb del 04/09/2018 alle 23:45:28

Mario, approfitto della tua competenza. La bombola ricaricabile deve essere amovibile, come un serbatoio fisso?  

tutte le bombole ricaricabili possono essre removibili dal loro vano anche se con qualche difficoltà in più ma si possono togliere a piacere e per rimetterle non serve alcuna certificazione ulteriore di posa , questo è un motivo per non essre trascritte a libretto 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 05/09/2018 alle 15:49:21

tutte le bombole ricaricabili possono essre removibili dal loro vano anche se con qualche difficoltà in più ma si possono togliere a piacere e per rimetterle non serve alcuna certificazione ulteriore di posa , questo è un motivo per non essre trascritte a libretto  mario

Molto bene, grazie Mario. Ho anche trovato in Germania una bombola ricaricabile in vetroresina. Credo sia il massimo per il mio camper che ha riscaldamento a gasolio e spazio per una sola bombola nell'apposito vano.

In risposta al messaggio di ik6Amo del 05/09/2018 alle 15:06:21

Quello che ho indicato, è l'unico modo di avere, in maniera sicura e comoda, l'idea di quanto gas rimane. Il prezzo? Se lo confrontiamo a quello degli indicatori ultrasonici di marca blasonata, ci accorgiamo che costa appena

10-15 euro in più, ma è molto più comodo e sicuro. Per quanto riguarda la decisione di acquistarlo o meno... sono cose personali. Io ho risposto alla domanda fatta, e non disdegno l'idea dell'acquisto anche perchè, avendo un furgonato, per controllare e scambiare le bombole sono costretto ad apriere tutte e due le porte posteriori, quindi aprire completamente la camera da letto. In inverno, meglio fare le operazioni programmandone i momenti.

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Se le bombole sono legate belle ferme nel vano, come fa il sistema a pesarla? Solo un dubbio.

In risposta al messaggio di maxweb del 04/09/2018 alle 23:45:28

Mario, approfitto della tua competenza. La bombola ricaricabile deve essere amovibile, come un serbatoio fisso?  

No : deve essere fissata con regge in "metallo"

in quanto si collega a tubo anche rigido per arrivare
all'attacco esterno !

In risposta al messaggio di franco49tn del 05/09/2018 alle 17:44:00

No : deve essere fissata con regge in metallo in quanto si collega a tubo anche rigido per arrivare all'attacco esterno !

scusa Franco ma le regge metalliche sempre scanciabili devono essere , l'eventuale tubo di carico perchè rigido ? , dove sta scritto ? , quarda che non si tratta di un sebatioio fisso sotto telaio ove il tubo esterno in uscita dal serbatoio verso i servizi di bordo deve essre obbligatoriamente rigido metallico mentre quello di carico potrebbe anche essere flessibile non metallico , tra l'altro il fermo o fermi per quelle bombole sono ben differenti dal fissaggio di un serbatoio fisso sotto telaio e ben specificato nero su bianco , spiegami il perchè le bombole ricaricabili non si devono ne possono togliere dal vano bombole , non vorrei mi sia sfuggito qualcosa 

mario

Mi domando, e chiedo a chi ne sa più di me, se è possibile utilizzare una

bombola

ricaricabile in modo analogo alle altre (metti e togli, per capirci), utilizzando per la ricarica il bocchettone già presente sulla bombola stessa, senza tubi di prolunga fino all'esterno del camper.
Grazie.
 

In risposta al messaggio di maxweb del 05/09/2018 alle 19:17:46

Mi domando, e chiedo a chi ne sa più di me, se è possibile utilizzare una bombola ricaricabile in modo analogo alle altre (metti e togli, per capirci), utilizzando per la ricarica il bocchettone già presente sulla bombola stessa, senza tubi di prolunga fino all'esterno del camper. Grazie.  

se l'attacco non è esterno sulla fiancata al distributore non le caricano...lo scriveva qualcuno che non ricordo.

In risposta al messaggio di maxweb del 05/09/2018 alle 19:17:46

Mi domando, e chiedo a chi ne sa più di me, se è possibile utilizzare una bombola ricaricabile in modo analogo alle altre (metti e togli, per capirci), utilizzando per la ricarica il bocchettone già presente sulla bombola stessa, senza tubi di prolunga fino all'esterno del camper. Grazie.  

penso di averlo specificato più volte , comunque una bombola ricaricabile anche se è consentito togliere e rimettere a piacere non è consentito fissarla nel vano bombole alla stessa maniera delle classiche non ricaricabili , il rifornimento è possibile e consentito anche direttamente dal vano bombole , chiaramente all'interno dello steso vano deve esserci adeguato spazio per la manovra e inserimento pistola erogatrice , questo è consetito per il semplice fatto che il vano bombole in tutti i casi è e deve essere a tenuta verso l'interno cellula , qualche lecito dubbio ci sarebbe con i furgonati 

mario

In risposta al messaggio di cricio del 05/09/2018 alle 01:08:53

Io non ne capisco molto, ma un amico e cliente vigile del fuoco in pensione mi ha detto che è più pericolosa una bombola vuota lasciata al sole che una piena... Se ne è parlato anche qui sul forum qualche anno fa. Buoni Km. Cricio

ok ma le bombole vuote  di sicuro hanno il rubinetto aperto e ovviamente quelle piene chiuso , il pericolo di una bombola vuota e chiusa esposta al sole diretto rispetto a una regolarmente carica è superiore 

mario

Dove si possono trovare le normative inerenti le bombole ricaricabili?

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/09/2018 alle 20:04:07

se l'attacco non è esterno sulla fiancata al distributore non le caricano...lo scriveva qualcuno che non ricordo.

Da quello che dice ecostar però sembrerebbe che non sia un vincolo normativo. Anche perché delle due per portare fuori l'attacco c'è anche da lavorare di più, con maggior peso (anche se poco) e soprattutto maggiori rischi di punti di guasto.

marco
 

In risposta al messaggio di ecostar del 05/09/2018 alle 22:45:09

ok ma le bombole vuote  di sicuro hanno il rubinetto aperto e ovviamente quelle piene chiuso , il pericolo di una bombola vuota e chiusa esposta al sole diretto rispetto a una regolarmente carica è superiore  mario

la bombola piena espelle gas a pressione che può prendere fuoco. Quando si vuota la pressione si inverte, l'aria entra e la bombola scoppia.
Questo mi spiegarono da pompiere: quando vedi una bella  fiamma puoi spengerla, quando la fiamma diventa piccola scappa.
In questo senso le bombole vuote sono molto più pericolose di quelle piene. Ma comunque ci vuole un innesco...

In risposta al messaggio di ledzep del 06/09/2018 alle 08:20:58

la bombola piena espelle gas a pressione che può prendere fuoco. Quando si vuota la pressione si inverte, l'aria entra e la bombola scoppia. Questo mi spiegarono da pompiere: quando vedi una bella  fiamma puoi spengerla,

quando la fiamma diventa piccola scappa. In questo senso le bombole vuote sono molto più pericolose di quelle piene. Ma comunque ci vuole un innesco...

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Ma se le apri e lasci aperte il gas non dovrebbe esserci più..