Bombole gas

In risposta al messaggio di Hunter85 del 10/09/2018 alle 14:26:43

Allora...conosco abbastanza la fisica deibgas e le variazioni di pressione con la temperatura e capisco ciò che dici...quello che mi chiedo a questo punto è i dipendenti della gasolinera erano dei pazzi..iinoltre quando

si ricarica un serbatoio GPL non sorgono gli stessi problemi? Bah non mi è molto chiaro il discorso..cmq mi doterò di bombole che con resa e cambio spagnole e di propano...

...

Il serbatoio di GPL, come del resto altre bombole del tipo ricaricabile (Alugas ecc) hanno un dispositivo che blocca l'ingresso del gas quando è arrivato all'80% della capacità del contenitore. Le normali bombole non hanno questo dispositivo, quindi la carica va limitata consapevolmente.

Le differenze di potere calorifico fra butano e propano sono  minime. Una tabella vedo che riporta per il butano 45.6 Mj/Kg e per il propano 46.3 Mj/Kg. Differenza quindi irrilevante, anche considerando che si tratta in genere di miscela fra i due gas, e forse altri.
 Riguardo il raccordo, io  cercherei di inserire un portagomma all'imbocco del tubo d'ingresso dell'impianto. Se proprio non riesci a trovare un portagomma adatto, cerca un raccordo di diametro appena superiore al tubo di gomma, in modo da ottenere un incastro con tenuta sicura, poi fissa con una fascetta.
Per inserire il tubo, se non riesci normalmente, bagna il portagomma con una miscela di acqua e sapone liquido, in modo da  lubrificare l'inserimento.
Non mi fiderei di inserire un tubo di gomma su un'altro metallico, di diametro più piccolo. Pensa se la fascetta dovesse allentarsi....

Se non ricordo male, una bombola normale da 10kg ha un volume di 24 litri, e quindi se si è sicuri che è completamente vuota si puo riemoire con 20 litri di GPL e così si rispetta l'80%. Non lo ho mai fatto, ma me lo sono appuntato dovesse mai servirmi in vera emergenza, e solo dove consentito (penso che in qualche nazione estera lo facciano).

mamma mia che disastro , addirittura se è arrivati a consigliare di lubrificare un portagomma per gpl e non solo la lubrificazione ! , mio malgrado io ci rinuncio lasciandovi in compagnia di chi è spalleggiato e informato da san wikipedia , no no non fa per mè 

saluti

In risposta al messaggio di ecostar del 11/09/2018 alle 20:11:36

mamma mia che disastro , addirittura se è arrivati a consigliare di lubrificare un portagomma per gpl e non solo la lubrificazione ! , mio malgrado io ci rinuncio lasciandovi in compagnia di chi è spalleggiato e informato da san wikipedia , no no non fa per mè  saluti

E pensa che il propano si miscela con il butano...



 

io ho questo originariamente...è qiesto un portagomma?

cmq la mia domanda era se potevo copiare la configurazione del tubo blu(italiano) col tubo arancione (spagnolo) che è si leggermente più grande ma cmq forzerà l entrata e poi c'è la fascetta.

Detto questo il regolatore che ho preso x la bomboll spagnola si chiama salida libre-uscita libera, c'è ne solo un altro a salida controlada-uscita controllata con una manopola di regolazione,ma sul vecchio italiano non c'è allora l ho preso fisso uguale.
I dati sono pressione 29 mbar uguale
Portata questo 2.5kgh, Italia no 1.5kgh. va bene lo stesso?
Poi la dicitura precion de alimentacion 0.3-16 bar che per quello italiano ignoro.
E precion de cierre/chiusura 40 mbar.

PS ecostar ho eliminato il raccordo a Y come mi consigliasti e messo un tubo diretto così attacco una bombola alla volta.

Potresti/ste dirmi che pensate sul mio dubbio?

ho ancora 20 GG sulla bombola italiana. Cmq a quanto ho capito allora in Spagna è legale caricarle al distributore.nrl caso farò prima la pesatura...ma preferisco andare avanti con il cambio bombole spagnolo visto che l ho pagata 20 euro!!
grazie a tutti

Lascio la parola agli esperti. Vediamo come si fa ad usare una bombola con miscela di butano e propano. Riguardo la lubrificazione del portagomma con acqua saponata, è un rimedio antico, oggi non si conosce più e si è dimenticato.

https://www.ricambicamper.com/B...

 

In risposta al messaggio di Panzer del 11/09/2018 alle 20:51:50

-facciamo-chiarezza/page_1522.html  

Interessante... però il mio cruccio è fare questo cambio bombole se non legalmente giusto, almeno tecnicamente, x questo chiedo a chi ne sa di più conferme sui dati del regolatore e sull' aggancio del nuovo tubo .

ik6Amo  , quel metodo antico di lubrificare i portagomma per gpl non è stato dimenticato ma sono anni che è stato bandito , vedi tu 

Hunter85  , la situazione rifornimento gpl spagnola non so come gira ne come funziona ma comunque fa parte della CE  , tuttavia credo che la tua residenza sia italiana e prima o poi dovrai tornrci e su quello dovrai basarti , comunque le norme UNI EN sul gpl sono CE poi ogni nazione sulle svariate restrizioni se la mena come meglio crede e non sono fatti di casa nostra ma temo che un rifornimento di bombole non ricaricabili presso distrubutori pubblici stradali spagnoli non sia consentito neanche da loro ma visto che sei in terra spagnola sei tu che dovrai informarti sulla loro situazione e legislazione inerente al rifornimento gpl  , chiaramente questa è farina del mio sacco

ribadisco che se la tua residenza è Italiana per il gpl e tutto il suo contorno dovrai basarti sulle normative italiane e non quelle spagnole e questa non è farina del mio sacco ma scritto nero su bianco 

mario
 

In risposta al messaggio di Panzer del 11/09/2018 alle 20:51:50

-facciamo-chiarezza/page_1522.html  

Due gas allo stato liquido che si MISCELANO, creano un composto indissolubile. Se così non fosse, Se così non fosse, tutte le bombole di gas utilizzate in zone tipicamente fredde si fermerebbero a metà della loro capacità.
Abito in una zona dove si arriva anche a -20° e. salento più in altezza, si raggiungono temperature inferiori. Molti paesi non sono metanizzati, quindi si ricorre all'uso di serbatoi di GPL, posti naturalmente all'esterno. In inverno alcuni serbatoi restano per molto tempo sotto la neve, a temperature bassissime.
In molti casi si usa utilizzare batterie di bombole da 25 Kg, sempre poste all'esterno.
Considerato che il butano cessa di bollire a circa 0,5° e che nel migliore dei casi la miscela invernale contiene in genere dal 30 al 50% di tale gas (è un pò più economico del propano), queste utenze dovrebbero restare senza riscaldamento in inverno anzi, dovrebbero trovarsi nell'impossibilità d'uso di un serbatoio che, pur pieno o quasi, non avrebbe gas disponibile all'uso.
Consideriamo infatti un contenuto di 100 litri, resterebbero inerti 40 litri di butano; ad un successivo rifornimento ci troveremmo con 64 litri inerti e la capacità diminuirebbe ulteriormente con altro rifornimento, fino a riempire il serbatoio di gas inutile nella stagione invernale.
Non so chi ha messo in giro questa favola che circola fra i camperisti.
Edito per linkare la scheda tecnica di un distributore di gas GPL. A pagina 10 vengono riportate le temperature tipiche di ebollizione, contrassegnate con un asterisco; a pagina 11, in corrispondenza dell'asterisco troviamo:"Le MISCELE intermedie sono caratterizzate da valori proporzionali alle rispettive percentuali."
Ecco il link:

http://www.friulanagas.it/wp-fr...

Si tratta di una scheda tecnica, non di una leggenda metropolitana, tipo quella che circolava tempo fa, relativamente alle accise sul GPL da autotrazione e quello delle bombole.
 

In risposta al messaggio di ik6Amo del 12/09/2018 alle 08:28:18

Due gas allo stato liquido che si MISCELANO, creano un composto indissolubile. Se così non fosse, Se così non fosse, tutte le bombole di gas utilizzate in zone tipicamente fredde si fermerebbero a metà della loro capacità.

Abito in una zona dove si arriva anche a -20° e. salento più in altezza, si raggiungono temperature inferiori. Molti paesi non sono metanizzati, quindi si ricorre all'uso di serbatoi di GPL, posti naturalmente all'esterno. In inverno alcuni serbatoi restano per molto tempo sotto la neve, a temperature bassissime. In molti casi si usa utilizzare batterie di bombole da 25 Kg, sempre poste all'esterno. Considerato che il butano cessa di bollire a circa 0,5° e che nel migliore dei casi la miscela invernale contiene in genere dal 30 al 50% di tale gas (è un pò più economico del propano), queste utenze dovrebbero restare senza riscaldamento in inverno anzi, dovrebbero trovarsi nell'impossibilità d'uso di un serbatoio che, pur pieno o quasi, non avrebbe gas disponibile all'uso. Consideriamo infatti un contenuto di 100 litri, resterebbero inerti 40 litri di butano; ad un successivo rifornimento ci troveremmo con 64 litri inerti e la capacità diminuirebbe ulteriormente con altro rifornimento, fino a riempire il serbatoio di gas inutile nella stagione invernale. Non so chi ha messo in giro questa favola che circola fra i camperisti. Edito per linkare la scheda tecnica di un distributore di gas GPL. A pagina 10 vengono riportate le temperature tipiche di ebollizione, contrassegnate con un asterisco; a pagina 11, in corrispondenza dell'asterisco troviamo:Le MISCELE intermedie sono caratterizzate da valori proporzionali alle rispettive percentuali. Ecco il link: Si tratta di una scheda tecnica, non di una leggenda metropolitana, tipo quella che circolava tempo fa, relativamente alle accise sul GPL da autotrazione e quello delle bombole.  

...

Con volgarissime Alugas rifornite presso la rete stradale sono stato a capodanno a Livigno, la mia stufa combi a gas ha funzionato alla perfezione, non si è spenta, il gas non è gelato( mi vien da ridere) ne ho consumata una completamente, tutto abbondantemente a meno 25 gr.

sullultimo mio carro dorato ora ho la stufa Alde, e il gpl và benissimo, anzi di più...

il propano puro non esiste, ben ben che ti vada puoi trovare 70/80% di propano, e togliamo per favore la parola puro...
durante la giornata anche se si fosse costantemente sotto zero e il vano bombole come dovrebbe essere fosse leggermente riscaldato, anche il butano PURO viene utilizzato, ma non viene mai e poi mai miscelato con il propano e per formare un’unica soluzione.

La resa calorifica del butano è superiore a quella del propano, il gpl distribuito dalle stazioni di servizio e sicuramente più “pulito” rispetto alle bombole mussoliniane che contengono ruggine in quantità.


Poi io per carità, ognuno....





 

In risposta al messaggio di Panzer del 12/09/2018 alle 13:35:03

Con volgarissime Alugas rifornite presso la rete stradale sono stato a capodanno a Livigno, la mia stufa combi a gas ha funzionato alla perfezione, non si è spenta, il gas non è gelato( mi vien da ridere) ne ho consumata

una completamente, tutto abbondantemente a meno 25 gr. sullultimo mio carro dorato ora ho la stufa Alde, e il gpl và benissimo, anzi di più... il propano puro non esiste, ben ben che ti vada puoi trovare 70/80% di propano, e togliamo per favore la parola puro... durante la giornata anche se si fosse costantemente sotto zero e il vano bombole come dovrebbe essere fosse leggermente riscaldato, anche il butano PURO viene utilizzato, ma non viene mai e poi mai miscelato con il propano e per formare un’unica soluzione. La resa calorifica del butano è superiore a quella del propano, il gpl distribuito dalle stazioni di servizio e sicuramente più “pulito” rispetto alle bombole mussoliniane che contengono ruggine in quantità. Poi io per carità, ognuno....  

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Tanto più che ora la tendenza è quella di realizzare il vano bombole dentro al garage e quindi rimane sempre caldo.

 

Ok grazie a ecostar e tutti quanti, ho risolto gli arcani...dotato di bombola classica cambiabile Repsol spagnola, che spero non sia mussoliniana e nemmeno franchista a questo punto (anche se sarebbe cmq più nuova), relativo regolatore , relativo tubo e configurazione pari pari a quella italiana! Eviteremo i distributori di GPL a questo punto. Qua il cambio bombole sinfa ancora in TUTTI i distributori, come da noi trent'anni fa...