Booster: definiamo 'booster'

quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 06/01/2014  18:27:53 Esiste comunque una misura sperimentale diretta della carica delle batterie al piombo ma può essere eseguita solo su quelle ad acido libero ed è la misura della densità dell'elettrolita.>

>Esiste comunque una misura sperimentale diretta della carica della percentuale di carica delle batterie al piombo ma può essere eseguita solo su quelle ad acido libero ed è la misura della densità dell'elettrolita. Così è esatto. Quella densità, quando la spia è 'tutta verde', indica che la batteria è carica ma, anche quella, non dice quanti Ah sono realmente dentro la batteria. Giovanni

quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 06/01/2014  17:32:31 L'ho ricavato in modo sperimentale facendo cosi: 1- preso una batteria da 110Ah è l'ho caricata per bene per 24 ore, 2- ho prelevato 30 Ah con una lampadina da faro rilevando ogni 5 minuti la corrente (ovviamente tutto in automatico), 3- ho lasciato riposare la batteria per circa 18 ore, 4- ho ricaricato la batteria come al punto 1 misurando la corrente di carica ogni 5 minuti. Ebbene per riportare la batteria nella condizione iniziale ho dovuto cedere circa 32/33 Ah da cui deduco un rendimento del 95%. La stessa prova fatta con una vecchia batteria che avevo tolto dalla macchina perchè non mi dava più affidamento mi ha portato al 75% di rendimento infatti durante la carica scaldava.>

>Non volevo più intervenire in questa storia senza fine ma, in attesa che arrivi l'impegno giornaliero dei nipoti, aggiungo ancora qualcosa. feynan: tu parti dal presupposto che una batteria sia un contenitore con dentro delle noccioline. 100Ah, cento noccioline. Tolgo 30 noccioline, ne restano dentro 70; ne rimetto dentro 33 ed il contenitore è pieno. Purtroppo dimentichi che quei 30Ah che hai prelevato, non sono 30 noccioline. I 30Ah che tu dici di aver prelevato dalla batteria è ciò che ha utilizzato la resistenza (lampada, phon, motorino). Ma dalla batteria potrebbero essere stati prelevati 25-30-35Ah. Infatti, una batteria da 100Ah con un C20, indica che quella batteria può fornire 100Ah con un prelievo costante di 5A per 20 ore. 5 per 20 fa 100 e verrebbe logico dire: cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia; invece cambia eccome! Se prelevi, dalla stessa batteria 20A costanti, non ti 'dura' 5 ore ma circa 3: 3 per 20 uguale 60Ah. In queste condizioni, quella batteria sarebbe da 60Ah. Lo stesso discorso per la ricarica. Dentro una batteria non ci sono noccioline che puoi contare una per una; ci sono gli elettroni che con la carica vengono separati, i positivi attorno al polo positivo, i negativi accanto al polo negativo. L'energia necessaria per questa separazione varia in funzione di molti elementi tra cui l'intensità di corrente stessa: più è alta e meno è efficace e più si scalda e meno rende. Una volta finita la carica e scollegata la fonte di carica, gli elettroni restano separati ma 'qualcuno' passa al nemico generando la cosi detta 'auto scarica'. Quando chiudi il circuito positivo-negativo (lampada, motorino, ecc.), gli elettroni passano convenzionalmente dal positivo verso il negativo attraverso il circuito (in realtà è il contrario ma ormai si è assunto convenzionalmente questo senso e, salvo rarissime situazioni, non se ne tiene conto); in questa fase gli elettroni non camminano tutti in fila manina nella manina come i bambini dell'asilo, ma vanno un po' a capocchia e, in funzione della quantità che sono chiamati a passare dall'altra parte, molti se ne perdono in proporzione proprio alla quantità in movimento. Per questo motivo, la batteria da 100Ah, C20, dura 20 ore con un prelievo di 5A costanti (bassa intensità, 'casino' limitato) e solo 3 ore con un carico di 20A (alta intensità, gran 'casino'). Dentro una batteria non ci sono noccioline che puoi contare, ma è uno stato chimico poco stabile. Giovanni

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 08/01/2014  12:47:07 "Lo stesso discorso per la ricarica." com'è il discorso per la ricarica ? se la ricarichi con 20 A ci metti 5 ore e se la ricarichi con 5 A ci metti 8 ore ? è questo che sottintendi o altro ?>

>A volte, quando il discorso va per le lunghe, e malgrado i ripetuti miei e di altri interventi non si vuole intendere ciò che è oggettivo e non soggettivo, mi rende un po' difficile mantenere un tono adeguato alle circostanze. Sergio: o le materie tecniche si conoscono, oppure non si conoscono. Io le conosco poco, troppo poco, ma vedo che chi ne sa niente si assurge il diritto di opporre proprie assurde teorie a quelle fissate dalla fisica. Non prelevi o butti dentro delle noccioline, caramelle, fagioli o quel che vuoi da o in una batteria. Metti in moto degli elettroni, in un senso o nell'altro! Se prelevi lentamente (carichi leggeri, pochi Ampere) sfrutti molti degli elettroni che metti in moto (non tutti) e la batteria sembrerà fornire più energia di quanta prevista nominalmente; se prelevi tanto (carichi pesanti, molti Ampere) sfrutti solo una parte degli elettroni che metti in moto (pochi) e la batteria sembrerà fornire meno energia di quanta prevista nominalmente. Inoltre, all'interno della batteria, col tempo, gli elettroni non restano più vicini al proprio polo ma tendono a passare col nemico: aumento dell'auto scarica e perdita della capacità; la batteria raggiunge lo stato di carica ma non la mantiene nel tempo e quando l'energia viene prelevata, un parte maggiore viene persa. Se immetti lentamente (caria leggera, pochi Ampere) molti degli elettroni che vanno verso la batteria andranno nella giusta posizione; se ne immetti tanti (carica pesante, molti Ampere) molti meno elettroni che vanno verso la batteria andranno nella giusta posizione: questa terminologia farà rizzare i capelli a chi ne capisce ma l'ho usate solo per comprendere il movimento ed il rendimento degli elettroni in movimento. Adesso basta! Parlo per me! Giovanni