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booster di potenza ridotta per una batteria da 85

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1 20 25
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 02/09/2009 alle: 00:51:25
Ho una batteria al gel da 85 Ah e vorrei cercare di caricarla meglio di quanto riesco ora solo con l'alternatore. La mia centralina a 230 V mi fornisce 18 ampere al massimo a 12 V per la ricarica della batteria. Penso dunque che un booster di circa questa potenza vada anche bene. Ho individuato questi modelli e vorrei fare delle domande su di essi (se qualcuno li conosce) NDS elettronica: Power service basic Pws 4-20id="teal">: 20 ampere di carica massimi, carica con linea di carica specifica (quale ?) ad impulso con effetto desolfatante, 1.5 kg NDS elettronica: Power service Plus Pws Plus 25id="teal">: carica da alternatore (max 25 ampere) o da pannello solare (max 20 ampere, serve veramente ? ho dei dubbi...), curva di carica a 5 fasi e con curve speifiche per AGM, gel e acido libero, fase con corrente ad impulso con effetto desolfatante, ha fase di mantenimento, 1 kg sembra migliore e più moderno ma la carica da pannello solare mi sembra un gag NDS elettronica: Power Service Gold Pws Gold 25-15id="teal"> come il Power service Plus Pws Plus 25 ma permette anche la carica da 230 V, funzione per me inutile perchè ho già la centralina. 1.7 kg l'effeotto desolfatante è importante e utile ? per che tipo di batterie serve ? con AGM / GEL serve ?id="green"> Proelkom: Booster Full Power modello 1224/15 id="teal"> corrente di uscita massima 15 ampere 0.6 kg curva di carica esiste ? fase di mantenimento esiste ? credo di no ho trovato le istruzioni in internet ma la hp di Proelkom è guasta... Conoscete altri modelli che caricano con pochi ampere ? il Power service basic Pws 4-20 mi piace per i pochi ampere, il Power service Plus Pws Plus 25 mi sembra il migliore ma la funzione pannelli solari è veramente utile ? che ne dite ? [:I] qualcuno ha esperienza con i NDS ?id="purple"> consigli e osservazioni benvenute [:)] grazie [;)] sergio

Modificato da sergiozh il 02/09/2009 alle 00:54:44
19
videodue
videodue
16/12/2006 8158
Inserito il 02/09/2009 alle: 02:03:14
Potevi mettere dei link e nel caso interessi a qualcuno i prezzi. Franco
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 02/09/2009 alle: 03:22:27
i link

http://www.ndsgroup.it

http://www.proelkom.com

(da me non funziona correttamente questo link comunque) i prezzi li ho guardati troppo velocemente e non li so, se qualcuno vuole i prezzi è facile cercarli in internet....
17
moandrea72
moandrea72
07/04/2008 152
Inserito il 02/09/2009 alle: 11:37:30
Ciao io ho il Proelkom 1212/25 con batteria AGM 100Ah e mi trovo benissimo. Alcuni amici hanno il Power Service, sempre 25A e si trova bene anche loro. Per i prezzi ti posso dire che dove l'ho acquistato io, il Booster Proelkom lo hanno in offerta a Euro 129,60 ed il Power Service NDS sempre da 25A in offerta a circa Euro 200,00 I prezzi li ho visti ora e cercando in giro mi sembrano interessanti (porca ciccia l'ho pagato assai di più !! ) Ciao Andrea [;)]
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Inserito il 02/09/2009 alle: 13:50:58
link!!grazie ma il proelkom ha le fasi di carica come gli altri?
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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 02/09/2009 alle: 14:02:28
qualcuno invece di mettere un booster ha provato a collegare un inverter alla batteria motore e rinfocillare così la centralina del camper con corrente 230 V proveniente dall'inverter ? quale è la soluzione migliore: un inverter o un booster e perchè ?
20
antriva
antriva
11/01/2005 2896
Inserito il 02/09/2009 alle: 14:34:12
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 02/09/2009  14:02:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Prelevare corrente a 12V, per trasformarla a 220V per poi riportarla a 12V, secondo me è assurdo. Permettimi una domanda (forse l'avevo già fatta ma non ho avuto risposta), non hai mai ipotizzato che il tuo problema sia solo quello di avere un serbatoio troppo piccolo per la corrente? Spingi fin che vuoi, innalza le tensioni fin che puoi, ma avrai sempre e solo 85Ah di serbatoio da sfruttare (anche meno se la tua batteria ha già subito dei dispiaceri( leggi scariche profondissime)). Personalmente con 2 batterie da avviamento da 100Ah (quindi niente di fantascientifico), mi permetto di usare le luci alogene(i led non mi piaciono molto) e di tirare l'inverter per usare la macchina del caffè. Posso garantirti che con questa configurazione il mio problema non è caricare le batterie ma scaricare la cassetta del WC (siamo in 4).
17
moandrea72
moandrea72
07/04/2008 152
Inserito il 02/09/2009 alle: 14:35:00
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 02/09/2009  13:50:58 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Ecco come mi hai chiesto il link

http://www.aelwebstore.it/catal...

Ciao Andrea [;)]
17
moandrea72
moandrea72
07/04/2008 152
Inserito il 02/09/2009 alle: 15:25:01
quote:Risposta al messaggio di qwertyz inserito in data 02/09/2009  13:50:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa non avevo visto il post La carica è uguale agli altri ; comunque se vai sul link, almeno per il Proelkom mi sembra ci sia la brochure da poter scaricare. Se non erro c'è il link in fondo alla pagina Ciao Andrea [:I]
19
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24208
Inserito il 02/09/2009 alle: 15:48:32
quote:Risposta al messaggio di moandrea72 inserito in data 02/09/2009  15:25:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi sembra di ricordare che è un oggetto "abbastanza diverso" dagli altri. Però non funziona il sito e non posso verificare. Marco.
17
moandrea72
moandrea72
07/04/2008 152
Inserito il 02/09/2009 alle: 15:53:31
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 02/09/2009  15:48:32 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Potrei sbagliarmi, ma mi sembra di ricordare che il principio di funzionamento fosse molto simile, ma essendo non espertissimo di questa materia, potrei sbagliarmi. Comunque se vuoi qui trovi maggiori informazioni

http://www.aelwebstore.it/catal...

Ciao Andrea [:)]
18
macap
macap
13/05/2007 1377
Inserito il 02/09/2009 alle: 17:46:24
scusate l'intromissione ma volevo avvertirvi che come ditta la Proelkon non esiste più per cui attenti a quello che comprate (io ho il mod da 50 A e mi trovo benissimo peccato che la ditta abbia chiuso per la morte improvvisa del proprietario)
19
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24208
Inserito il 02/09/2009 alle: 17:49:39
Si, è come ricordavo, sono oggetti diversi tra loro. Quello della Proelkom mi sembra di capire dal depliant che fornisce una tensione costante limitata in corrente che possiamo riassumere come la curva "IU" che infatti è riportata esattamente nel depliant con tanto di grafico tensione/corrente/tempo. Quello che ho io (Energy Power Ecolution) passa sicuramente alla tensione di mantenimento a circa 13,8 volt quando la corrente di ricarica in fase "bulk" scende sotto i 2 ampere e quindi c'è sicuramente la fase "o" dopo le fasi "IU". Purtroppo la NCA non da il grafico preciso della ricarica ma da quello che vedo misurando sul mio sono sicuro che esiste anche la fase "U" successiva al mantenimento per cui siamo in presenza della "IUoU" oppure della "IWUoU". E infatti questo EPE va che è un piacere. Per il Power Sevice mi sembra di capire che ce ne sono 3 modelli ciascuno dei quali di diverse potenze ma anche qui il depliant (di quello base) non è chiarissimo e tecnicamente univoco e purtroppo ho dei dubbi a interpretare certe cose. Mi sembra di intuire però che viene eseguita una curva di ricarica che potrebbe essere una "IU", come il Proelkom ma il depliant non lo dice in maniera precisa. Il modello Gold sembra un oggetto diverso e infatti c'è una curva di ricarica più complessa. Il disegno della curva di ricarica che hanno messo sul depliant della versione GOLD mi sembra abbia un errore di stampa. Infatti la fase dopo la desolfatazione a impulsi secondo me è una "o" e non una "U" ma potrei sbagliarmi. Inoltre la linea rossa la descrivono come "U" anzichè cone V" di volt. Corretta invece la dicitura "I/d" della desolfatazione che da quanto capisco avviene con impulsi "bulk". Uffa... ma i grafici non li potrebbero controllare un po' meglio? Abbastanza diversi sono anche i prezzi e le potenze e quindi i confronti DEVONO prendere in considerazione anche questi due importanti fattori. Purtroppo le caratteristiche precise di funzionameento sono mescolate ad uno tzunami di frasi romanzate che descrivono questi oggetti e più di così io non riesco a capirci e quindi potrei aver scrito delle inesattezze (sorry... specialmente a chi li produce). Mi piacerebbe che altri che hanno commenti da aggiungere o da corregere qualcosa di quello che ho scritto si facessro avanti. L'ideale sarebbe che chi li produce si degnasse di inserire i grafici precisi con le curve di ricarica seguite da questi oggetti come hanno fatto quelli della Prolkmon e sul modello GOLD del Power Service. Cordialmente, Marco.

Modificato da Emme48 il 02/09/2009 alle 17:56:12
17
moandrea72
moandrea72
07/04/2008 152
Inserito il 02/09/2009 alle: 17:53:47
quote:Risposta al messaggio di macap inserito in data 02/09/2009  17:46:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se il venditore è serio ed il booster si dovesse guastare credo non ci siano problemi alla sostituzione con equivalente. Chiaro, solo se il venditore è serio ! Lo avevo sentito del titolare. Comunque, dal rivenditore presso il quale acquisto alcuni accessori, i prodotti PROELKOM sono stati consegnati di recente. Ero andato per ritirare il booster a metà luglio e ne erano appena arrivati altri. Probabilmente qualcuno gestisce ancora l'azienda.. Ciao Andrea [:D]
17
moandrea72
moandrea72
07/04/2008 152
Inserito il 02/09/2009 alle: 17:59:03
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 02/09/2009  17:49:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per le delucidazioni. Comunque, dalla mia esperienza, posso dire di essere molto soddisfatto del prodotto Proelkom. Ciao Andrea [;)]
19
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24208
Inserito il 02/09/2009 alle: 18:05:46
quote:Risposta al messaggio di moandrea72 inserito in data 02/09/2009  17:59:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si Andrea credo a quello che dici. La soddisfazione è reale se lo paragoni alla ricarica con l'alternatore, ma ti assicuro che una curva di ricarica IUoU di un Power Service GOLD (e forse anche il PLUS ) o di un Energy Power Evolution è decisamente superiore a causa del passaggio allo stato di mantenimento in virtù della corrente assorbita. In pratica se la BS è carica grazie al pannello solare, te metti in moto e questi oggetti NON ricaricano ed esattamente così deve essere. Mi auguro che macap col modello da 50 ampere tu abbia almeno un paio di centinaia di amperora in parallelo. Cordialmente, Marco.

Modificato da Emme48 il 02/09/2009 alle 18:10:12
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 02/09/2009 alle: 20:43:15
antriva: Prelevare corrente a 12V, per trasformarla a 220V per poi riportarla a 12V, secondo me è assurdo. Permettimi una domanda (forse l'avevo già fatta ma non ho avuto risposta), non hai mai ipotizzato che il tuo problema sia solo quello di avere un serbatoio troppo piccolo per la corrente? Spingi fin che vuoi, innalza le tensioni fin che puoi, ma avrai sempre e solo 85Ah di serbatoio da sfruttare (anche meno se la tua batteria ha già subito dei dispiaceri( leggi scariche profondissime)).id="green"> la batteria da 85 Ah in estate coi pannelli (anche non proprio al sole) e il motore è più o meno sempre piena. I problemi sorgono quando accendo la truma combi per riscaldare e i raggi solari sono più bassi. In queste condizioni mi dura due giorni e poi la batteria è vuota. La centralina del camper la ricarica con la 230 V abbastanza velocemente mentre la ricarica a motore acceso è lenta. Inoltre il mio frigo a 12 V non riesce a mantenere la temperatura. Da qui l'idea di far funzionare sia il frigo che la centralina con 230 V ricavati da un inverter collegato alla batteria motore. Così sia il frigo che la centralina dovrebbero funzionare come quando sto attaccato alla 230 V esterna e la ricarica della batteria dovrebbe essere sufficiente siccome io girovago molto e non sto in campeggio (se non sono al mare). A mettere più batterie quel che si ha in più rispetto a una batteria sola sono più giorni di autonomia, ma se non si ricaricano prima o poi finiscono anche loro. Dunque il problema non è risolto ma solo diluito nel tempo. Capisco che trasformare i 12/14 V in 230 V per ritrasformarli in 12/14 sembra un'idiozia e uno spreco energetico, ma alla fine mi sembra un'alternativa per avere un frigo che raffredda in viaggio e una batteria che si ricarcia con ritmi normali (senza spingere e alzare le tensioni fin che voglio, solo le tensioni e ampere che la centralina fornisce alla batteria). per Emme48id="green">: la fase dopo la desolfatazione a impulsi dei Power Service (da quel che vedo io sui prospetti il modello plus e gold sembrano avere la stessa curva) è importante per mantenere in ordine nel tempo la batteria o così importante non è ?

Modificato da sergiozh il 03/09/2009 alle 01:15:12
19
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24208
Inserito il 03/09/2009 alle: 07:00:29
Sergio, si vive anche senza quella fase lì, ma se c'è è meglio. Alimentare a 220 sia il frigo che il caricabatterie del mezzo durante la marcia tramite un inverter dedicato a questo scopo è un sistema per risolvede due problemi con una cinquantina di euro e un po' di lavoro. Va fatto però (come ti scrivevo) il collegamento che nel mio sito viene indicato come metodo di installazione di un generatore... Eccolo:

http://www.m48.it/relegenerator...

Ovviamente dove vedi scritto "generatore" devi mettere un inverter da 600 watt attivato dal segnale D+ e collegato sulla BM/Alternatore. Cordialmente, Marco.
17
superbix
superbix
14/01/2008 830
Inserito il 03/09/2009 alle: 10:33:27
Scusate ma io proprio non capisco una cosa: se un frigo non raffredda a 12V di solito è perchè non gli arriva abbastanza corrente a causa di un filo troppo piccolo dall'alternatore. Perchè non cambi semplicemente il filo? Per migliorare la ricarica ovviamente il booster è necessario. Mi sono perso qualcosa? Buoni KM BIX
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 03/09/2009 alle: 12:52:16
superbix: se un frigo non raffredda a 12V di solito è perchè non gli arriva abbastanza corrente a causa di un filo troppo piccolo dall'alternatore. Perchè non cambi semplicemente il filo? Per migliorare la ricarica ovviamente il booster è necessario.id="green"> il filo da solo non lo so cambiare, lo dovrebbero cambiare i costruttori e non so se lo fanno perchè il filo presente passa nel doppiofondo (il filo fu posato in fase di costruzione del camper e ora sostituirlo la vedo brutta....) poi ci sono altri due fattori: 1. un volt o giù di li a 12 V li perdi anche con un filo grosso se il cavo è lungo (che corrisponde a un 15 % di potenza della resistenza 12 V in meno) 2. dometic italia ha detto a un altro utente che la modalità a 12 V serve solo al mantenimento, meglio dunque la 230 V che raffredda meglio. penso che la centralina esistente a 230 V sia sufficiente per me per ricaricare la batteria in viaggio senza booster. Se non basta il booster lo posso aggiungere anche dopo. Il dubbio che mi rimane è se un inverter a onda non sinus potrebbe nel tempo darmi problemi alla centralina o al frigo AES... non vorrei guastarli...
17
superbix
superbix
14/01/2008 830
Inserito il 03/09/2009 alle: 18:39:48
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 03/09/2009  12:52:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il Frigo non credo che abbia problemi, alla fine non c'è che un termostato e una resistenza. Per la centralina qualche dubbio ce l'ho, se è di quelle nuove ricche di elettronica a microprocessori proverei a sentire il produttore prima di fare una cavolata. Buoni KM BIX
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