Cambio con Batterie litio

Controlla che il tuo caricabatterie possa a gestirle. Altrimenti devi metterne uno dedicato.
Carica in marcia tramite dcdc e regolatore solare settato su lifepo4. Per il parallelo con la bm un Cyrix o similare che sia progettato per le due batterie che avranno tensioni diverse. 
Questo, almeno,  è quello che ho fatto io, con una la batteria da 280. Più o meno.. 
Gianluca 

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 08:29:35

Ciao a tutti, ho un rex721 con batterie Agm, ormai esauste credo, sono sempre su 11,6/11,8, se apro l'acqua, le luci cominciano a lampeggiare. Comunque la domanda è: le vorrei cambiare con due litio da 150 l'una, che altro devo cambiare per caricarle?  eskobar76

dovrai installare un DC-DC e ridimensionare il cablaggio BM/DC-DC che successivamente arriverà sulle BS. Questo per non perderti l'opportunità principale di una veloce ricarica durante il viaggio.

Sperando che l'attuale CB a 230V vada bene, altrimenti va cambiato anche quello.

Parli di 150+150Ah di litio, fai attenzione a fare questa scelta, perchè a meno di montare batterie cesso dovrai spendere attorno ai 3500€ solo di batterie + tutto il resto; e con quei soldi, onestamente, monterei un Efoy che risolve in modo definitivo il problema energetico.
PS: con l'efoy basterà volendo una sola batteria AGM da 160/200€.

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 08:29:35

Ciao a tutti, ho un rex721 con batterie Agm, ormai esauste credo, sono sempre su 11,6/11,8, se apro l'acqua, le luci cominciano a lampeggiare. Comunque la domanda è: le vorrei cambiare con due litio da 150 l'una, che altro devo cambiare per caricarle?  eskobar76

Devi prima capire quale è il tuo problema...
1 Carenza di accumulo.
2 Sarsa produzione di energia.
3 Consumi troppo elevati.
4 AGM adatte al tuo stile di vita, ma da cambiare.

Le litio risolvono solo il puno 1, dopo dovrai adattare l'impianto a cominciare dal sostituire il (malefico) relè parallelatore con un DC.DC Converter adatto alle litio, calcolato in base all'alternatore e alle batterie, eventualmente potenziando i cablaggi.
Alcuni allestitori evitano di mettere due litio in parallelo, io concordo con loro, quindi ti consiglierebbero una batteria singola da 280 Ah.

Ma prima cerca di capire cosa davvero ti serve.

In risposta al messaggio di Laikone del 10/10/2024 alle 08:47:34

dovrai installare un DC-DC e ridimensionare il cablaggio BM/DC-DC che successivamente arriverà sulle BS. Questo per non perderti l'opportunità principale di una veloce ricarica durante il viaggio. Sperando che l'attuale

CB a 230V vada bene, altrimenti va cambiato anche quello. Parli di 150+150Ah di litio, fai attenzione a fare questa scelta, perchè a meno di montare batterie cesso dovrai spendere attorno ai 3500€ solo di batterie + tutto il resto; e con quei soldi, onestamente, monterei un Efoy che risolve in modo definitivo il problema energetico. PS: con l'efoy basterà volendo una sola batteria AGM da 160/200€.

...

Ancora con sti 3500 Euro di batterie...

Proprio non si vuole andare avanti in questo forum.
Continua pure.

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 09:22:11

Una cosa che ho notato è che quando lo scollego dalla rete o mi fermo dopo ore di viaggio le batt sono sempre mass. a 12,2 e appena accendo una luce (led) scende a 11,8

Io mi fermerei a due LiFePo4 da 100 A l'una, cosi da poterle gestire una alla volta.
Importantissimo il cablaggio, prima di fare spese azzardate verifica da quanto sono i tuoi cablaggi, se arrivi a 16 mm2 e non vuoi caricare più di 30 A allora andrebbero bene se no devi sostituirli. Come impianto solare come sei messo?
Saluti.

Giusto per cronaca, qualche giorno fa c'era in offerta una lifepo4 da 100ah a 165 euro.
Comunque ancor oggi si trovano litio da 100ah sotto i 200 euro.

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 09:22:11

Una cosa che ho notato è che quando lo scollego dalla rete o mi fermo dopo ore di viaggio le batt sono sempre mass. a 12,2 e appena accendo una luce (led) scende a 11,8

la ricarica da rete o da alternatore sono due cose diverse e chiaramente possono avere problemi diversi:

da rete 230V, bisogna controllare quando sei collegato se direttamente sulle BS arriva una tensione di 14V circa, qualora non arrivasse il CB è l'unico indiziato.

dall'alternatore la faccenda è più complicata, perchè solitamente la linea BM/BS è sottodimensionata e riportare le BS al 100% è quasi impossibile, visto anche l'assorbimento del frigo a 12V il quale sottrae corrente all'alternatore il quale l'avrebbe destinata alla BS.

Così su due piedi e senza fare delle misurazioni col tester è difficile capire SE c'è qualche problema, ma va anche detto che SE le BS sono ormai esauste c'è ben poco da fare anche se tutto funziona bene...

Fai comunque attenzione, perchè scaricare 2 AGM da 100Ah è una cosa non proprio semplice e qualora avvenga significa che a bordo hai assorbimenti importanti che di certo non risolverai con il montare le litio.
Bisogna vedere che obiettivo ti dai in tal senso, ovvero quanti giorni di autonomia vorresti avere e a quale temperatura esterna?

Con la stufa accesa c'è poco da fare, la corrente che si consuma è tanta e a meno di avere un "vagone" di batterie (di qualunque tipo) al seguito l'unica soluzione per stare tranquilli in modo continuativo è l'efoy, che con 2500€ ti toglie dai problemi. 

Come ha detto qualcuno la prima cosa da verificare è il dimensionamento dell'impianto elettrico partendo dell'alternatore e tutto il resto... La corrente che c'è passata finora è infinitamente minore rispetto a tutta la corrente che ci passerà con il dcdc e le litio per cui se l'impianto non è dimensionato prima di tutto si scalda, e questo già significa dispersione di corrente che se ne va in calore ma questo sarebbe il problema minore... Basta poi una connessione lenta e o il contatto stesso tra conduttori che scaldandosi troppo potrebbero fondersi e andare a contatto e allora il rischio incendio è dietro l'angolo... Siccome quando te ne accorgi potrebbe essere troppo tardi e siccome il camper è uno scatolone di polistirolo e anche i furgonati non sono esenti perché sono pieni di materiale altamente infiammabile, c'è il rischio potenziale di trovarsi in una situazione drammatica... Vedevo un video di una coppia di ragazzi con un furgonato che hanno lasciato un device in carica su una porta USB e sono andato a fare la spesa, quando sono usciti il furgone era in fiamme e pur provando a spegnere hanno subito un danno enorme... Tutto questo per una porta USB magari cinese... 

Figuriamoci con batterie al litio di dubbia provenienza che potrebbero esplodere con conseguenze che si possono immaginare...

Personalmente non metterei mai batterie al litio di dubbia provenienza, o spendo oppure se non ho la possibilità mi tengo le mie agm...

Attenzione che non succede sempre agli altri...

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 09:22:11

Una cosa che ho notato è che quando lo scollego dalla rete o mi fermo dopo ore di viaggio le batt sono sempre mass. a 12,2 e appena accendo una luce (led) scende a 11,8

Devi prima di tutto capire il perché di quella tensione bassa.

Prova a usare una batteria per volta in modo da vedere se una delle due è guasta.
Se con entrambe hai gli stessi problemi di 12,2 dopo il viaggio e 11,8 appena accendi una luce, è poco probabile che entrambe siano guaste allo stesso modo, dovrai cercare il perché della mancata ricarica delle batterie.
Una indagine approfondita di permetterà di capire il problema...

Hai un po' di attrezzatura elettronica tipo tester digitale e pinza amperometrica?
Spero che quei 12,2 e 11,8 Volt tu li abbia verificati direttamente sui morsetti delle batterie con un tester digitale.
 

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 11:38:51

Si è accesa solo la luce del display

devi però rispondere alle domande che ti faccio se ti interessa avere rispeste utili, altriemnti rimaniamo sempre e solo nel vago delle possibili cause...

1) quando colleghi la 230V quanti Volt leggi sulla BS?

2) Se quando sei fermo leggi 11,5V è apparentemente una questione di batterie scariche, lascindo ilmezzo collegato alla 230V per 24H quando lo stacchi e accendi sempre solo una lampadina continui a leggere quei 11,5V?

Ripeto, così a occhio hai le batterie da cambiare, ma una verifica con il tester la farei... prima...

In risposta al messaggio di emmespanish del 10/10/2024 alle 10:31:56

Come ha detto qualcuno la prima cosa da verificare è il dimensionamento dell'impianto elettrico partendo dell'alternatore e tutto il resto... La corrente che c'è passata finora è infinitamente minore rispetto a tutta la

corrente che ci passerà con il dcdc e le litio per cui se l'impianto non è dimensionato prima di tutto si scalda, e questo già significa dispersione di corrente che se ne va in calore ma questo sarebbe il problema minore... Basta poi una connessione lenta e o il contatto stesso tra conduttori che scaldandosi troppo potrebbero fondersi e andare a contatto e allora il rischio incendio è dietro l'angolo... Siccome quando te ne accorgi potrebbe essere troppo tardi e siccome il camper è uno scatolone di polistirolo e anche i furgonati non sono esenti perché sono pieni di materiale altamente infiammabile, c'è il rischio potenziale di trovarsi in una situazione drammatica... Vedevo un video di una coppia di ragazzi con un furgonato che hanno lasciato un device in carica su una porta USB e sono andato a fare la spesa, quando sono usciti il furgone era in fiamme e pur provando a spegnere hanno subito un danno enorme... Tutto questo per una porta USB magari cinese...  Figuriamoci con batterie al litio di dubbia provenienza che potrebbero esplodere con conseguenze che si possono immaginare... Personalmente non metterei mai batterie al litio di dubbia provenienza, o spendo oppure se non ho la possibilità mi tengo le mie agm... Attenzione che non succede sempre agli altri...

...

"la prima cosa da verificare è il dimensionamento dell'impianto elettrico partendo dell'alternatore e tutto il resto"
E' stato ripetuto infinite volte ma vedo che continuano ad arrivare richieste per l' installazione delle litio su un impianto elettrico normale, al limite con qualche parziale modifica.
Nessun riferimento specifico.
Ho scritto piu' volte che installare una litio anche con qualche modifica su un impianto "piombo" espone a rischi notevoli.
Se l' impianto elettrico del mio camper fosse predisposto per il litio, non avrei grosse preoccupazioni ad installare una batteria economica.
Penso che gli incendi di origine elettrica su un camper siano dovuti praticamente tutti a difetti dell' impianto e/o uso improprio da parte del camperista.
Sappiamo che le lifepo4 non esplodono.
Possono invece esplodere le batterie agli ioni di litio installate sui nostri telefoni o su altri dispositivi.

In risposta al messaggio di salvatore del 10/10/2024 alle 12:47:37

la prima cosa da verificare è il dimensionamento dell'impianto elettrico partendo dell'alternatore e tutto il resto E' stato ripetuto infinite volte ma vedo che continuano ad arrivare richieste per l' installazione delle

litio su un impianto elettrico normale, al limite con qualche parziale modifica. Nessun riferimento specifico. Ho scritto piu' volte che installare una litio anche con qualche modifica su un impianto piombo espone a rischi notevoli. Se l' impianto elettrico del mio camper fosse predisposto per il litio, non avrei grosse preoccupazioni ad installare una batteria economica. Penso che gli incendi di origine elettrica su un camper siano dovuti praticamente tutti a difetti dell' impianto e/o uso improprio da parte del camperista. Sappiamo che le lifepo4 non esplodono. Possono invece esplodere le batterie agli ioni di litio installate sui nostri telefoni o su altri dispositivi.

...

Condivido dalla prima all'ultima parola.
E' esattamente come la penso io.
Aggiungo che chi mette mano all'impianto elettrico del camper deve avere una sufficiente padronanza in ciò che sta facendo...si vedono già troppi alberi si natale su 4 ruote in giro.   

In risposta al messaggio di salvatore del 10/10/2024 alle 12:47:37

la prima cosa da verificare è il dimensionamento dell'impianto elettrico partendo dell'alternatore e tutto il resto E' stato ripetuto infinite volte ma vedo che continuano ad arrivare richieste per l' installazione delle

litio su un impianto elettrico normale, al limite con qualche parziale modifica. Nessun riferimento specifico. Ho scritto piu' volte che installare una litio anche con qualche modifica su un impianto piombo espone a rischi notevoli. Se l' impianto elettrico del mio camper fosse predisposto per il litio, non avrei grosse preoccupazioni ad installare una batteria economica. Penso che gli incendi di origine elettrica su un camper siano dovuti praticamente tutti a difetti dell' impianto e/o uso improprio da parte del camperista. Sappiamo che le lifepo4 non esplodono. Possono invece esplodere le batterie agli ioni di litio installate sui nostri telefoni o su altri dispositivi.

...

Infatti è proprio per questo che lo ripeto ogni volta, come fanno anche molti altri... Ma sembra che il problema sia quali batterie scegliere e se metterne una o due, nessuno che si pone il problema dei tanti, a volte troppi ampere che viaggiano su un impianto spesso obsoleto (perché le litio le montano anche su camper di trent'anni...) oppure semplicemente non correttamente dimensionato perché non progettato per il passaggio di tutti quegli ampere...
Ma sembra che la cosa non interessi a nessuno...

In risposta al messaggio di emmespanish del 10/10/2024 alle 13:35:21

Infatti è proprio per questo che lo ripeto ogni volta, come fanno anche molti altri... Ma sembra che il problema sia quali batterie scegliere e se metterne una o due, nessuno che si pone il problema dei tanti, a volte troppi

ampere che viaggiano su un impianto spesso obsoleto (perché le litio le montano anche su camper di trent'anni...) oppure semplicemente non correttamente dimensionato perché non progettato per il passaggio di tutti quegli ampere... Ma sembra che la cosa non interessi a nessuno...

...

sembra che il problema sia quali batterie scegliere e se metterne una o due, nessuno che si pone il problema dei tanti, a volte troppi ampere che viaggiano su un impianto spesso obsoleto (perché le litio le montano anche su camper di trent'anni...) oppure semplicemente non correttamente dimensionato perché non progettato per il passaggio di tutti quegli ampere...
Questo è il problema principale:
1) le LiFePo4 permettono una carica rapida, molti..., pensano che possano fare libera tranquillamente e caricare in breve tempo semplicemente mettendo un DC-DC potente,  facendo un "giretto" e una "Plug&Play senza pensare minimamente alla sezione dei cavi che vengono utilizzati.
2) trovi LiFePo2 da 200 fino a 300 Ah, a cosa ti servono se non hai un impianto adeguato, specie con potenze elevate DEVI... avere cavi adeguati ed anche un buon BMS
3) secondo me non serve spendere 1600 euro per avere una batteria LiFePo4 da 100 Ah di marca, però non dobbiamo neanche acquistare la prima a basso prezzo che troviamo in commercio, a quel punto meglio farsele con celle e BMS adeguato.
4) non meno importante..., d'accordo la LiFePo4 permette una carica rapida, ma perchè rischiare di surriscaldare il tutto e invece caricare ad amperaggio inferiore ed in sicurezza?
Saluti.

In risposta al messaggio di Gasdonkey del 10/10/2024 alle 11:38:51

Si è accesa solo la luce del display

Non mi torna...

Se tu avessi due batterie normali in parallelo, NON AGM, e una delle due avesse un elemento in corto, si comporterebbe esattamente così.
Riesci a separare le due BS e a misurarle singolarmente con un tester digitale?
Se, come temo, non hai il tester digitale usa la centralina del camper per misurare la BS col motore im moto, ma devi fare due prove separate, collegando a turno una BS per volta.

Una foto delle BS chiarirebbe ogni dubbio.

Prima di comprare due litio costose e rvoluzionare l'impianto, io 10 minuti di prove gratis li farei...

In risposta al messaggio di ezio55 del 10/10/2024 alle 13:59:16

sembra che il problema sia quali batterie scegliere e se metterne una o due, nessuno che si pone il problema dei tanti, a volte troppi ampere che viaggiano su un impianto spesso obsoleto (perché le litio le montano anche

su camper di trent'anni...) oppure semplicemente non correttamente dimensionato perché non progettato per il passaggio di tutti quegli ampere... Questo è il problema principale: 1) le LiFePo4 permettono una carica rapida, molti..., pensano che possano fare libera tranquillamente e caricare in breve tempo semplicemente mettendo un DC-DC potente,  facendo un giretto e una Plug&Play senza pensare minimamente alla sezione dei cavi che vengono utilizzati. 2) trovi LiFePo2 da 200 fino a 300 Ah, a cosa ti servono se non hai un impianto adeguato, specie con potenze elevate DEVI... avere cavi adeguati ed anche un buon BMS 3) secondo me non serve spendere 1600 euro per avere una batteria LiFePo4 da 100 Ah di marca, però non dobbiamo neanche acquistare la prima a basso prezzo che troviamo in commercio, a quel punto meglio farsele con celle e BMS adeguato. 4) non meno importante..., d'accordo la LiFePo4 permette una carica rapida, ma perchè rischiare di surriscaldare il tutto e invece caricare ad amperaggio inferiore ed in sicurezza? Saluti.

...

Nella migliore delle ipotesi, con un impianto elettrico sottodimensionato, buona parte della corrente che transita si disperde in calore... Nella migliore delle ipotesi...