Cambio frigo e passo a uno compressore.

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quoto.
Il mio è diventato quadrivalente, e va alla grande !!!
Rodolfo.

anche io stò pensando di fare il quadrivalente mettendo un compressore danfoss, è che volevo evitare di smontare tutto e lavorare con il frigo installato

buongiorno a tutti prima estate con frigo a compressore mi sono trovato benissimo ........waeco 110r

In risposta al messaggio di subzer0 del 22/08/2016 alle 13:21:09

anche io stò pensando di fare il quadrivalente mettendo un compressore danfoss, è che volevo evitare di smontare tutto e lavorare con il frigo installato

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Non ho mai smontato il frigo e l'ho trasformato in "quadrivalente".

Ci vuole un pò di inventiva per posizionare il tubo dell'evaporatore 

dal vano frigo al compressore.




 
Cordiali saluti.
Max.

Con il camper il tempo è sempre bello!

maxim, ti ringrazio, quando sarà il momento magari ti distruberò per qualche suggerimento su come procedere...

ciao ,molto interessante il lavoro , per fare una modifica di questo tipo quanto ti è costata ? si può fare su tutti i tipo di trivalenti? ,grazie
carpe diem ......


Luca

In risposta al messaggio di himmer80 del 23/08/2016 alle 10:02:26

ciao ,molto interessante il lavoro , per fare una modifica di questo tipo quanto ti è costata ? si può fare su tutti i tipo di trivalenti? ,grazie carpe diem ...... Luca

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Direi di si, la spesa è di circa 500 euri.
Leggi qua tutti i dettagli:

https://forum.camperonline.it/topic/Compressore-danfoss-installazione-Foto_156423?ARCHIVE=true&whichpage=2

 
Rodolfo.

Cercate di non banalizzare perché il frigo quadrivalente fai-da-te  NON è assolutamente alla portata di tutti e se uno deve far fare il lavoro con 500 euro non si va da nessuna parte.
Va tolto il frigo, modificato e poi installato di nuovo inventandosi gli spazi per il compressore elettrico e a 40 euro l'ora di un concessionario più il materiale il conto finale viene molto salato.

Un quadrivalente a compressore funzionerà molto bene ma l'isolamento sarà peggiore che nel frigo a compressore (maggior consumo) perché rimane il ponte termico composto dalla piastra raffreddante del trivalente originale che a trivalente spento disperde il freddo all'esterno.

L'ingombro inoltre aumenta rispetto al frigo a compressore.

Valutate bene pro e contro prima di imbarcarvi in una simile avventura... 

In un camper nuovo conviene il frigo a compressore e poi fare elettricità con l'Efoy, almeno si risolve anche il problema dell'autonomia in sosta libera invernale (Webasto) e si leva una fiammella accesa sul mezzo incustodito.

(parere personale, ovviamente)

Marco.

Io il prossimo anno metterò un frigo a compressore da 170lt, prezzo 900 euro... e sarà sicuramente più efficiente.
Se devo spendere più di 500 euro per modificare un trivalente e poi l'efficienza non è alla pari di quello a compressore nativo... mi spiace ma preferisco spenderne 900.

Per fare l'elettricità, l'efoy è il sistema più sconveniente €/kWh, ha i suoi pro e contro; conviene il generatore a gas (se uno ha il riscaldamento a gasolio) o meglio ancora un classico generatore a benzina insonorizzato (penso che 1kW continui effettivi siano più che sufficienti), così si sfrutta una fonte energetica diversa.
Il Fai Da Te a Opera d''Arte

Si, è ovvio, le foto parlano da sole, ci vuole un minimo di manualità ed esperienza nel settore.
 
Invece sul discorso del isolamento (che peggiora), lo considero del tutto trascurabile. In estate, con abbondanza di energia elettrica (pannelli solari) a disposizione non ci sono problemi, basta alzare minimamente la manopolina del termostato per recuperare quel poco di freddo “perso col ponte termico”.
 
Anche in inverno il problema è del tutto trascurabile, tanto fa freddo è in queste condizioni il trivalente riesce a mantenere tranquillamente, considerando che il discorso del ponte termico si riduce a percentuali (anche qui) del tutto trascurabili visto che “fa freddo”.
 
Poi, mi chiedo: questa perdita, di quanto è?
Personalmente, ormai sono passati 4 anni dalla modifica, io non mi sono accorto di niente.
 
Infine, non mi tornano i conti che fai.
Se su un camper nuovo (o vecchio con sostituzione del frigo trivalente) dobbiamo considerare anche il adeguamento della disponibilità elettrica, quanto spenderò in più?
Se non sbaglio, col efoy siamo (minimo) sui 2,5k euro... che a 40 euro equivalgono a 62 ore/uomo.
 
Sbaglio?
 
Rodolfo.

In risposta al messaggio di GArca del 23/08/2016 alle 12:05:34

Si, è ovvio, le foto parlano da sole, ci vuole un minimo di manualità ed esperienza nel settore.   Invece sul discorso del isolamento (che peggiora), lo considero del tutto trascurabile. In estate, con abbondanza di energia

elettrica (pannelli solari) a disposizione non ci sono problemi, basta alzare minimamente la manopolina del termostato per recuperare quel poco di freddo “perso col ponte termico”.   Anche in inverno il problema è del tutto trascurabile, tanto fa freddo è in queste condizioni il trivalente riesce a mantenere tranquillamente, considerando che il discorso del ponte termico si riduce a percentuali (anche qui) del tutto trascurabili visto che “fa freddo”.   Poi, mi chiedo: questa perdita, di quanto è? Personalmente, ormai sono passati 4 anni dalla modifica, io non mi sono accorto di niente.   Infine, non mi tornano i conti che fai. Se su un camper nuovo (o vecchio con sostituzione del frigo trivalente) dobbiamo considerare anche il adeguamento della disponibilità elettrica, quanto spenderò in più? Se non sbaglio, col efoy siamo (minimo) sui 2,5k euro... che a 40 euro equivalgono a 62 ore/uomo.   Sbaglio?   Rodolfo.

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Non facevo un discorso economico... efoy e tri/quadrivalente risolvono il problema della sosta libera prolungata ma lefoy risolve anche l'inverno.

Io con 200 amperora e un CR80 a compressore vado benino ma di sosta libera pratibamente faccio poco o nulla...

Marco.

con un frigo di quella portata se fai sosta libera l'efoy rimane l'unica soluzione ecocompatibile  per gestire un frigo di quella grandezza a compressore...pensare di poterlo farlo funzionare con un generatore a benzina mi sembra una pazzia ........con un frigo del genere se tieni aperta la porta dovrebbe anche farti da condizionatore in cella
carpe diem ......


Luca

In risposta al messaggio di Emme48 del 23/08/2016 alle 12:18:27

Non facevo un discorso economico... efoy e tri/quadrivalente risolvono il problema della sosta libera prolungata ma lefoy risolve anche l'inverno. Io con 200 amperora e un CR80 a compressore vado benino ma di sosta libera pratibamente faccio poco o nulla... Marco.

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Il quadrivalente risolve il problema del frigo per tutto l’anno, senza mandare in rosso il bilancio energetico.
L’unica prerequisito sono i panelli solari.
 
Il discorso del ponte termico esiste, ma è del tutto trascurabile.
 
Quindi possiamo dire che la soluzione del quadrivalente è la migliore in assoluto (soprattutto dal punto di vista economico).
 
Rodolfo.

In risposta al messaggio di himmer80 del 23/08/2016 alle 12:27:21

con un frigo di quella portata se fai sosta libera l'efoy rimane l'unica soluzione ecocompatibile  per gestire un frigo di quella grandezza a compressore...pensare di poterlo farlo funzionare con un generatore a benzina

mi sembra una pazzia ........con un frigo del genere se tieni aperta la porta dovrebbe anche farti da condizionatore in cella carpe diem ...... Luca

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quoto.
Il generatore sara spesso in funzione...
Rodolfo.

per la gioia di chi ti sta vicino....poi per farti perdonare devi tenere sempre una cassa di birra bella fresca
carpe diem ......


Luca

In risposta al messaggio di GArca del 23/08/2016 alle 12:33:20

Il quadrivalente risolve il problema del frigo per tutto l’anno, senza mandare in rosso il bilancio energetico. L’unica prerequisito sono i panelli solari.   Il discorso del ponte termico esiste, ma è del tutto trascurabile.

  Quindi possiamo dire che la soluzione del quadrivalente è la migliore in assoluto (soprattutto dal punto di vista economico).   Rodolfo.

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io rimango del parere che non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca , la modifica per la trasformazione in quadrivalente andrebbe  valutata caso per caso , a me personalmente se funziona  non mi sembra una cattiva idea  mandare il frigo  a compressore quando si hanno temperature al limite   .....
carpe diem ......


Luca

Il frigo che ho preso in considerazione consuma 2.4Ah/h con temperatura interna +5° e quella esterna +25° e 3.2Ah/h con temepratura esterna di +32°; poi consuma 40W e non 210W come il trivalente che ho, quindi durante la marcia l'alternatore riesce a caricare le batterie e, altra cosa, si consuma meno carburante.
L'efoy, secondo me, è il primo da scartare considerando l'aspetto economico e non solo quell'aspetto... Quando hai un buon impianto fotovoltaico (>240W) si riesce nella maggior parte dei casi a sopperire alla richiesta di corrente. Poi se uno è in deficit energetico prende un generatore da 1kW (14kg, costo 310€), costa meno in tutti i sensi e in poco più di due ore fornisce la corrente data da un efoy 210 in una giornata.... in più hai 1000W a disposizione e non 100W.

Ho fatto i calcoli €/kWh per Efoy 210 e generatore 1.6kW continui (picco 2000W, peso 22kg) ad inverter insonorizzato, i risultati sono:
- Efoy 210: costo 5500€, 210Ah/giorno (8.75Ah/h) , metanolo 5€/lt (poi non è facile trovarlo), 0.9lt/kWh ---> 4.5€/kWh
- Generatore Geotech TG2000i: costo 445€, ipoteticamente produce 2900Ah/giorno (circa 121Ah/h), benzina 1.4€/lt, 0.625lt/kWh ----> 0.875€/kWh
Un vantaggio dell'efoy è il peso (8.5kg esclusa la tanica da 10lt... sarebbero altri 8.4kg, totale circa 17kg) che poi alla fine il generatore sopra citato pesa 22kg... neanche tanta la differenza.
Per quanto riguarda il rumore l'efoy è in vantaggio: 25db @ 7m contro i 59db @ 7m del generatore (c'è chi dice anche 51db @ 7m).
Il Fai Da Te a Opera d''Arte

io ho comprato un waeco cr110 su consiglio di emme48 che ringrazio e mi sto trovando benissimo

Le persone in grado di trasformare da soli un trivalente uin un quadrivalente si contano sulle dita di una sola mano di un falegname distratto...

Date consigli più "universali" possibile, please.

Marco.