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pio1948
pio1948
-
Inserito il 22/04/2012 alle: 09:31:10
Buongiorno ho bisogno di un consiglio, quando la colonnina della 220 è vicina bisogna srotolare tutto il filo avvolto sul rotolatore oppure no grazie
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10183
Inserito il 22/04/2012 alle: 10:53:45
quote:Risposta al messaggio di pio1948 inserito in data 22/04/2012  09:31:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> mai slotorato , perche' le utenze del camper hanno una bassissima potenza in WATT, richiedono poca corrente... allora passando quella poca corrente intorno alla "bobina", non permette di creare una esagerata resistenza e surriscaldamento mentre se per caso dentro il camper si avesse una lavatrice e una lavastoviglie ...allora diventava un obbligo.. parlando chiaramente da 2000 watt in poi.. passando tanta corrente intorno alla "bobina" crea un'altissima resistenza e di conseguenza anche altissima temperatura provocando surriscaldamento nonche', incendio. CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]
pio1948
pio1948
-
Inserito il 22/04/2012 alle: 11:43:39
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 22/04/2012  10:53:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Grazie Elio ma di corrente nn capisco nulla buon viaggio
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 22/04/2012 alle: 11:46:07
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 22/04/2012 10:53:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Elio, non e' che si crei "resistenza", e' che un filo srotolato si raffredda molto di piu' che imbobinato, tutto qui. In un arrotolatore che uso a casa di 40mt, c'e' un'etichetta sulla quale sono riportati con disegni, le due potenze max con cavo sciolto e arrotolato, che se non ricordo male una e' il doppio dell'altra. Per avere un'idea della potenza "persa" dal cavo, 25mt di 1,5mmq perdono 14W a 5A e 56W a 10A (2,9V e 5,8V di caduta). Il consiglio dato ovviamente e' valido[;)] Renzo.
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5574
Inserito il 22/04/2012 alle: 13:42:10
quote:Risposta al messaggio di pio1948 inserito in data 22/04/2012  11:43:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Consolati Pio a quanto pare non sei solo. Non vi è nessun effetto bobina dato che il cavo è a due fili e la stessa corrente asorbita crea in andata e ritorno due campi magnetici di verso opposto e risultante nullo. Il problema è esclusivamente di natura termica, in quanto le fitte spire disturbano lo scambio del calore prodotto ed è questo mancato effetto dissipativo con l'ambiente che provoca l'innalzamento di temperatura. Ovviamente il fenomeno ( a parità di lunghezza e sezione) è tanto più sensibile quanto maggiore è il valore della corrente assorbita. Come giustamente ti è stato detto per ogni avvolgicavo ci sono due valori di portata in corrente ( o in watt) per la condizione di tutto avvolto e di tutto svolto. Con l'occasione ti ricordo che per essere a posto con la legge il tuo avvolgicavo deve portare un cavo siglato H07RN-F , deve avere la sezione di 2,5 mmq e una lunghezza limite non superiore a 25 - 30 metri massimo.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 22/04/2012 alle: 14:37:15
Io lo srotolo sempre tutto. Mi pare di capire dagli esperti che non sbaglio. [:)]
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10183
Inserito il 22/04/2012 alle: 14:51:00
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 22/04/2012  11:46:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io lo srotolo solo ed esclusivamente qualdo a casa uso la saldatrice. CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10183
Inserito il 22/04/2012 alle: 14:59:40
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 22/04/2012  13:42:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> dopo le due prime prolunghe.. ho comprato un avvolgi cavo , 50metri di cavo inguanitato 1,5 x 3 ( terra compresa) spina e presa volante stagne, e me lo sono assemblato da me e son soddisfatto cosi da sei anni a oggi. CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]
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tizianot
tizianot
25/11/2009 170
Inserito il 22/04/2012 alle: 16:35:14
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 22/04/2012  14:59:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> scusami, ma che tu sia soddisfatto così..(non lo metto in dubbio) non vuol dire che sei a norma ne' che che si debbano suggerire tali pratiche, certo ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma giocare con le sezioni e con lunghezze dopie... beh non mi pare una cosa da sbandierare, ( molti campeggi, specie all'estero, interpretando la norma vigente, obbligano ad usare una prolunga da lo ro fornita, perchè non si fidano, e spesso hanno ragione)come l'uso di riduttori ecc... magari esposti alle intemperie!!
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5574
Inserito il 22/04/2012 alle: 17:09:38
una lunghezza di 50 metri con sezione 1,5mmq espone te e tutti gli altri che si trovino a contatto con il tuo cavo ad un pericolo maggiore di innesco incendio in caso di corto circuito. Purtropo la spiegazione è troppo tecnica e difficilmente può essere compresa al volo da una persona che non abbia padronanza di tutte le leggi della elettrotecnica, pertanto mi guardo bene dall'annoiarti anche se ti prego di credermi in parola. Sull'argomento in tempi passati su questo forum si sono sprecati fiumi d'inchiostro e centinaia di interventi. Mi rendo conto che tu difficilmente vorrai ascoltare il mio consiglio, se non altro perchè il cavo già lo hai. Il mio consiglio è quindi rivolto a chi ancora è in tempo. H07RN-F - 3x2,5mmq - spina e presa CEE 2P+T 16A IP 44 minimo
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 22/04/2012 alle: 17:34:24
Io per maggior sicurezza lo tengo srotolato anche quando non è allacciato alla colonnina... "...sudare è meglio che suprendere..." ( Frank 2)
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 22/04/2012 alle: 17:49:27
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 22/04/2012  17:34:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>>Io per maggior sicurezza lo tengo srotolato anche quando non è allacciato alla colonnina...id="blue"> [:D][:D][:D] Insieme ne diremmo delle belle... Ciao, Renzo.
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10183
Inserito il 22/04/2012 alle: 18:03:43
ok , la prossima volta che dovrei dare un parere su cose che mi hanno visto crescere ed invecchiare..dall'eta di 12 anni... lo faro' sotto il profilo di tecnologia e normativa avanzata. CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 22/04/2012 alle: 18:04:04
...siam ragazzi....[:D]
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 22/04/2012  17:49:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "...sudare è meglio che suprendere..." ( Frank 2)
pio1948
pio1948
-
Inserito il 22/04/2012 alle: 21:15:54
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 22/04/2012  14:37:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Franco ti ringrazio comunque io sono in regola con le regole CEE H07RN-F grazie
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famigiglio
famigiglio
25/01/2011 859
Inserito il 23/04/2012 alle: 10:02:46
Il post sta prendendo la piega di quest'altro

https://forum.camperonline.it/#...

Per rimanere in tema un 3x2,5 lo danno arrotolato per 1800w e non per 3600w Personalmente cerco di srotolarlo sempre, anche se sappiamo benissimo che la maggior parte dei campeggi non danno più di 5A. [:D][:D][:D]mi piace la firma di frank2[:D][:D][:D] Saluti
16
franco1945
franco1945
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09/02/2010 5574
Inserito il 23/04/2012 alle: 11:30:50
Caro Elefantin, colgo una vena di sarcasmo nella tua risposta e me ne dispiaccio. Mi piacerebbe convincerti che i richiami normativi che ti ho citato non sono affatto recentissimi, anzi è da molti anni che si cerca di divulgarli. E come sempre accade quando si parla di normativa tecnica, viene fuori chi come te, dall'età di 12 anni, ha lavorato tanto e non ha mai avuto il tempo e l'oppotunità per aggiornarsi. Questo lo capisco e lo onoro con tanto di cappello in mano. Quello che non capisco è il perchè, una volta posti davanti "alla novità" facciate sempre regolarmente "resistenza, opposizione, dubbio", come se vi avessero rubato qualcosa che fa parte della vostra vita. Tu educatamente ironizzi, altri sfacciatamente mi hanno pure preso a parolacce. Non capisco.
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 23/04/2012 alle: 11:40:59
[;)]
quote:Risposta al messaggio di famigiglio inserito in data 23/04/2012  10:02:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "...sudare è meglio che suprendere..." ( Frank 2)
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 20543
Inserito il 23/04/2012 alle: 15:40:54
a parte l'aspetto sicurezza il quale non è da sottovalutare, ma nemmeno da SOPRAvalutare, vi consiglio di stare molto attenti alla lunghezza e alla sezione del cavo per un buon funzionamento degli accessori e in particolare del frigorifero. Con un cavo da 1,5mm si ha una dispersione esagerata di corrente se si superano certe lunghezze, con un cavo da 25mt perdiamo circa 1.60v rispetto al valore che abbiamo alla colonnina del campeggio, su 35mt addirittura 2.24, figuriamoci su 50mt... Questo è uno dei principali motivi per cui il frigorifero non raffredda così bene quando è molto caldo... guardate questo specchietto, per vedere gli effetti delle differenti lunghezze e sezioni dei cavi:

http://www.susezzapasa.it/quale...

www.susezzapasa.it
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 23/04/2012 alle: 16:02:00
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 23/04/2012  15:40:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Laikone, credo che i conti nel sito siano errati, dovrebbero essere raddoppiati, con 25m di sezione 1.5mmq, la caduta a 5.45A e' di 3.13V. La differenza e' troppo alta per un'eventuale "arrotondamento" del valore della resistivita' del rame, forse chi ha fatto il calcolo non ha tenuto conto che 25m di cavo sono in totale 50. Renzo.
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 20543
Inserito il 24/04/2012 alle: 08:32:42
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 23/04/2012  16:02:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> i calcoli sono stati fatti da un elettricista e anche se è possibile avrei qualche dobbio sul fatto che possa essersi sbagliato. Attenzione però, il calcolo è stato fatto con un consumo istantaneo di 1200w, che NON sono la portata massima del cavo da 1,5mm, probabilmente stiamo ragionando con due riferimenti diversi, quella tabella considera i 1200w che sono approssimativamente consumati da VR in AA, poi è ovvio che all'aumentare del consumo aumenta la caduta di tensione. Credo sia inutile mettere un consumo istantaneo di 2500w quando probabilmente nessuna AA è in grado di fornirli...[:D] www.susezzapasa.it
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