cavo 220v compatto

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 21/11/2012  08:54:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D] Tranquillo, in realtà...uso un sistema ancora...diverso, una bobina con cavo H07RN-F, con installato a bordo un magnetotermico, con salvavita da 0,3... prodotto da una ditta di Trento (Rovereto...[;)]) ne ho fatte acquistare 40 da far impiegare al personale [;)] Come vedi...pensare e valutare...è senz'altro conveniente e possibile, mi piace, però, sempre fare l'avvocato del diavolo, e provare a fare un pò...il giudice, il quale nulla sà a riguardo dello specifico, ma si basa su quanto LA LEGGE dice e prescrive...neppure un centesimo si discosta, quindi, in caso di definizioni ...interpretabili...bisogna valutare Bene e a fondo! Non sempre è così scontato... Le mie...fastidiose[:D] intrusioni, volevano essere un tentativo di chiarimento, non dico definitivo, ma almeno...profondo, anche di chi NON è così attento, e, piuttosto che investire, preferisce la prolunga da interni, magari con X giunte, neppure coperte a riparo della pioggia... magari soltanto per spirito...anarchico e ribellione alle regole NON Ferree [;)] anche costui, deve CAPIRE che, teoricamente lo può fare ma...è meglio, è più furbo, spendere un pochino in più e...sposare la sicurezza [;)] comunque i neo patentati, per il primo anno, hanno una limitazione sulla guida di veicoli con potenza erogabile superiore ai 55KW/Ton, mentre per 3 anni limite di 90 Km/h sulle strade statali e 100 km/h sulle autostrade, ma NON c'è NESSUN obbligo a mantenere la P sulla vettura, indicazione necessaria (obbligatoria) in fase di addestramento con istruttore quando alla guida di vetture NON di Scuola guida [;)] Capirai che...e che Tutor sà...chi stà guidando a...130Km/h in autostrada [?][?][?] [:D][:D][:D][:D][:D][:D] [:)] Ciao Gianfranco

Lo sapevo lo sapevo[:D] puoi venderne una a gianninotopo[:)]... Oppure sempre per gianninotopo un bel cavo a due fili e palina di terra da picchiare ad ogni sosta...in una vacanza diventa una bestia di muscoli[:D][:D][:D] marco

il dubbio di LAIKONE riguardo alla dibattuta questione cerchi da tempo risposte alla esatta interpretazione da dare alla espressione " si raccomanda",adoperata quando si parla di cordoni nella norma. Vediamo di dipanare la questione. Intanto il testo integrale del dispositivo è questo : ALLEGATO A (Informativo) Prescrizioni particolari per i cordoni prolungatori. Si raccomanda che i dispositivi di connessione tra il quadro di alimentazione per piazzole per caravan e il veicolo per tempo libero siano eseguiti nel modo seguente (vedere figura 754 A): - una spina in accordo con CEI EN 60309-2 (CEI 23-12/2); - un cavo flessibile tipo H07RN-F, o equivalente, con conduttore di protezione avente le seguenti caratteristiche: – lunghezza: 25 m al massimo; – per correnti nominali di 16 A: sezione minima di 2,5 mm2; – per correnti nominali maggiori, la sezione deve essere scelta in modo che il sicuro intervento del dispositivo di protezione contro le sovracorrenti sia impostato alla più bassa corrente di corto circuito calcolata alla fine del cordone prolungatore; – colore di identificazione in accordo con la Tabella CEI UNEL 00722. - una presa mobile in accordo con CEI EN 60309-2. dalla attenta lettura vediamo che : 1) della problematica relativa alla caduta di tensione non vi è traccia, quindi - cortesemente - che non se ne parli più ! 2) L'espresione " si raccomanda" è riferita alla costituzione del cordone prolungatore nel suo complesso come unicum costituito da più parti che TEORICAMENTE potrebbero avere la conformazione più varia pur mantenendo le caratteristiche di sicurezza. SI pensi a prese e a spine realizzate secondo standard diversi e munite di adattatori, si pensi a cavi unipolari a fascio (la norma non lo esclude e non lo potrebbe escludere a patto che si rispettino tutti gli altri parametri). Si pensi alla presenza o meno di interruttori, fusibili, lampadine di segnalazionje, prese supplementari a vario passo e standard poste sul rocchetto avvolgicavo, ecc, ecc. Ecco quindi che la norma non potendo prevedere e classificare le varie forme e composizioni RACCOMANDA che ci siano almeno i tre componenti descritti e rappresentati nella figura citata. Quando poi si passa ad elencare le specifiche dei materiali si legge un lapidario "AVENTE" che non lascia dubbi, perchè se altre possibilità ci fossero sarebbe stato corretto scrivere " dovrebbe ( potrebbe) avere". In conclusione la Raccomandazione è da riferirsi alla metodologia e alla tipologia di componenti, essi costituenti il modo di collegare. La prescrizione sui dati fisici ed elettrici dei componenti è invece tassativa.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 21/11/2012  18:38:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:I][:I][:I] Sempre da Tua Interpretazione...[;)][;)][;)] Chissà quella di un'altro...io, diversamente prenderei per Buona la definizione "Raccomandazione" NON "Obbligatorietà"... dato che essa appare in Bella Evidenza all'inizio della Prescrizione...pertanto ne è ...la Madre Guida[;)] "Si Fà Obbligo di... E' Tassativo... E' Indispensabile..." [;)][;)][;)] quello che segue, è il riferimento a...quanto Prima Indicato... es E Vietato: Effettuare conversioni ad U in Autostrada... Circolare in area pedonale... se fosse scritto... Si Raccomanda: di NON effettuare conversioni ad U... di NON Circolare in aree pedonali... significherebbe che...è Caldamente Consigliato di non fare, quindi RICORDARSI di ... quando non potesse essere evitato...allora... la Pena, sarebbe...Assolutamente...diversa in un caso rispetto all'altro [;)][;)][;)][;)][;)] [:)] Ciao Gianfranco

esempi non congruenti. ho spiegato che la raccomandazione è riferita alla composizione tipica della varia tipologia di componenti che tra di loro assiemati costituiscono il manufatto, mentre è invede dispositiva per quanto attiene alla loro natura fisica e dimensioni.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 21/11/2012  20:18:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> NON E' VERO ! Hai Frainteso... e credo...(il credo è per ...ammorbidire !) E BASTA ! di fatto...si Valuta il "Manufatto" impiegato... [8)] Ciao Gianfranco ! [;)]

... Fatti Valutare da...almeno 6 giudici Competenti (pagando, naturalmente...le competenze...) e...valuta a...Posteriori [;)][;)][;)][;)][;)] Penso... !! [:0][:0][:0][:0] Tu, possa Cambiare Idea [;)][;)][;)] [:)] Ciao Gianfranco ! [;)]

Caro Gianfranco ci andrei volentieri in giudizio e ci andrei scortato da uno stuolo di Consulenti Tecnici di tutto rispetto, tra di questi : il prof. Vito Carrescia - ordinario di Tecnica della sicurezza elettrica al Politecnico di Torino; il prof. Vincenzo Cataliotti : docente di Impianti Elettrici all'Università di Palermo (nonchè mio maestro nei lontani anni '70) unitamente a tutto il Comitato Tecnico di Redazione ( costituito dalle migliori e più rinomate autorità della sicurezza impiantistica in Italia) della rivista : TUTTONORMEL - GUIDA ALL'APPLICAZIONE DELLE NORME NEL SETTORE ELETTRICO che da tantissimi anni è la più autorevole fonte di dottrina nella corretta applicazione delle norme CEI - UNI - CENELEC -IEEC Ci andrei con sottobraccio il fascicolo n°11/2006 dove in articolo introduttivo dedicato alla alimentazione di unità mobili, alla pag. 7 primo capoverso si recita testualmente : "Il cavo di alimentazione DEVE essere di tipo H07RN-F con sezione minima 2,5 mmq" A mia memoria in tantissimi anni di abbonamento il prof. Carrescia e la sua rivista non hanno mai fallito un colpo e gli operatori del settore che affollano ogni anno i suoi convegni lo sanno. Non sarà mai un forum di camperisti ed anonimi interventi capace di farmi cambiare idea.

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quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 22/11/2012  10:55:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La rivista, che arriva in azienda...da sempre credo, e che Tutti dobbiamo firmare per presa visione, si ferma, solitamente, un pò di più sul tavolo del responsabile del reparto Elettrico, la stessa si rivolge ad operatori del settore, in attività, e che abbiano a che fare con Datori di lavoro, ovvero coloro che si avvalgono di lavoratori, oppure con prestatori d'opera che devono fornire un lavoro (es ristrutturazione, nuovo impianto ecc ecc) al pubblico, pubblico nel senso di...clientela, pertanto, si era già disquisito, sul fatto che, qualunque servizio che si rivolga a Terzi DEVE essere fatto e condotto in una certa maniera (es l'ascensore di un condominio DEVE essere controllato ed ispezionato e messo a norma, con gli aggiornamenti previsti, a cadenza, un elevatore, fosse pure un ascensore Privato in un appartamento nella fattispecie...NO, o meglio NON ha l'obbligo di verifica se non quella di Primo impianto !) quindi, direi, che torniamo all'atteggiamento iniziale, che, per quanto assurdo e certamente discutibile, NON Obbliga il Privato a...nulla, ecco che, come giustamente dici, una rivista così autorevole, con persono così titolate, forniscono indicazioni di Prescrizione, ma SOLO a Fornitori ( e specialisti) che operano per...il pubblico ! La vecchina...continuerà a Poter fare...come ritiene, come pure il Camperista...continuerà ad usare la prolunga che ritiene, senza che NESSUNO lo obblighi a fare diversamente... TU, invece, se incaricato di preparare una Prolunga ad uno o più Camperisti DOVRAI farla con i materiali previsti, e con le direttive riportate anche su Tuttonormel! [;)][;)][;)] [:)] Ciao Gianfranco

Trovo incredibile che, pur riferendoci ad un archetipo comune, non ci si intenda. La legge 186/68 ( vattela a rileggere) mai abrogata e tutt'ora vigente, si applica a TUTTI gli Italiani in TUTTE le loro attività. E' fatto obbligo a chiunque di osservarla e di farla osservare. la vecchina farà quel che le pare fin quando, nel suo rapportarsi con terzi, non troverà chi conoscendo la legge la obbligherà ad osservarla. E se la vecchina va al campeggio con un cavo irregolare, CHIUNQUE , ti rendi conto CHIUNQUE, dal gestore a un suo vicino di camper può pretendere che ella non si allacci.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 22/11/2012  14:52:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D] La vecchina in campeggio...proprio fatico a vederla [:D][:D][:D] "Rubando" un passo da un catalogo di un produttore: Il cavo H07RN-F con l'isolamento in gomma e guaina in neoprene insieme al cavo H07BQ-F con guaina in poliuretano sono al momento i cavi di facile reperibilità in grado di sopportare le condizioni del cantiere come richiesto dalle norme CEI 64-8 Ho evidenziato...quanto indicato, e normato da normativa CEI a riguardo, ribadisco...il riferimento ad attività Pubblica, destinata a Prestatori d'opera, e...NON diretta ad uso...privato, è strano, ma ribadisco...è purtroppo così, almeno finchè Qualcuno, farà un riferimento...Evidente e Definitivo a proposito (es Giudice o Decreto chiarificatore...)[:I] Sempre "Rubando" da cataloghi, ad esempio, una "Differenza Notabile" in queste due diverse produzioni e destini... H6635-G Avvolgicavo per uso domestico - Tipo aperto 250V~ 16A - Quattro prese 2P+T multi-standard Italiano e tedesco tipo P17/11 e P30 - Spina 2P+T 16A tipo standard Ted. e franc. - Dispositivo di protezione termica - Diametro tamburo: 240mm - Cavo H05VV-F 3x1,5mm2 - Lunghezza cavo 25m 6640-30 Avvolgicavo per uso industriale 250V~ 16A - Due prese CEE 2P+T 16A 250V~ - Spina CEE 2P+T 16A - Grado di protezione IP44 - Dispositivo di protezione termica - Diametro tamburo: 315mm - Cavo H07RN-F 3x2,5mm2 - Lunghezza cavo 30m Diverse destinazioni, diversa tipologia di materiale impiegato, uso Domestico, ed uso Industriale, quindi...in industria, quindi con lavoratori o utenti diversi(terzi)... E' evidente che...sei convinto di ciò che affermi, pertanto...in assenza di Giudizi da parte di Giudici Terzi (ed Assoluti, come un Giudice Civile...), credo che ogni mia considerazione o intervento "Diverso" risulterebbe...un ritrire un argomento, senza giungere a soluzione.[:)] Anche, perchè, non è che ci sia la necessità di risolvere diversamente, era solo per...sviluppare Completamente, a cuore aperto, la faccenda normativa, che...come Tutte le cose, Italiane, è lasciata all'interpretazione, per evitare di...essere Definitivi[:(!] e paradossalmente...rischiare di Sbagliare [:0][:0][:0] [V][V][V] Pertanto, la vecchina continuerà a...non sapere come fare, i camperisti...neppure, comunque sia ...speriamo che entrambe vivano a lungo [:D][:D][:D] [:)] Ciao Gianfranco

ti pesti i piedi da te e neanche te ne accorgi. Se il prodotto è per "uso domestico" ( che viene da DOMUS = CASA) NON PUOI usarlo all'esterno nè tantomeno ammettere che venga a contatto con cose e persone diverse da te medesimo. Io è da giorni che mi sbraccio per cercare di farti capire che fin quando sei nel chiuso della tua domus, da solo, puoi fare quel che vuoi, ma non appena ti relazioni con la società civile retta dalle leggi, le devi osservare e chiunque è titolato a fartele osservare. In Italia, nei campeggi, si deve usare un cordone idoneo per campeggio, e chicchessia ti stia accanto è titolato a pretenderlo. Chiedi alla RELCO un catalogo di cordoni per uso campeggio.

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 22/11/2012  16:08:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa... l'Autocaravan viene definito, anche, Veicolo Adibito ad uso Abitazione, se proprio vogliamo, l'allaccio elettrico E' TUO ed a TUO USO, quindi...Domestico ! E' evidente che, se accade qualcosa, ad un terzo, si andrà a valutare Tutte le situazioni, a cercare Cosa si sia fatto per cercare di ridurre il rischio, che è la prima azione di un giudice, ma da qui a dire, che...Esiste una Norma...per il cavo da usare col camper, scusami, ma qui fuori strada sei Tu, in quanto, seppure , e mi ripeto, concordo con Te sull'opportunità di impiegare prodotti da Te consigliati, diversa è la situazione Normativa e Legislativa in merito ! Questo, almeno, spero sia...chiaro ! Nessuno Norma e viata l'uso sella Lumogas all'interno del mio camper, per illuminare, naturalmente se poi si rovescia, si incendia il mezzo e muore un vicino...in tenda...[:0] Se mi allaccio, per uso privato e personale, all'impianto(magari a norma...magari no...) fornitomi dal Servizio di campeggio...lo posso fare con un cavo...ad uso Domestico, con una presa Shuko i testa ed una(o più) in coda, mentre nei cavi per uso Industriale, deve avere le prese CEE... Insomma...ripeto ancora...NON arriveremo MAI ad una Tua accettazione ed ammissione, in quanto ne sei convinto, e neppure ad una mia resa, se non per stanchezza, in quanto MANCA EFFETTIVAMENTE la funzione Normativa Legislativa in merito al tipo di Servizio specifico in oggetto! se continuiamo a parlarci addosso, comunque, oltre a risultare...noiosi, perdiamo del tempo. Mi spiace, ma...Nessuno è MAI stato Condannato per ciò, quindi NON esiste neppure Precedente storico, e Nessuno vuole prendere posizione per primo...almeno finchè Nulla accade...(alle solite, si aspetta il Morto...) Non che impiegando un cavo una piattina, equivalga alla Morte, ma... Basterebbe, e questo penso io, che, se esiste un motivo Tecnico, analizzato e dimostrabile, per cui si rende necessario normare...qualunque cosa, questo DOVREBBE essere valido PER TUTTE LE APPLICAZIONI senza distinzione di Privato o Pubblico, (es l'estintore in autorimessa...Obbligatorio SEMPRE... ecc ecc), è assurdo Vietare l'uso di Smerigliatrici angolari, ad esempio, senza sistema di protezione, con il blocco del pulsante di accensione, ad un uso Pubblico e professionale, e lasciare libero l'uso...per privati (anche in presenza di Pubblico, se impiegate da privati...), consentire l'uso di Autoscale a noleggio a privati, mentre è obbligatorio il patentino o l'operatore patentato per i professionisti... ora spero che, sia più chiaro, cosa e dove, vorrei arrivare...[;)] Ma NON è dando informazioni, discutibili, che ci si arriva ! Signori, è conveniente, furbo, consigliabile, impiegare attrezzatura Specialistica, come quella consigliata e specificata dagli esperti del settore, che qui intervengono (non io che nulla centro [:I]), ma NON è Obbligatorio, è NON è Vietato NON farlo. [:)] Ciao Gianfranco

o fatto alcune verifiche presso una persona di fiducia [:D] la quale ha fatto leggere la normativa. per quanto possa sembrare strano io interpreto le cose in questo modo: Rincollo quanto aveve già visto alcuni post fa: ALLEGATO A(Informativo) Prescrizioni particolari per i cordoni prolungatori. Si raccomanda che i dispositivi di connessione tra il quadro di alimentazione per piazzole percaravan e il veicolo per tempo libero siano eseguiti nel modo seguente (vedere figura 708 A):- una spina in accordo con CEI EN 60309-2;- un cavo flessibile tipo H07RN-F, o equivalente, con conduttore di protezione avente le seguenti caratteristiche:- lunghezza: 25 m al massimo; - per correnti nominali di 16 A: sezione minima di 2,5 mm2.id="red"> Per correnti nominali maggiori, la sezione deve essere scelta in modo che il sicuro intervento del dispositivo di protezione contro le sovracorrenti sia impostato alla piùbassa corrente di corto circuito calcolata alla fine del cordone prolungatore.- colore di identificazione in accordo con la Tabella CEI UNEL 00722.- una presa mobile in accordo con CEI EN 60309-2. leggendo bene la parte in rosso emerge un fatto che si presta a libera interpretazione e probabilmente è la motivazione per cui chi DOVREBBE far rispettare questa normativa dentro ai camping non lo fa. per correnti nominali di 16 A: sezione minima di 2,5 mm2. ma dico, dove li avete mai visti 16A se non in rarissimi casi? Questo mi fa pensare e dedurre che se l'AA o camping del caso non erogano i 16A a cui fa riferimento la normativa sono in piena regola anche con un cavo di 1,5mmq. Nel caso specifico della diatriba tra Speedy e Franco il mio pensiero propende più dalla parte di Speedy, perchè se fosse come dice Franco dovrebbe essere una norma retro attiva, cosa di cui dubito. Di sicuro se c'è una cosa su cui non è il caso di spilorciare è proprio questa, ma come sappiamo di fronte al dio denaro si passa sopra a tutto. Al contempo ritengo doveroso informare che a parte l'aspetto sicurezza, fondamentale per tutti noi, c'è un notevole guadagno di prestazioni da parte del nostro frigorifero, quindi se non lo fate per tutti noi, almeno fatelo per una buona birra fresca! www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/11/2012  21:23:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Riguardo ai 16 A, aggiungerei anche il fatto che essendo rari da trovare, nessuno di noi ne prevede l'utilizzo, di conseguenza non vengono praticamente mai utilizzati, non voglio dire di non utilizzare il cavo migliore possibile (2,5 mmq), ma io utilizzo un cavo di 12 metri da 1,5 mmq e per un consumo massimo previsto di 4-6 A credo sia più che sufficente, tra l'altro i massimi consumi li ho quando accendo il clima cioè raramente. Ivo

Due anni fa a Sestrier AA era posto un termico da 16A,Quest'anno in Croazia idem,anche se dite QUASI MAI non è escluso,quindi se il vostro bel cavetto va in corto potrebbe far danni. Quanti cercano stufette a olio da lasciare accese? Anche i moderni clima hanno un bel consumo,e i capelli? non si asciugano? Con temperature di molto sotto zero anche i termici da 10A sopportano molto di più della targa nominale... marco

Ho sempre saputo chè il problema del cavo non è a quanti ampere sei collegato, ma quanti ne vuoi prelevare, almeno credo se non ricordo male. Qualcuno sà quanti ampere porta in sicurezza un cavo da 1,5 mmq di 12 metri? È una vita che viaggio con cavi da 1,5, potrei pensare di passare ai 2,5 se necessario[;)] non ho problemi di spazio[:)][:D] Ivo

Fai conto che il filo da 1,5 deve essere protetto da un interruttore termico da 10A, con il conto matematico porta un po di più ma come riferimento tieni qulello. marco

...e continuiamo con questa storia del prelievo... come si può fare a far capire alla gente che il vero problema nel dimensionamento del cavo è solo il pericolo da incendio da corto circuito ? è così impossibile convincervi che : 1) il carico utente NON IMPORTA PER NULLA 2) l'assorbimento ordinario di corrente del camper NON CONTA PER NULLA 3) la portata nominale del conduttore in regime permanente NON IMPORTA PER NULLA 4) la formuletta della caduta di tensione NON IMPORTA PER NULLA 5) tutte le tabelle circolanti basate su presunte portate e densità ammissibili in regime permanente con il nostro problema NON IMPORTANO PER NULLA 6) che chi vi dice che può affrontare quel problema( il pericolo da incendio per corto circuito ) con gli strumenti come sopra fa lo stesso lavoro di chi vuole curare il tumore con il bicarbonato ! sono solo chiacchere il libertà ! Il nostro problema lo risolvono correttamente e compiutamente solo coloro che sono in grado di conoscere, stimare, valutate, calcolare, coordinare, questi parametri, che alla gente comune ( nel senso di non operatori del settore) sono sconosciuti : a) corrente di corto circuito della rete nel punto di alimentazione b) corrente di corto circuito della rete al termine della linea c) tipo, natura e caratteristica delle soglie magnetiche e termiche del dispositivo di protezione a monte (da non confondere con la portata nominale) d) potere di interruzione del dispositivo di protezione a monte e) tipo, natura e caratteristiche dell'isolante adoperato per il cavo f) influenza delle condizioni ambientali sulla dissipazione termica g) influenza delle condizioni di posa sulla dissipazione termica. noti questi parametri potrà applicare la formula di verifica : I^2 * t < K^2 * S^2 la scrivo in chiaro per meglio comprendere : Iquadro x t minore di Kquadro x Squadro dove : I = valore della corrente di corto circuito nella sezione in esame ( che con la corrente assorbita NON C'ENTRA PER NULLA e che si calcola con mezzi non alla portata dei non specialisti) t = tempo di intervento delle protezioni a monte K = coefficiente della trasformazione adiabatica dipendente dalla natura dell'isolante ( circa 100 per il PVC e circa 130 per gli elastomeri sintetici) S= sezione utile del rame Tutto questo per convincervi a smetterla di dilettarvi a pubblicare calcoli tabelle e sentenze fuorvianti e in cui non siete titolati a produrre verbo. Nello specifico uso per uso alimentazioni per unità mobili come i nostri camper, il normatore CEI e il legislatore (186/68) conoscendo la realtà sociale in cui il pubblico opera, riconoscendo che non si può chiedere al comune camperista di conoscere quanto vi ho riportato, ci sempliffica la vita e ci dice che : 1) visto che ha ordinato e prescritto alle strutture camping di montare nelle torrette prese della portata di 16 A singolarmente protette da interruttore differenziale. 2) visto che ha prescritto che il cordone da campeggio DEVE avere una spina e una presa omologata da 2P+T 16A 3) valuta preventivamente che nelle condizioni superiori un cavo da 2,5mmq in isolante reticolato della lunghezza max di 25 metri è protetto. 4) ci avverte che modificandosi le precedenti condizioni si deve rifare il calcolo. Io inoltre Vi avverto : se in caso di incidente con cavo di sezione ridotta non siete in grado di dimostrare che avete fatto queste verifiche ( disequazione compresa) con esito positivo non prendetevela con il CTU, che farà solo il suo mestiere e che vi farà condannare. lo steso vale se adoperate all'esterno in luogo pubblico un prodotto che il fabbricante stesso vi ha avvertito essere solo idoneo per uso domestico ( come qualcuno vorrebbe farvi credere che si possa fare) Tutto quanto sopra premesso non entro nella diatriba esistenziale per cui il privato cittadino ( in luogo pubblico) è o non è obbligato a rispettare la norma, lascio a chi si vuol divertire la prosecuzione sull'argomento che a me non interessa affatto. Con questo intervento chiudo la mia presenza su questo topic perchè più di quello che vi ho detto non posso, voi fate - come giusto - quel che vi pare, se ho convinto qualcuno , anche uno solo, sono contento. Per gli altri signori "io so tutto", una pacca sulla spalla e arrivederci. P.S. : permettetemi di esprimere il mio apprezzamento all'intervento di marcoscintilla, non tanto per essersi espresso simpaticamente nei miei riguardi e per cui comunque lo ringrazio, quanto invece per l'ottima introduzione importantissima dell'argomento : " influenza della temperatura e delle condizioni idroscopiche ambiente nella modifica della caratteristica di intervento dei magnetotermici e sue conseguenze sulle condutture protette". C'è qualcuno che ha idea di cosa stiamo parlando ?