Cavo prolunga

In risposta al messaggio di Faoo del 08/01/2025 alle 00:09:58

Non te la prendere, anche io era un po di tempo  che non intervenivo e credo di restare fuori almeno per altrettanto, ma noto che molti negli anni iniziano a pensarla come noi sugli interventi, porta pazienza e ancora qualche anno e finalmente potranno cantarla suonarla e ballare solo i pochi saccenti rimasti.

Ma alla fine dei discorsi consigliate di non seguire le raccomandazioni tecniche?

Date il vostro parere su cosa fare per costruire (o comprare) una prolunga che non faccia finire nei guai in caso di danni a cose o persone, noi siamo tutti qui a cercare di capire e i vostri preziosi consigli sono utili a tutti, ma servono informazioni precise su quali soluzioni adottare alternative alle raccomandazioni tecniche.

 

guardate che un forum serve anche per scrivere i punti di vista dei diversi utenti; l'affermare che in futuro ci si asterrà dal commentare perchè gli interlocutori non la pensano come voi non fa ne caldo ne freddo a nessuno e ce ne si farà una ragione... 

diffido sempre di chi mette davanti alla propria opinione il presunto curriculum personale che dopo tutto nessuno può e vuole verificare per infondere negli altri la sensazione di aver maggior ragione. 

Su questo forum attraverso le proprie competenze si fanno una miriadi di lavori sul proprio mezzo, dall'impianto della 240V alla 12V passando per la meccanica e l'impianto a gas; alcuni si sono professati antennisti per via del fatto di aver collegato un pezzo di cavo d'antenna alla tv millantando chissà quali vantaggi rispetto alle antenne commerciali... oppure costruttori di batterie assemblate a meno di un terzo rispetto a quelle in commericio...

Ora va bene tutto, anche l'assumersi la propria responsabilità utilizzando un cavo ritenuto personalmente idoneo ma NON ADATTO per le normative. 

Certo è che in caso di contenzioso ognuno si terrà i sui ca**i e banalmente, da buon padre di famiglia se certe cose le si può evitare acquistando un cavo piuttosto che un altro, data la minima differenza di prezzo, diventa difficile il comprendere il perchè di queste scelte che di certo non mostrano elevata competenza nel campo. 

In risposta al messaggio di Laikone del 08/01/2025 alle 11:23:12

guardate che un forum serve anche per scrivere i punti di vista dei diversi utenti; l'affermare che in futuro ci si asterrà dal commentare perchè gli interlocutori non la pensano come voi non fa ne caldo ne freddo a nessuno

e ce ne si farà una ragione...  diffido sempre di chi mette davanti alla propria opinione il presunto curriculum personale che dopo tutto nessuno può e vuole verificare per infondere negli altri la sensazione di aver maggior ragione.  Su questo forum attraverso le proprie competenze si fanno una miriadi di lavori sul proprio mezzo, dall'impianto della 240V alla 12V passando per la meccanica e l'impianto a gas; alcuni si sono professati antennisti per via del fatto di aver collegato un pezzo di cavo d'antenna alla tv millantando chissà quali vantaggi rispetto alle antenne commerciali... oppure costruttori di batterie assemblate a meno di un terzo rispetto a quelle in commericio... Ora va bene tutto, anche l'assumersi la propria responsabilità utilizzando un cavo ritenuto personalmente idoneo ma NON ADATTO per le normative.  Certo è che in caso di contenzioso ognuno si terrà i sui ca**i e banalmente, da buon padre di famiglia se certe cose le si può evitare acquistando un cavo piuttosto che un altro, data la minima differenza di prezzo, diventa difficile il comprendere il perchè di queste scelte che di certo non mostrano elevata competenza nel campo. 

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In risposta al messaggio di Emme48 del 08/01/2025 alle 11:12:50

Ma alla fine dei discorsi consigliate di non seguire le raccomandazioni tecniche? Date il vostro parere su cosa fare per costruire (o comprare) una prolunga che non faccia finire nei guai in caso di danni a cose o persone,

noi siamo tutti qui a cercare di capire e i vostri preziosi consigli sono utili a tutti, ma servono informazioni precise su quali soluzioni adottare alternative alle raccomandazioni tecniche.  

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Provo a commentare per l'ultima volta, nessuno ha detto che le norme non vanno seguite, qui si discuteva sul tipi di normativa e quanto un comune camperista è obbligato a conoscere a fronte di un ente ben più grosso,campeggio, che eroga un servizio, di fronte al fatto che queste prolunghe fuori norma sono vendute regolarmente dagli specialisti del mestiere, vedi.negozi acessori camper, e anche qui se vogliamo fare i pignoli in caso di contenzioso andiamo a bussare anche a queste porte...Ma io dico, bisogna seguire la norma ma anche il buon senso, non si può, come hanno fatto, paragonare una piattina anni 70 a una prolunga che è solo più lunga di un paio di metri, su dai Emme 48 fammi un esempio di chi è finito nei guai perché aveva una prolunga di 27 mt anziché 25...Cosa può succedere? Non bisogna sempre creare terrorismo bisogna valutare le cose, io sorrido quando leggo che se un camperista non ha una prolunga a norma meglio stare lontano, quando viaggiamo su mezzi che per legge non hai controlli sull impianto del gas vero pericolo rispetto la prolunga.

In risposta al messaggio di Laikone del 08/01/2025 alle 11:23:12

guardate che un forum serve anche per scrivere i punti di vista dei diversi utenti; l'affermare che in futuro ci si asterrà dal commentare perchè gli interlocutori non la pensano come voi non fa ne caldo ne freddo a nessuno

e ce ne si farà una ragione...  diffido sempre di chi mette davanti alla propria opinione il presunto curriculum personale che dopo tutto nessuno può e vuole verificare per infondere negli altri la sensazione di aver maggior ragione.  Su questo forum attraverso le proprie competenze si fanno una miriadi di lavori sul proprio mezzo, dall'impianto della 240V alla 12V passando per la meccanica e l'impianto a gas; alcuni si sono professati antennisti per via del fatto di aver collegato un pezzo di cavo d'antenna alla tv millantando chissà quali vantaggi rispetto alle antenne commerciali... oppure costruttori di batterie assemblate a meno di un terzo rispetto a quelle in commericio... Ora va bene tutto, anche l'assumersi la propria responsabilità utilizzando un cavo ritenuto personalmente idoneo ma NON ADATTO per le normative.  Certo è che in caso di contenzioso ognuno si terrà i sui ca**i e banalmente, da buon padre di famiglia se certe cose le si può evitare acquistando un cavo piuttosto che un altro, data la minima differenza di prezzo, diventa difficile il comprendere il perchè di queste scelte che di certo non mostrano elevata competenza nel campo. 

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Buffo...
-"un forum serve anche per scrivere i punti di vista"...e tu mi perculi per le mie argomentazioni e le mie scelte "che di certo non mostrano elevata competenza in campo" (che tu sicuramente hai, peraltro. Si, sono offeso);
-il mio presunto curriculum l'ho anteposto per rispondere a Franco1945 che ha postato i suoi voti degli esami di Fisica1, Fisica2, etc..., ma tu perculi ed offendi me;
-segui pedissequamente quello che dice Emme48, che consiglia a tutti il suo megacircuito diodo+resistenza. Poi si legge di gente che se l'è montato ma prima ha chiesto "cos'è un diodo?" o "dove devo mettermelo?". Ma tu vuoi stare lontano dal mio camper per la mia prolunga, che se prende fuoco (no, non lo prende) non essendo posato in fascio ed essendo autoestinguente...si estingue.
Ho capito, sei un fenomeno.
Gli ultimi arrivati alterano le gerarchie, vanno subito messi in riga, alla faccia della tua prima frase.
Valà
 

In risposta al messaggio di Faoo del 08/01/2025 alle 13:00:21

Provo a commentare per l'ultima volta, nessuno ha detto che le norme non vanno seguite, qui si discuteva sul tipi di normativa e quanto un comune camperista è obbligato a conoscere a fronte di un ente ben più grosso,campeggio,

che eroga un servizio, di fronte al fatto che queste prolunghe fuori norma sono vendute regolarmente dagli specialisti del mestiere, vedi.negozi acessori camper, e anche qui se vogliamo fare i pignoli in caso di contenzioso andiamo a bussare anche a queste porte...Ma io dico, bisogna seguire la norma ma anche il buon senso, non si può, come hanno fatto, paragonare una piattina anni 70 a una prolunga che è solo più lunga di un paio di metri, su dai Emme 48 fammi un esempio di chi è finito nei guai perché aveva una prolunga di 27 mt anziché 25...Cosa può succedere? Non bisogna sempre creare terrorismo bisogna valutare le cose, io sorrido quando leggo che se un camperista non ha una prolunga a norma meglio stare lontano, quando viaggiamo su mezzi che per legge non hai controlli sull impianto del gas vero pericolo rispetto la prolunga.

...

Fattelo dire da Franco qualche fatto concreto, visto che lui ha fatto il consulente tecnico per il tribunale, privacy permettendo ovviamente.

Niente terrorismo, ok, ma anche niente faciloneria, in un contenzioso ci si sbrana, il tuo... buonsenso va dimostrato documenti tecnici alla mano e non chiacchiere, le raccomandazioni tecniche no.
 

In risposta al messaggio di Faoo del 08/01/2025 alle 13:00:21

Provo a commentare per l'ultima volta, nessuno ha detto che le norme non vanno seguite, qui si discuteva sul tipi di normativa e quanto un comune camperista è obbligato a conoscere a fronte di un ente ben più grosso,campeggio,

che eroga un servizio, di fronte al fatto che queste prolunghe fuori norma sono vendute regolarmente dagli specialisti del mestiere, vedi.negozi acessori camper, e anche qui se vogliamo fare i pignoli in caso di contenzioso andiamo a bussare anche a queste porte...Ma io dico, bisogna seguire la norma ma anche il buon senso, non si può, come hanno fatto, paragonare una piattina anni 70 a una prolunga che è solo più lunga di un paio di metri, su dai Emme 48 fammi un esempio di chi è finito nei guai perché aveva una prolunga di 27 mt anziché 25...Cosa può succedere? Non bisogna sempre creare terrorismo bisogna valutare le cose, io sorrido quando leggo che se un camperista non ha una prolunga a norma meglio stare lontano, quando viaggiamo su mezzi che per legge non hai controlli sull impianto del gas vero pericolo rispetto la prolunga.

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Il buon senso va sempre bene ma, vorrei chiederti una cosa:

Viste le tendenze del momento di montare batterie al litio corredate da generosi caricabatterie a 230V da 70-80A, e, premesso di avere la batteria fortemente scarica ed intendo anche utilizzare il climatizzatore a tetto perché fa veramente caldo, cosa può accadere se alla colonnina collego una prolunga di 25 metri con sezioni di 1,5mmq?

Presumendo naturalmente che, la presa alla colonnina sia in perfetta efficienza ed eroghi fino a 16A.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 08/01/2025 alle 15:42:57

Il buon senso va sempre bene ma, vorrei chiederti una cosa: Viste le tendenze del momento di montare batterie al litio corredate da generosi caricabatterie a 230V da 70-80A, e, premesso di avere la batteria fortemente scarica

ed intendo anche utilizzare il climatizzatore a tetto perché fa veramente caldo, cosa può accadere se alla colonnina collego una prolunga di 25 metri con sezioni di 1,5mmq? Presumendo naturalmente che, la presa alla colonnina sia in perfetta efficienza ed eroghi fino a 16A. Ciro.

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Se hai un caricabatterie da 70/80A (tipo il Victron Centaur) hai la cellula montata su un camion a 3 assi 6x6. A quel punto puoi portarti via la bobina di legno con 1000m di cavo 5G25...ma il tuo mezzo sarebbe sprecato in un campeggio in Versilia

In risposta al messaggio di ClaudioB75 del 08/01/2025 alle 13:31:25

Buffo... -un forum serve anche per scrivere i punti di vista...e tu mi perculi per le mie argomentazioni e le mie scelte che di certo non mostrano elevata competenza in campo (che tu sicuramente hai, peraltro. Si, sono offeso);

-il mio presunto curriculum l'ho anteposto per rispondere a Franco1945 che ha postato i suoi voti degli esami di Fisica1, Fisica2, etc..., ma tu perculi ed offendi me; -segui pedissequamente quello che dice Emme48, che consiglia a tutti il suo megacircuito diodo+resistenza. Poi si legge di gente che se l'è montato ma prima ha chiesto cos'è un diodo? o dove devo mettermelo?. Ma tu vuoi stare lontano dal mio camper per la mia prolunga, che se prende fuoco (no, non lo prende) non essendo posato in fascio ed essendo autoestinguente...si estingue. Ho capito, sei un fenomeno. Gli ultimi arrivati alterano le gerarchie, vanno subito messi in riga, alla faccia della tua prima frase. Valà  

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se sei offeso non mi resta che farmene una ragione; dirti che hai fatto delle scelte sbagliate non è offendere, e ciò segue il tuo ragionamento. Se hai veramente le competenze che dici di avere di cui IO per primo non dubito, perchè di solito tendo a fidarmi dei miei interlocutori, avresti dovuto avere ANCHE la competenza di comprendere che se ci sono regolamentazioni vanno SEGUITE, mangari non tutte, ma questa che è di una banalità assurda per altro poco costosa assolutamete sì. 

Ti sono state date spiegazioni tecniche un po' da tutti, io, ho fornito la meno tecnica di tutti, la quale ha però valenza sul funzionamento dei frigoriferi installati sui camper di non poco conto; se a te non interessa amen.

alcuni dettagli di contorno di cui a me personalmente non frega nulla, ma siccome li tiri in ballo ti rispondo:
- del CV di Franco 1945 che non conosco e non so nemmeno chi sia, se non per qualche post letto su COL ma non in questo post, con rispetto parlando, non può interessarmi di meno. 
- che io segua pedissequamente ciò che dice Emme48 (anche lui mai visto ne conosciuto) è una affermazione tua e personale, nel dettaglio falsa come una lapide... do ragione o torto a Emme come a chiunque altro solo ed esclusivamente in base alle mie esperienze; non a caso io e Emme ci siamo scontrati in più occasioni... e certamente non abbiamo ancora finito. 
- il diodo o meno lo consiglio in base alla richiesta, e a dire la verità non mi è nemmeno tanto simpatico, tanto che sul mio mezzo non ce l'ho; giusto pedissequamente seguo Emme... 
-Gerarchie? Dai, sei più credibile quando parli di convincere qualcuno in tribunale, fai il serio, se vuoi essere credibile.

In risposta al messaggio di ClaudioB75 del 08/01/2025 alle 17:00:36

Se hai un caricabatterie da 70/80A (tipo il Victron Centaur) hai la cellula montata su un camion a 3 assi 6x6. A quel punto puoi portarti via la bobina di legno con 1000m di cavo 5G25...ma il tuo mezzo sarebbe sprecato in un campeggio in Versilia

Assolutamente no!

Ho un banalissimo mansardato da 6,5 mt. e 70A sono solo un quarto della corrente accettata dalla batteria.

Ciro. 

In risposta al messaggio di Szopen del 08/01/2025 alle 15:42:57

Il buon senso va sempre bene ma, vorrei chiederti una cosa: Viste le tendenze del momento di montare batterie al litio corredate da generosi caricabatterie a 230V da 70-80A, e, premesso di avere la batteria fortemente scarica

ed intendo anche utilizzare il climatizzatore a tetto perché fa veramente caldo, cosa può accadere se alla colonnina collego una prolunga di 25 metri con sezioni di 1,5mmq? Presumendo naturalmente che, la presa alla colonnina sia in perfetta efficienza ed eroghi fino a 16A. Ciro.

...

Certo che ti dico cosa succede, alora sicuramente ka sezione non è adeguata al carico, e su questo credo siamo tutti d'accordo, generalmente all interno del tuo camper c'è un magnetotermico da 10 A curva C se non fosse così già il tuo impianto non è a norma visto che sicuramente ci saranno dei tratti di filo da 1,5mq, quindi è il tuo dispositivo di protezione che interviene, nel caso ci fosse un corto a monte il magnetotermico da 16A curva C del campeggio interviene e il cavo non subisce nessun danno, nel caso non sia un corto ma un carico resistivo dato dalla lunghezza del cavo, al massimo può bruciarsi il conduttore interrompendo l'alimentazione, poi se il cavo è propaganda l incendio e sta attraversando un prato di erba secca non escludo un incendio...

In risposta al messaggio di Szopen del 08/01/2025 alle 18:20:13

Assolutamente no! Ho un banalissimo mansardato da 6,5 mt. e 70A sono solo un quarto della corrente accettata dalla batteria. Ciro. 

Si, vabbe', scusa. Non capisco più nulla. Hai bisogno di ricaricare , a 70A-in 4h, 300Ah di litio? Le colonnine le trovi o in area sosta (magari ti ci fermi la notte durante un viaggio, ma appunto hai le batterie caricate dal DC DC) o in campeggio (e ci stai per dei giorni). O ricarichi a collo a casa prima di un viaggio? Boh.
Forse si sta perdendo il senso del limite

In risposta al messaggio di Emme48 del 08/01/2025 alle 13:45:09

Fattelo dire da Franco qualche fatto concreto, visto che lui ha fatto il consulente tecnico per il tribunale, privacy permettendo ovviamente. Niente terrorismo, ok, ma anche niente faciloneria, in un contenzioso ci si sbrana, il tuo... buonsenso va dimostrato documenti tecnici alla mano e non chiacchiere, le raccomandazioni tecniche no.  

Non ho bisogno di chiederlo a nessuno, visto che sono del mestiere anche io, comunque senza polemica, anche leggendo i tuoi post ne hai fatte di modifiche al tuo camper, le hai fatte tutte omologare da un ente esterno che può fare un asseverazione? Esempio dopo aver modificato il tuo impianto originale ti sei fatto rilasciare il certificato di conformità? Hai montato due porta taniche esterni chi te gli ha omologati? Io ti leggo con piacere e apprezzo le tue idee e modifiche, però essendo noi camperisti che abbiamo la passione del fai da te, bisognerebbe essere anche un po più tolleranti con chi.non è a norma al 100x100, direi la totalità di noi, ma il suo fuori regola non crea una catastrofe.
ciao buona vita.
 

Boh, sarà, ma è solo a me che questo forum, in genere, sia diventato il forum delle seghe mentali? 
Senza offesa per nessuno, ovviamente... 
Gianluca 

In risposta al messaggio di Faoo del 08/01/2025 alle 19:06:32

Certo che ti dico cosa succede, alora sicuramente ka sezione non è adeguata al carico, e su questo credo siamo tutti d'accordo, generalmente all interno del tuo camper c'è un magnetotermico da 10 A curva C se non fosse

così già il tuo impianto non è a norma visto che sicuramente ci saranno dei tratti di filo da 1,5mq, quindi è il tuo dispositivo di protezione che interviene, nel caso ci fosse un corto a monte il magnetotermico da 16A curva C del campeggio interviene e il cavo non subisce nessun danno, nel caso non sia un corto ma un carico resistivo dato dalla lunghezza del cavo, al massimo può bruciarsi il conduttore interrompendo l'alimentazione, poi se il cavo è propaganda l incendio e sta attraversando un prato di erba secca non escludo un incendio...

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Scusa Faoo, ti correggo. L'interruttore C16 ha anche una protezione termica. Ed il cavo da 1,5 ha portata di 16A in aria libera (a 16 A raggiunge i 60°C). Non prende fuoco, né lui né le foglie secche. E non esistono cavi propaganti l'incendio. La posa in fascio (assieme ad altri cavi, in tubi, canali o cunicoli) è più pericolosa in tal senso, ma non è il caso

In risposta al messaggio di sport15 del 08/01/2025 alle 19:23:39

Boh, sarà, ma è solo a me che questo forum, in genere, sia diventato il forum delle seghe mentali?  Senza offesa per nessuno, ovviamente...  Gianluca 

Ognuno si trastulla come più gli aggrada

In risposta al messaggio di Dome1966 del 26/12/2024 alle 22:18:24

Buongiorno a tutti chiedo un'info. Che sezione deve avere il cavo di collegamento del camper con la torretta di corrente in campeggio?  In commercio si trovano sia cavi da 1,5mm che da 2,5mm, ma vorrei sapere se esiste una

normativa in merito. In alcuni forum si legge che la sezione deve essere minimo 2,5mm e la lunghezza massima 25mt. Se così fosse i cavi con sezione 1,5mm non sono omologati? Grazie

...

Come minimo serve quello da 2 GIGOWATT, il problema è riuscire a cogliere il momento in cui il fulmine colpisce la torretta ma se ci riesci carichi le litio in 46 ms.

Non ti è venuto il sospetto che forse quello del cavo prolunga era un argomento esaurito? Beh avevi ragione! non lo è! MA perchè col sta cosi in fissa per i cavi?
Dopo oltre 20 anni di forum c'è ancora l'esigenza di dedicare 7 pagine all'argomento prolunga!
Per fortuna che ci sono i newbie a tenere  vivo sto mortorio.
Osteeeee, portace n'antro litrooo
 

In risposta al messaggio di ClaudioB75 del 08/01/2025 alle 19:12:33

Si, vabbe', scusa. Non capisco più nulla. Hai bisogno di ricaricare , a 70A-in 4h, 300Ah di litio? Le colonnine le trovi o in area sosta (magari ti ci fermi la notte durante un viaggio, ma appunto hai le batterie caricate

dal DC DC) o in campeggio (e ci stai per dei giorni). O ricarichi a collo a casa prima di un viaggio? Boh. Forse si sta perdendo il senso del limite

...

Rifaccio la domanda in modo piu semplice, cosa può accadere se collego il camper alla rete 230V, utilizzando un cavo lungo 25 metri, con sezione 3G1,5 ed applicandogli un carico di 3kW per 6-8 ore?

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 08/01/2025 alle 22:46:47

Rifaccio la domanda in modo piu semplice, cosa può accadere se collego il camper alla rete 230V, utilizzando un cavo lungo 25 metri, con sezione 3G1,5 ed applicandogli un carico di 3kW per 6-8 ore? Ciro.

Con 3kW di carico hai un'eccessiva caduta di tensione, che sia per 1 min, 1 ora o 10gg. In quel caso io userei un 3G4. Ma forse aspetterei di arrivare a casa a fare la lavatrice, non userei quella sul camper

In risposta al messaggio di Faoo del 08/01/2025 alle 19:06:32

Certo che ti dico cosa succede, alora sicuramente ka sezione non è adeguata al carico, e su questo credo siamo tutti d'accordo, generalmente all interno del tuo camper c'è un magnetotermico da 10 A curva C se non fosse

così già il tuo impianto non è a norma visto che sicuramente ci saranno dei tratti di filo da 1,5mq, quindi è il tuo dispositivo di protezione che interviene, nel caso ci fosse un corto a monte il magnetotermico da 16A curva C del campeggio interviene e il cavo non subisce nessun danno, nel caso non sia un corto ma un carico resistivo dato dalla lunghezza del cavo, al massimo può bruciarsi il conduttore interrompendo l'alimentazione, poi se il cavo è propaganda l incendio e sta attraversando un prato di erba secca non escludo un incendio...

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Innanzitutto posso garantirti che l'impianto elettrico 230V e' ancora quello originale fatto dalla Mobilvetta, le quattro prese da 16A, bagno cucina, soggiorno e frigo oltre a quella esterna collegata al differenziale magnetotermico C25 30mA, il tutto, è cablato con cavi da 2,5 mmq, di conseguenza, in caso di corto, quale sarà il conduttore da te menzionato che potrà bruciarsi ed interrompere l'alimentazione?

Ciro.