Cerco confr. tecnico resist. eletr. GPL

Cerco confronto prettamente tecnico con chi ha già montato (o fatto montare) la resistenza elettrica (per scaldare) il riduttore del GPL avendo o il serbatoio fisso o bombola mobile.

Ciao Ecostar, ho il regolatore posizionato sotto il pianale dopo circa 40 cm di distanza dall'uscita del serbatoio fisso della Icom. Ho collaudato l'impianto a temperature sotto i -23/24° avendo protetto il riduttore con un involucro di spesso neoprene. In questo modo il GPL "stradale" (miscela C4H10/ C3H8) ha funzionato fino a -12/-13° poi si è (ovviamente) bloccato e son dovuto intervenire con bombola propano esterno. Convengo con chi ha diverse situazioni che devono fare i conti con la disponibilità elettrica o con la possibilità di tenere al caldo il riduttore . Io non dovendo/potendo fare tali compromessi sia in termini di energia che di diversa allocazione del riduttore vorrei provare di montare [url]

http://www.heizfilm.de/heizkabe...

tali resistenze che sono simili a quelle commercializzate della Truma alias Dimatec. La resistenza elettrica (7,5W 18oms)da applicare, con comando già predisposto comandabile dal cruscotto, ha una lunghezza di circa 1 mt e mi chiedevo se la stessa oltre che avvolgere il riduttore sia utile estenderla anche al cannello gas che dal riduttore va al serbatoio fisso (40cm) oppure in altra parte. Li ho ordinati ed ancora mi devono arrivare e non so come sono fatti e vorrei anche fare una prova se questi possono a loro volta essere rivestiti di neoprene oppure questi scioglieranno il tutto. Altrimenti pensavo di fissarli con quelle bende che si utilizzano per le marmitte che hanno resistenza al calore. Credo però che la relativa bassa potenza scaldante non sciolga le eventuali fascette di plastica che vorrò applicare. Per questo chiedo un confronto tecnico Ciao grazie

Ciao Giuliano, il regolatore non è di quelli della truma e quindi non ha il predisposto alloggiamento (cartuccia). Non ho nell'immediato le foto da postare per far comprendere meglio come è stato concepito dall'installatore l'impianto. Certo è che il riduttore è posizionato all'esterno sotto il pianale,come già detto ad una distanza di circa 40 cm dall'uscita del cannello del serbatoio. Quest'ultimo, all'apice, oltre ad avere il "gruppo" con il misuratore + ingresso carico + valvola di chiusura ha il cannello di uscita per il riduttore. Quando andrò a montare questo cavo/resistenza pensi che sia utile metterlo oltre attorno al riduttore anche nel cannello da 40cm ed anche nel gruppo di cui sopra? Ovvero questa c.d. "valvola regolatrice" che citi è posizionata in tale gruppo oppure è all'interno del serbatoio? in tal caso se posiziono la resistenza anche in alto del serbatoio dovrebbe arrivare a scaldare tale valvola regolatrice? Stupisce che quelli della Icom non hanno dato in dotazione istruzioni tecniche a riguardo. Francamente da profano ho ancora una sorta di dubbio riguardo la sicurezza di porre resistenze elettriche in prossimità di passaggio tubi Gas, ma se l'hanno previsti anche quelli della Truma penso anche che la cosa sia conciliabile. Oltre a questo devo tener conto che il riduttore oltre a fornire le utenze interne quali fornelli stufa e frigo, alimenta anche la pressione del tec29 ed anche qui mi sorge il dubbio che in caso di accensioni simultanee (in condizioni estreme) il riduttore (unico) sia insufficente ..che ne pensi?

iL TEC29GPL per ora ha solo 4 ore di funzionamento e non ha mai dato problemi sia all'accensione che durante il funzionamento. Ovviamente se non "bolle" il GPL anche il Tec si pianta lì. Per il resto lo trovo comodo sia rispetto ad accrocchi sia per il cugino a benzina avendomi evitato un ulteriore serbatoio. In pratica anche Lui al Test è partito bene anche a -10°. Il rumore è identico al cugino a benzina e se utilizzato di giorno e per il tempo necessario resta nei limiti della tollerabilità anche se sono sempre nella predisposizione di insonorizzarlo ulteriormente. Ho giustamente abbandonato l'idea di collocarlo all'interno di un ulteriore vano insonorizzato ad hoc perchè il rumore proviene prevalentemente dal foro di aspirazione e dallo scarico. Su quest'ultimo,non appena risolti gli altri lavoretti, proverò ad applicarci una ulteriore marmittina con lana di vetro all'interno...ma sono sperimentazioni empiriche che vedrò poi. In risposta al propano puro nel serbatoio fisso: Quando ho fatto il test dell'impianto GPL in montagna ho cercato in tutti i modi di caricare il serbatoio più a Nord possibile e sfiga vuole che il distributore aveva solo miscela (il manometro misurava >6atm) . Mi disse poi che se fossi capitato la settimana prima aveva propano puro e non mi ha spiegato il perchè di queste variabili imponderabili che dipendono a caso solo dal fornitore (agip). A temperature poco sotto lo o° termico ho provato ad accendere sia tutte le utenze (3 fornelli+l'alde+il frigo+il tec) e tutto funziona perfettamente, quindi credo che tale rapporto venga condizionato dalla temperatura. Quindi se si sostiene che nel serbatoio della ICOM il passaggio liquido/gas, ovvero la gassificazione, avviene all'interno ..è giusto pensare che se si scalda anche il serbatoio aiuta il procedimento fisico e ripescando riminescenze scolastiche sia più giusto collocare la/le resistenza/e (sono costate poche decine di euro e mi sono sbizzarito nell'acquisto anche per riscaldare gli scarichi delle grige e nere) nella parte bassa del serbatoio in modo che il caldo (relativo) passi nella parte più alta dello stesso gassificando... (attenti come rispondete perchè ne va dell'onore tecnico eh!)

grazie ecostar ..non appena arrivano nel prox w.e. valuterò e sperimenterò il tutto compreso se il neoprene sia idoneo ad isolare senza sciogliersi per la resistenza attivata nell'utilizzo continuo e/o in alternativa cercherò dei fogli di lana di vetro/roccia edile

una bombola mobile di propano da utilizzare in situazione critiche di emergenza direi che è d'obbligo , se non vuoi portarti una bombola predisponi o fai predisporre un attaco per bombola poi eventualmente te la procuri sul posto Mario..e Tu ancora pensi che non abbia già provveduto?[8D][:D] Il bombolone (alias serbatoio fisso) sarà rivestito di neoprene solo nella parte che dovrà tenere la resistenza elettrica ..se il neoprene si scioglie (ho letto che può raggiungere fino a +75°) userò il Depron Riguardo all'Alde, credimi ..un pò rimpiango la Truma6000C : - più immediata nell'erogazione del caldo - più facile nella manutenzione ..poi ti farò delle foto cosa ha combinato una bombola di pseudopropano alla caldaia Alde

F B K devi considerare i punti salienti che hai a disposizione. 1) non serve andare a riempire il serbatoio di propano. Anche volendo abbiamo visto che è UTOPIAid="blue"> 2) in inverno per la resa dei motori a benzina, alzano la percentuale estiva del 65%-35% del gpl con l'80% di propano e il 20% di butano. 3) il serbatoio a differenza di quelli delle auto, per il differente prelievo è DIVISO in due camere totalmente separate, da una camera di contenimento liquido, si passa con quel tubicino che scorre gas liquido fino alla valvola dosatrice,(il gpl non ghiaccia)questa dosa la piccola percentuale di liquido in percentuale e sintonia con l'espansione del liquido in gas nella seconda camera, liberamente e spontaneamente.(quindi a rigor di logica in mezzo si trova il butano in piccolissima parte). Entra nel riduttore di pressione,(mi sembra che a richiesta ci sia modo di scaldarlo con una cartuccia assolutamente in doppia camera sigillata e per una temperatura assolutamente trascurabile, RICHIEDERE ALLA CASA ICOM INFORMAZIONI SUL CASO). Condivido la pratica di prendere prima le dovute informazioni direttamente dalla casa costruttrice, ma il problema è che NON RISPONDONOid="blue"> Una volta gas, non ghiaccia, ma il grande o la grande richiesta di gas molto freddo, per scambio termico forma (condensa) acqua che a lungo andare può anche bloccare il riduttore. Temperature nell'ordine di -20°C e più, anche se il GPL eroga lo stesso, assorbe in modo esponenziale e bisogna riscaldare o proteggere le parti sensibili al movimento di controllo e regolazione. Se una bombola ghiaccia, è una forma normale di energia che si trasforma a bassissime temperature, dove passa il GPL, l'unico neo è dato dal regolatore di pressione, che deve dosare la richiesta. Richiesta alta ghiaccia, richiesta bassa condensa. Ecco!: questa è una considerazione tecnica a cui appunto fare riferimento e per la quale ho postato una possibile richiesta risolutiva id="blue"> Con regolatori da 1,5Kg/h puoi stare tranquillo anche per il generatore, esso assorbe la fase gassosa se previsto. Mi sono stupito anch'io nel constatare che il tec29 viene alimentato in fase gassosa e non liquida come i normali motori a ciclo8 o termici perchè in prima istanza era stato collegato direttamente senza il riduttore e non partiva e poi una volta bypassato attraverso quest'ultimo (30atm) ha funzionato egregiamente.id="blue"> RICORDATI CHE il solo propano ghiaccia, a differenza del Butano che a 1°C 2°C non eroga affatto. Inoltre c'è stato uno studio di Tecnici, modestamente, di ingegneri, con prove, verifiche, controlli, anche dai V.V.F. per cui è sicuro e chi più ne ha, se lo sa lo metta in conto, per fornire un prodotto "INTELLIGENTE, AUTOMATICO, SICURO," (Questa non l'ho capitaid="blue">) in cui l'imprevisto se succede è controllato per non seminare disgrazie nelle famiglie che viaggiano e alla collettività. Ma VI sembra poco Le cose tecniche, a me hanno insegnato di controllarle separatamente e obiettivamente, eventualmente approfondirle, altrimenti sono indicazioni al vento.id="green">id="size1"> Giuliano in relativa (in un forum[8D]) confidenza: MA TU IN TALE SITUAZIONE CHE FARESTI? A) lasci così l'impianto ed eviteresti i climi freddi; B) applicheresti cmq queste resistenze per poi vedere se sono sufficienti a suffragare o meno le teorie; C) se sei in clima rigido alterni le utenze per non sovraccaricarle ; D) Monteresti anche un Webasto a Gasolio[:o)] a aria dirigendo una canalina in prossimità del serbatoio fisso/regolatore e chiuderesti l'ALDE E) Vai in montagna cmq ma preghi Dio che non sia troppo freddo o almeno ti tieni pronto con qualche maglione/coperta in + F) Oltre alle due bombole mobili, precaricate di propano ed alloggiate nel loro vano , ti sinceri che in loco ci sia in montagna un fornitore di bombole a propano G) appena si blocca il GPL lasci il camper e te ne vai in albergo/pensione o chiedi ospitalità ad un vicino di camper H) mando a manetta le utenze cosi: ALTA RICHIESTA=Ghiaccia e c'è la resistenza che scalda... I) ... L) ... P.S.: si fa x scherzare eh!?id="size1">id="blue">id="Comic Sans MS"> id="blue"> Vorrei tentare di trovare una possibile soluzione

Dai ..Sandro aggiungi pure Tu qualche altra cosa nell'elenco...[:)]