Che tipo di bombolone è?

Ciao Giorgio è un bombolone Icom del 1998,comunque ha la doppia camera e preleva GPL allo stato gassoso,devi avere l'accortezza di chiudere il rubinetto prima del regolatore quando fai il pieno,in caso contrario puoi trovarti GPL liquido alle utenze, nel caso il distributore forzi il riempimento,per il resto vedi tu.Un cordiale saluto Enzo

Non esistono serbatoi che possono allungare la loro vita a piacere del proprietario oltre i 10 anni, in qualsivoglia ambito. Sei e mi sembra che Tu voglia sapere ciò, il tuo serbatoio non possiede tutte le innovazioni obbligatorie per legge al riguardo di valvole di sicurezza, che la legge R67/01 europea sancisce. Ora per il camper ci stà un serbatoio, con prelievo in fase gassosa separata, controllato da speciali valvole che la legge impone, per poter sostare e funzionare su strade e spazi pubblici. Per ogni norma si vede la Gazzetta Ufficilale Italiana e Europea.

Perdonate l'ignoranza, approfitto del thread per chiarirmi le idee. Il bombolone per uso diverso dalla trazione del mezzo non è vietato sul camper? o è solamente vietato rifornirsi dai distributori gpl per autotrazione? Chi è esperto in merito potrebbe darmi qualche delucidazione? Grazie [:)]

quote:Risposta al messaggio di Bartl inserito in data 20/01/2011  08:50:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La R67/01 è la sola valida norma ad oggi dal 2007 inerente i serbatoi contenente gas infiammabile, tutto il resto è ignoranza. Inutile riproporre e girare il problema, il problema resta. Se non è oggi, sarà un domani, ma sia per trazione, sia per servizi camper, i serbatoi sono entrambi rispondenti alla legge sulla prevenzione da danni del GPL. Altre amenicoli vari pseudo serbatoi, bombole non si possono riempire ai distributtori. E non ci sono omologazioni, ma certificazioni tecniche sul tipo di contenitore, che nn hanno nessun valore in Italia, per cui oltre che essere scritto ma omettendo gran parte dell'indirizzo, anche la stessa ditta che le fabbrica è preocupata di...per cui andate sul sito e traducette tutto, allora capirete in quale siuazione Vi trovate, oltre che al codice della strada.

Da ignorante in materia,quale sono, potrei avere una risposta concreta senza riferimenti a numeri,alla domanda posta da Bartl? grazie Gianluca

Funzione cerca, oppure in corso ci sono ancora una volta per l'ennesima volta il ripetersi delle solita storia. ESISTONO SOLO SERBATOI OMOLOGATI; SIA PER TRAZIONE SIA PER CAMPER, I VECCHI NON RISPONDONO ALLA R67/01 ANCHE SE LA DITTA è LA STESSA[:)] Ai distributtori stradali possono fare rifornimento solo ed esclusivamente serbatoi fissati al veicolo R67/01 in ambito di tutti gli stati appartenenti all'europa, nel caso di alimentazione del motore deve essere scritto e riportato il collaudo per la fase liquida, per il camper deve essere a norma l'impianto nel suo insieme, come per altre cose inerenti l'abitazione privata, le leggi ci sono e vengono notificate quando ormai è troppo tardi. E' lo stesso codice della strada, le leggi sui contenitori contenenti GPL o altri gas infiammabili, la prevenzione tecnica che leggifera in tale senso. Una cosa non omologata non può: ne circolare, ne utilizzare, ne detenere. Ti posto i passi salienti della legge: Il decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti 13 maggio 2002, di recepimento della direttiva 2001/56/CE. "1. Impianti di riscaldamento a gpl destinati all'uso su strada dei veicoli a motore"; "1.1.6.2. non avvenga un rilascio incontrollato dovuto a un distacco accidentale. E' necessario disporre di mezzi atti a fermare il flusso del GPL installando un dispositivo immediatamente dopo, o all'interno, di un regolatore montato sul cilindro o sul serbatoio o, se il regolatore e' montato lontano dal cilindro o dal serbatoio, installando il dispositivo immediatamente prima del tubo proveniente dal cilindro o dal serbatoio e installandone un secondo dentro o dopo il regolatore". 3.1.1. I riscaldamenti a combustione e i loro impianti di scarico dei gas devono essere concepiti, situati, protetti o coperti in modo da impedire qualunque inaccettabile rischio di riscaldamento o di incendio del carico. Tale requisito si puo' considerare soddisfatto quando il serbatoio del carburante e il sistema di scarico del riscaldatore sono conformi alle disposizioni di cui ai punti 3.1.1.1 3.1.1.1. Tutti i serbatoi destinati ad alimentare i riscaldatori devono soddisfare i seguenti requisiti: a) in caso di perdita, il carburante deve defluire al suolo senza entrare in contatto con parti roventi del veicolo o del carico; b) i serbatoi di carburante contenenti benzina devono essere dotati di un tagliafiamma efficace all'apertura del dispositivo di riempimento o di una chiusura che consenta di mantenere l'apertura chiusa ermeticamente. 3.3.1. I riscaldatori a combustione devono essere disattivati almeno con i seguenti metodi: a) spegnimento manuale volontario dall'abitacolo del conducente; b) arresto del motore del veicolo: in questo caso il dispositivo di riscaldamento puo' essere riavviato manualmente dal conducente; BOMBOLE GPL : NON E' PREVISTA LA REVISIONE MA SOLO LA SOSTITUZIONE DOPO 10 ANNI CON R67/01: DALLA DATA DEL COLLAUDO DELL' IMPIANTO GPL SE INSTALLATO DOPO LA PRIMA IMMATRICOLAZIONE DEL VEICOLO. DALLA DATA DELLA PRIMA IMMATRICOLAZIONE DEL VEICOLO SE L' IMPIANTO ERA GIA' INSTALLATO FIN DALL' ORIGINE DEL VEICOLO. (5) Le eccezioni riguardanti i sistemi di riscaldamento per i veicoli ad uso speciale, in particolare gli autocaravan e i caravan, molto spesso dotati di sistemi di riscaldamento a GPL, non sono più necessarie, essendo state introdotte prescrizioni relative ai sistemi di riscaldamento a GPL. Pertanto, le disposizioni di sicurezza armonizzate contenute nella direttiva 2001/56/CE devono applicarsi a tutti i veicoli, compresi quelli ad uso speciale, come da allegato XI della direttiva 70/156/CEE. 4. A partire dal 1° gennaio 2007 , per quanto riguarda i veicoli provvisti di sistemi di riscaldamento alimentati a GPL che non rispettano le prescrizioni di cui agli allegati I, II e da IV a VIII della direttiva 2001/56/CE modificata dalla presente direttiva, gli Stati membri, per motivi riguardanti i sistemi di riscaldamento: a) non considerano più validi i certificati di conformità che accompagnano i veicoli nuovi in conformità delle prescrizioni della direttiva 70/156/CEE ai fini dell'articolo 7, paragrafo 1, della medesima direttiva; b) possono rifiutare l'immatricolazione, la vendita e la messa in circolazione di veicoli nuovi che non siano accompagnati da un certificato di conformità come stabilito dalla direttiva 70/156/CEE. 5. A partire dal 1° gennaio 2007 si applicano le prescrizioni degli allegati I, II e da IV a VIII della direttiva 2001/56/CE modificata dalla presente direttiva, in relazione ai dispositivi di riscaldamento a combustione alimentati a GPL in qualità di componenti, ai fini dell'articolo 7, paragrafo 2, della direttiva 70/156/CEE. Semplice il collage![:D][:D][:D] Poi, fate ciò che volete[:)][;)]

quote:Risposta al messaggio di sport15 inserito in data 20/01/2011  09:06:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sport15 con tutto il rispetto, sono anni che scrivo le stesse cose, "volentieri" anche perchè sono il solo ad avere notiziato il forum di COL con particolari sconosciuti della legge, andando contro da anni alla corrente contraria a certi comportamenti, pensavo che con 5 stelle potessi essermi d'aiuto, considerato che le stelle si riferiscono ad argomentazioni in generale partecipate sul forum. Se ci si sposta di poco, sono in altre parti a scrivere le stesse cose.

Non voglio superare nessuno ma provo a spiegare in parole povere Il tuo serbatoio è un doppia camera la camera liquila dove sta il manometro l'altra a dx fase gassosa come va usato durante il rimessaggio, in viaggio e quando fai gas va chiusa la valvola dove vedi il riduttore,se per caso non chiudi bene durante il rifornimento potresti avere del liquido nella fase gassosa o si puo starare la valvola dosatrice (basta una sola volta e hai fatto la frittata)posta appena sopra al manometro, Funzionamento normale Apri la volvola a dx dove sta il regolatore e ai gas ai servizi. (Il gas dopo il regolatore va ai servizi ma nel tuo caso) Il rubinetto che vedi dopo il regolatore puo servire a chiudere il gas verso utenze esterne (Grill) Essendo un serbatoio del 1998 è da sostituire perche scaduto nel 2008 (il serb ha validita 10 anni e poi va cambiato non c'è altro sistema icontrolli li stanno indensificando (se ti beccano sono guai) Penso che sei contento? Non me ne voglia Giuliano grande esperto a cui dico ancora grazie pubblicamente. Franco

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 20/01/2011  09:43:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Intanto ti ringrazio per la risposta,ma le cinque stelle poco contano ai fini della conoscenza. E sulle normative relative al gas è buio fitto... Dopo aver letto la risposta e avendo un serbatoio fisso rispondente alle normative di cui sopra, chiedo: chi lo riempie? Sempre con le condizioni di cui sopra il distributore stradale di carburante può rifiutare il riempimento? Se SI, che cosa si fa ?Oltre ad andare da un altro? grazie Gianluca

rileggendo quindi quanto scritto se tutto l'impianto è omologato con le norme vigenti avere il bombolone gpl per il riscaldamento è legale. Da quello che so io, quindi potrebbe essere che sbaglio, i distributori potrebbero rifiutare di caricare il bombolone (che non sia destinato all'autotrazione) perchè il gpl per autotrazione è "inodore" a differenza di quello per cucinare che ha un odore forte. Nella mia città tempo fa esplose una palazzina e da quello che si diceva era successo perchè ricaricavano le bombole da un distributore e la mattina non avendo sentito l'odore e acceso la luce sono saltati in aria. Non so se sono leggende metropolitane o se rispondano a verità. E' anche vero, come da esperienza di un mio amico, che chi fornisce gpl in bombole si rifiuta di ricaricare bomboloni sui camper non so se per motivi legali o per motivi economici.

quote:Risposta al messaggio di sport15 inserito in data 20/01/2011  10:27:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, se sei in regola, DEVI farlo ai distributori stradali e non in altri posti. E' la legge che impone ciò, ma oggi, e un domani sempre più spesso dovranno dire di no, grazie alla 626, norme di prevenzione e del ministero dei trasporti, per non incorrere in un'uso sconsiderato di varie operazioni clandestine a distributtori. Se sei con serbatoio omologato richiedi la copia della certificazione alla ICOM dando gli estremi di matricola tipo ecc. E con questo lo mostri al distributtore, poi sarà l'operatore a fare o meno, con le indubbie conseguenze, interuzione di un pubblico servizio.

quote:Risposta al messaggio di Bartl inserito in data 20/01/2011  12:19:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ripeto è la legge che riporta di fare rifornimento ai distributtori e non in altro modo, Ti ho scritto che sia l'autotrazione sia per riscaldamento si deve fare gas ala colonina stradale, tutto il resto non conta. E IL VECCHIO SERBATOIO A TRAZIONE CHE NON PUò VENIRE CARICATO, UTILIZZATO, CIRCOLARE IN QUANTO PROIBITO DALLA LEGGE PERCHE NON 67/01, POSSEDENDO LE VARIE VALVOLE DI CONTROLLO. SI è VERO, ANALIZZANDO I RESIDUI SI RISCONTRANO I MARCATORI DI GPL, CHE SONO DIFFERENTI DA COMPAGNIA A COMPAGNIA, ANCHE QUESTI REGOLATI DA LEGGI FERREE. mA POI NON HAI SEGUITO I RSVOLTI DELLE RESPONSABILITà INCONTRATE E ATTUATE IN MERITO?[?][:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 20/01/2011  12:58:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> grazie per le delucidazioni. Dovrei ritrovare l'articolo, mi pare che erano dei rumeni che poi sono stati condannati. Se lo trovo lo posto [;)]

quote:Effettivamente l'ultima volta che ho fatto GPL non ho chiuso nulla. Ma ho già provato sia i fornelli che la Combi e tutto funziona bene.>

> Vedi che si è potuto starare la valvola dosatrice

quote:Il fatto che è a doppia camera mi dovrebbe evitare il "congelamento" del GPL?>

> Si, pur essendo un modello vecchio.nel tuo le 2 camere sono affiancate sul nuovo stanno una dentro l'altra il nuovo ma meglio

quote:E' giusto che il livello sia sul rosso? Il non riempimento totale del bombolone è garantito da qualche valvola? >

> Puo darsi che il segnalatore si sia rotto per il riempimento Si ci sta una valvola per la camera liquila,ma se hai lasciato il rubinetto nero aperto durante il carico gas hai rienpito anche quella. Non è successo niente ...TI è ANDATA BENE non fallo mai piu Visto che il tuo è scaduto facci un pensiero per il nuovo e ricordati di chiudere le valvole. Franco

Possono essere successe 2 fasi anomale, dovute dall'operatore[:D][:D][:D][:D][:D] Da una prima accenzione o tentativo, bisogna attendere del tempo per far si che il gas in esubero se ne sia uscito, per poi riprendere. Altra possibile causa, può essersi riempita in più rifornimenti la camera di gassificazione di gas liquido, questo arrivando all'ugello si è espanso nel rapporto di circa 255 volte in volume per cui all'accenzione ha dato il risultato visibile. In questo caso accertati che il tubo dei gas di scarico sia perfettamente al suo posto a tenuta.

Devo ritirare il camper nuovo e sarei ancora in tempo per il bombolone!Dal punto di vista della sicurezza è meglio o peggio delle bombole tradizionali?Ma se installo il bombolone chi certifica l'impianto? Se nessuno lo certifica e succede qualcosa l'assicurazione non risponde giusto?Devo comunicare all'assicurazione dell'installazione?Se installo il bombolone la casa prodruttrice del camper può rifiutarsi di fare interventi in garanzia se avessi problemi? Insomma ho davvero tanti dubbi come potete capire!