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6
BoBoPoP
BoBoPoP
07/06/2019 0
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 09:43:11
Sto valutando l'acquisto di un camper, non vorrei spendere troppo come prima esperienza, avrei pensato ad un mezzo con circa 10 anni alle spalle.
Uno dei problemi di questi mezzi è la mancanza del clima in cabina, esistono soluzioni a 12 volt che funzionino, o da poter utilizzare tramite inverter in viaggio? ho un alfa 156 1.9 multijet, secondo voi è possibile trasferire il climatizzatore dall'alfa a un ducato 1.9 TD?
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 10:20:37
Personalmente non prenderei mai un mezzo senza climatizzatore, almeno per il viaggio.
Per quanto riguarda il trapianto da un mezzo ad un altro non saprei, ma la vedo dura.
Non sono però un esperto, quindi lascio la parola a chi ne sa più di me .
 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
11
DonLimpio
DonLimpio
08/06/2014 1644
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 11:15:27
non prenderei mai un'auto senza condizionatore
MA
ho il camper senza e non ne sento la mancanza (neppure in grecia .. per dire) perche' il modo di viaggtiare e' completamente diverso

il trapianto di condizionatore e' possibile (per quello che ne so io) solo se il motore e' lo stesso oppure ci sono condizionatori "universali" che si possono adattare ad ogni motore

MA

il 1.9 TD va bene e un auto ...per un camper (per quanto piccolo) e' sottodimensionato .. togliergli cavalli con un condizionatore non so se si faccia un buon affare  ...
"C’è un’enorme differenza fra fare una bella vita e avere una vita bella" G.Fontana
7
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4000
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 12:26:49
In risposta al messaggio di BoBoPoP del 07/06/2019 alle 09:43:11

Sto valutando l'acquisto di un camper, non vorrei spendere troppo come prima esperienza, avrei pensato ad un mezzo con circa 10 anni alle spalle. Uno dei problemi di questi mezzi è la mancanza del clima in cabina, esistono
soluzioni a 12 volt che funzionino, o da poter utilizzare tramite inverter in viaggio? ho un alfa 156 1.9 multijet, secondo voi è possibile trasferire il climatizzatore dall'alfa a un ducato 1.9 TD?
...
se è mansardato è un problema relativo in quanto non hai un tetto sulla testa che scalda come in auto 
nonno pat 49
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 14:27:16
In risposta al messaggio di BoBoPoP del 07/06/2019 alle 09:43:11

Sto valutando l'acquisto di un camper, non vorrei spendere troppo come prima esperienza, avrei pensato ad un mezzo con circa 10 anni alle spalle. Uno dei problemi di questi mezzi è la mancanza del clima in cabina, esistono
soluzioni a 12 volt che funzionino, o da poter utilizzare tramite inverter in viaggio? ho un alfa 156 1.9 multijet, secondo voi è possibile trasferire il climatizzatore dall'alfa a un ducato 1.9 TD?
...
Salve, sono del parere che volere é potere... ti dico ciò, perché personalmente ho montato nel mio camper iveco daily 2800 jtd, un'impianto aria condizionata che ho smontato da una seat arosa a benzina 1000 di cilindrata, con il risultato che raffredda anche troppo!! Quindi nel tuo caso, con motori quasi identici non dovresti avere molti problemi...
Saluti.
 
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.
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ik6Amo
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Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 14:34:05
Adattando e magari facendo delle staffe su misura, sicuramente è possibile. La mia perplessità però sta nel fatto che parli di un motore 1,9.

Già quel motore viene enormemente sollecitato dal carico rappresentato dal mezzo; se aggiungiamo che il raffreddamento diminuisce a causa dello scambiatore del clima e si aggiunge il carico rappresentato da 4-5 Hp che introduce questo accessorio, penso che il motore arrivi al collasso.
___________________________________/

L'esperienza?? E' la somma delle fregature!!!
18
francochico
francochico
rating

02/07/2007 1279
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 17:51:32
Il clima anche se magari non strettamente necessario (ad alcuni persino da fastidio) secondo me serve per poter viaggiare col finestrino chiuso in autostrada.
Non so voi ma io col finestrino aperto in autostrada con quel baccano di auto che ti sorpassano in continuazione proprio non ce la faccio.
Meglio finestrino chiuso clima acceso e un buon cd con la musica che piu' ci piace.
Per rispondere al nostro amico.
Che dire tutto si puo' fare ovvero trapiantare un clima auto su di un ducato, se sei in grado di farlo da solo be puoi anche pensare di provarci, ma farlo fare da un meccanico penso ti costerebbe una follia e non avresti nessuna garanzia.
Meglio trovare un mezzo che ne sia gia' dotato o che abbia una meccanica dove si puo' montare un kit diavia e simili.
Tali meccaniche sono il 2.5td 116cv il 2.8idtd e poi tutti i jtd.
Su questi con 1700 2000 euro monti il kit diavia fatto apposta per loro.
Ai garanzia di sicura riuscita e soprattutto sono meccaniche sufficientemente potenti per tirare!! il compressore.
Saluti

 
Marlin 59 2.8 tdid
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 07/06/2019 alle: 22:42:43
In risposta al messaggio di francochico del 07/06/2019 alle 17:51:32

Il clima anche se magari non strettamente necessario (ad alcuni persino da fastidio) secondo me serve per poter viaggiare col finestrino chiuso in autostrada. Non so voi ma io col finestrino aperto in autostrada con quel
baccano di auto che ti sorpassano in continuazione proprio non ce la faccio. Meglio finestrino chiuso clima acceso e un buon cd con la musica che piu' ci piace. Per rispondere al nostro amico. Che dire tutto si puo' fare ovvero trapiantare un clima auto su di un ducato, se sei in grado di farlo da solo be puoi anche pensare di provarci, ma farlo fare da un meccanico penso ti costerebbe una follia e non avresti nessuna garanzia. Meglio trovare un mezzo che ne sia gia' dotato o che abbia una meccanica dove si puo' montare un kit diavia e simili. Tali meccaniche sono il 2.5td 116cv il 2.8idtd e poi tutti i jtd. Su questi con 1700 2000 euro monti il kit diavia fatto apposta per loro. Ai garanzia di sicura riuscita e soprattutto sono meccaniche sufficientemente potenti per tirare!! il compressore. Saluti  
...
Perfettamente daccordo, in camper che casomai fai 800km di autostrada in un giorno, senza clima arrivi la sera che sei distrutto, bisogna viaggiare con il finestrino completamente abbassato, il rumore che ti urla nelle orecchie, per potere parlare bisogna strillare, entra la polvere e gli insetti.
Una giornata di viaggio è peggio che una giornata in miniera.

Lo so perchè il mio primo camper era senza, e seppure avessi 35 anni viaggiare era un patimento e in estate in pratica viaggiavo solo di notte.

Sull auto, che si usa piu che altro in città a bassa velocità e brevi tragitti lo vedo un po meno indispensabile, ma in camper non di certo.

Cercando si trovano anche camper di 20 anni con il climatizzatore.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2019 alle: 00:15:56
In risposta al messaggio di BoBoPoP del 07/06/2019 alle 09:43:11

Sto valutando l'acquisto di un camper, non vorrei spendere troppo come prima esperienza, avrei pensato ad un mezzo con circa 10 anni alle spalle. Uno dei problemi di questi mezzi è la mancanza del clima in cabina, esistono
soluzioni a 12 volt che funzionino, o da poter utilizzare tramite inverter in viaggio? ho un alfa 156 1.9 multijet, secondo voi è possibile trasferire il climatizzatore dall'alfa a un ducato 1.9 TD?
...
Sicuro che 10 anni fa nin c era il clima? Io non lo so, ma sulle auto c'è ormai da quasi 20 anni..
Detto questo il clima è un toccasana in estate, ma ora che ho un camper senza, da un anno e ci vivo quindi lo guido spesso, ti posso dire che su un mansardato la mancanza del clima, certamente si sente, na enormemente meno che su un auto... Hai una mansarda a Fare ombra costante e soprattutto fa isolamento termico... Quindi non è un dramma come calore... Certo i finestrini giu fanno casino e stancano... A volte mi metto il ventilatore casalingo da 50 watt con l inverter a dare un po di sollievo con finestrini chiusilaugh​​​​​​, se proprio non ci sono 40 gradi... 
Anche secondo me 1.9 td soffre col clima... Meglio 2.5td o di piu... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
10
Massimo117
Massimo117
18/09/2015 212
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2019 alle: 05:26:14
Il trapianto di un clima da Alfa 159 su Ducato è IMPOSSIBILE!, Ti troveresti con macchina disfatta (immagina solo la plancia dopo lo smontaggio!!) ed il camper pure!
Chi dice il contrario parla senza alcuna cognizione di causa ed a vanvera.
Scusate lo sfogo, ma ritengo molto scorretto dare indicazioni farlocche e sbagliate a chi chiede aiuto e consiglio sul forum
Con grande fatica si potrebbe considerare il trapianto tra mezzi che nascono all’origine con climatizzatori aventi lo stesso disegno (ad ex. VW Golf e VW Crafter o BMW serie 1 e Mini, Fiat Seicento ed Alfa 4C, sempbra impossibile ma è vero!).
Ti ricordo che un impianto clima coinvolge naturalmente non solo il vano motore (condensatore, compressore, filtro, tubi,...) ma anche e soprattutto ( in termini di retrofit) il sotto plancia ( per definizione bisogna SOSTITUIRE il gruppo riscaldatore con un gruppo clima dotato di evaporatore e valvola di espansione) + il pannello di controllo. Stessa forma, stessi ingombri....
Per deformazione professionale non comprerei mai un mezzo senza clima e, se la tua intenzione è comprare un mezzo di una decina d’anni, significa che stai comsiderando una generazione di motrici tipo X2/50, mezzi dotati di clima di primo impianto in percentuale molto elevata.
Non farai fatica a trovarne uno.
Al limite si può pensare al montaggio di un clima aftermarket nato e disegnato (ci sono ancora aziende sul mercato che se ne occupano) per climatizzare mezzi nati riscaldati: se giri sul forum puoi trovare indicazioni in merito.
Poiché conosco già le reazioni di qualcuno alle mie affermazioni soprastanti, non risponderò ad alcuna polemica in merito.
 
Massimo
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2019 alle: 06:19:24
Caro massimo, se dici di conoscere già le reazioni di qualcuno che molto probabilmente sono io... presumibilmente gia ti rendi conto che puoi aver detto una grande cavolata e che le indicazioni "farlocche" e chi parla senza cognizione di causa e a vanvera tra noi due... certamente non sono io...ti premetto che quando dico qualcosa e perché é già stato provato e testato... infatti visto che conosci le mie reaziini a cui non vuoi rispondere, molto probabilmente è perché leggi quello che scrivo... e avrai notato che parlo solo di meccanica e altre cose inerenti sempre legate ai mezzi... e non mi vedrai scrivere/intervenire neile discussioni dove "non  mi reputo in grado" di dire la mia...e in questi casi, leggo è cerco d'imparare qualcosa di nuovo, con un principio fondamentale "quello di non screditare nessuno" ... perché questo principio fondamentale si chiama " educazione e rispetto per il prossimo" merce molto rara ultimamente...
Adesso metto qualche foto di yn impianto "farlocco;... montato e funzionante..

P_20190413_122639.jpg

P_20190404_123925.jpg
P_20190404_122411(2).jpg
P_20190404_122431.jpg
 P_20190418_162838_1.jpg

P_20190324_092926(1).jpg

P_20190307_172955.jpg
P_20190604_151205_1_1.jpg
...e siccome in questo momento sono di turno...se vuoi apoena torno a casa ti posso fare altre foto in merito... per farti vedere che impianto farlocco ho fatto...
poi se vedi un camper che per la sua caratteristica si fa notare...
P_20180422_142004(9).jpg
...o così..
P_20180621_174333_1_1(8).jpg

...mi puoi anche fermare, perché sarò sicuramente felice di mpstrarti dal vivo l'impianto... così molto probabilmente capirai che nulla é impossibile... e ti farò notare che é un'impianto montato a regola d'arte...perché non noterai nulla di anomalo o manomesso... purtroppo sono molto pignolo e non amo le cose che sembrano rimediate...
...comunque se mantuwni la promessa che non mi risponderai..vorrà dire che me né farò una ragione.

Ma ti mando lo stesso i miei saluti e bacioni...laugh
 
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.

Modificato da damasi il 08/06/2019 alle 10:47:54
10
Massimo117
Massimo117
18/09/2015 212
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2019 alle: 18:36:24
Come detto, non polemizzo.
Rimango della mia opinione di cui sopra. 
E suggerisco di tenerne conto.
Massimo
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 08/06/2019 alle: 18:57:45
...da persona adulta, quando si dice ad una persona che parla a vanvera senza cognizione di causa... si deve accettare anche la replica della persona che viene denigrata... che mostra semplicemente con i fatti (tramite foto) il  contrario di cui é stato accusato...poi nonostante tutto uno continua sulla sua tesi... sicuramente non ci fa una bella figura... (parere strettamente personale).
Saluti.
 
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.

Modificato da damasi il 08/06/2019 alle 19:21:29
10
Massimo117
Massimo117
18/09/2015 212
Rispondi Abuso
Inserito il 09/06/2019 alle: 09:34:07
E va bene.
Preciso che quanto scrivo è solo ed unicamente a supporto di chi ha iniziato il topic e dunque chiede aiuto e consiglio. E ritengo che sia poi sua discrezione scegliere quale campana ascoltare e quale no.
Il lavore fatto da damasi è stato sicuramente molto impegnativo e ne capisco l’orgoglio.
Un impianto clima è composto da una parte alloggiata nel vano motore (forse meno difficile da adattare in caso di trapianto, se ci dimentichiamo dei rendimenti) ed una parte nel sottoplancia (estremamente “cucita”in termini di forme sugli angusti spazi disponibili in loco) enormemente variabili da vettura a vettura.
È impossibile trapiante un gruppo clima di un’Alfa su un Ducato perché semplicemente NON CI STA!
inoltre consiglieremmo implicitamente al nostro amico di disfare la plancia dell’Alfa (letteralmente), disfare quella del Ducato per trovarsi alla fine con tutte e due le macchine divelte e senza impianti.
E’ scorretto.
Cosa diversa è prendere l’evaporatore di un’auto ed infilarlo in un buco nel sottoplancia di un’altra!
Magari un pochino di aria fredda arriverà (sempre che l’evaporatore sia attraversato da un po’ del flusso di aria) ma non stiamo parlando di avere un qualcosa neanche lontanamente assimilabile ad un condizionatore.
Non commento il resto delle foto (portate a testimonianza ed esemoio).
Questo è il mio ultimo intervento sul topic, ognuno tragga le conclusioni che piu ritiene corrette.
Saluti a tutti
Massimo
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 09/06/2019 alle: 10:13:22
In risposta al messaggio di Massimo117 del 09/06/2019 alle 09:34:07

E va bene. Preciso che quanto scrivo è solo ed unicamente a supporto di chi ha iniziato il topic e dunque chiede aiuto e consiglio. E ritengo che sia poi sua discrezione scegliere quale campana ascoltare e quale no. Il lavore
fatto da damasi è stato sicuramente molto impegnativo e ne capisco l’orgoglio. Un impianto clima è composto da una parte alloggiata nel vano motore (forse meno difficile da adattare in caso di trapianto, se ci dimentichiamo dei rendimenti) ed una parte nel sottoplancia (estremamente “cucita”in termini di forme sugli angusti spazi disponibili in loco) enormemente variabili da vettura a vettura. È impossibile trapiante un gruppo clima di un’Alfa su un Ducato perché semplicemente NON CI STA! inoltre consiglieremmo implicitamente al nostro amico di disfare la plancia dell’Alfa (letteralmente), disfare quella del Ducato per trovarsi alla fine con tutte e due le macchine divelte e senza impianti. E’ scorretto. Cosa diversa è prendere l’evaporatore di un’auto ed infilarlo in un buco nel sottoplancia di un’altra! Magari un pochino di aria fredda arriverà (sempre che l’evaporatore sia attraversato da un po’ del flusso di aria) ma non stiamo parlando di avere un qualcosa neanche lontanamente assimilabile ad un condizionatore. Non commento il resto delle foto (portate a testimonianza ed esemoio). Questo è il mio ultimo intervento sul topic, ognuno tragga le conclusioni che piu ritiene corrette. Saluti a tutti
...
...se si risponde in modo moderato come in questo caso, senza offendere nessuno esponendo le proprie giuste perplessità, personalmente non ho nulla da obiettare, anzi avrei dato delle risposte in un modo cordiale e costruttive... e avrei spiegato che nel convogliatore dove é alloggiato il radiatorino del riscaldamento c'è una sede gia predisposta dalla fabbrica dove và alloggiato l'evaporatore... quindi basta prendere un evaporatore con le stesse misure per non stravolgere nulla...e nello stesso momento avere lo stesso flusso d'aria fredda... ormai quasi tutti i convogliatori del riscaldamento sono predisposti per un'eventuale montaggio in un secondo tempo del radiatorino evaporatore...
Cordiali saluti.
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.

Modificato da damasi il 09/06/2019 alle 10:17:32
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 09/06/2019 alle: 12:06:22
...giusto per rendere la correttezza del montaggio dell'evaporatore e per togliere ogni dubbio...
P_20190413_122639(1).jpg
dove é stato infilato l'evaporatore è il suo posto originale, dove viene alloggiato dalla casa madre...l'unica cosa che manca nella foto che può far credere che il foro sia stato creato da me... é il coperchio di copertura che in foto non si vede...perché stavo facendo delle prove, quindi il lavoro era allo stato iniziale e non completato... però se non si ha una buona manualità e conoscenza del funzionamento del'impianto e anche  gli attrezzi giusti... non provateci...
Saluti.
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2019 alle: 14:37:08
....oggi ho avuto il tempo per misurare la temperatura di uscita alle bocchette d'areazione del camper...
P_20190617_130829_1.jpg
...secondo il mio modesto parere...é niente male per un impianto fai da te!!
Un saluto.
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2019 alle: 15:52:46
In risposta al messaggio di damasi del 17/06/2019 alle 14:37:08

....oggi ho avuto il tempo per misurare la temperatura di uscita alle bocchette d'areazione del camper... ...secondo il mio modesto parere...é niente male per un impianto fai da te!! Un saluto.
di la verità, hai intenzione di esportare pinguini dall'antartide e hai bisogno di un clima a loro consonowinklaugh
nemmeno gli impianti nuovi riescono a raggiungere quelle temperature
Silvio
15
damasi
damasi
16/05/2010 2388
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2019 alle: 16:08:47
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 17/06/2019 alle 15:52:46

di la verità, hai intenzione di esportare pinguini dall'antartide e hai bisogno di un clima a loro consono nemmeno gli impianti nuovi riescono a raggiungere quelle temperature
Ciao Silvio, però niente male come lavoro alternativo esportare i pinguini, ci penserò laugh...
in quest'altra foto scattata prima... la temperatura è ancora minore...
P_20190617_084221.jpg
...volevo mettere questa foto, ma ho evitato perché nel momento dello scatto non mi ero reso conto, che invece delle 11,48 am il giusto orario,  segnava le 11,48 pm...che poi nelle foto successive ho corretto...però non ti nego che per fare questa "stupida" prova... adesso ho il mal di gola...angry
Un saluto.
Cambiare idea è una parte essenziale dello sviluppo cognitivo e non di debolezza. Danilo.

Modificato da damasi il 17/06/2019 alle 16:19:34
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