quote:Originally posted by sport15> Sono a conoscenza del discorso pompa, mi farebbe piacere capire se alcuni di voi ne hanno un'esperienza diretta, nel senso capire in realtà fino a che quota funziona. Diciamo che io di solito sono stato al max a 2.000/2.100m. in sosta, non di più. Per il discorso costi capisco che è una giungla...però mi piacerebbe capire quanto avete speso sia per farmi un'idea sia per capire se il preventivo che mi faranno è equilibrato o meno. In rete tempo fa trovai dei prezzi "installato con 3 bocchette", però vuol dire tutto e niente a mio avviso...dipende da troppi fattori. Sul discorso potenza sono dubbioso, nel senso che uno piccolo in aiuto alla Combi di certo mi costringe ad usare 2 sistemi però probabilmente costa meno sia come materiale che a livello di installazione (non dovendo coprire le zone riscaldate dalla Combi), inoltre potrei usarlo solo quando davvero serve. Per contro spendendo un po' di più potrei avere un sistema da usare in esclusiva, con tutti i vantaggi del caso, ed usare il Combi solo di riserva e/o boiler. Quello che mi preoccupa è "un po' di più"...nel senso che nel caso di una banale installazione i costi sono ben preventivabili, nel caso di un'installazione particolare magari si paga a consuntivo...e le sorprese sono dietro l'angolo...senza contare che per far passare tutti i tubi della canalizzazione, ammesso che ci sia lo spazio, dovrei aprire praticamente tutto il camper. Grazie!
Anche noi abbiamo un Eberspacher D4 oltre alla Truma 5200. Se devi fare una scelta,non ti consiglio di installare un riscaldatore piccolo (tipo D2 o Airtop2000),ma uno che abbia la potenza necessaria a scaldare tutto il mezzo. Questo per non dover usare entrambi i sistemi. Se l'installazione viene fatta a regola d'arte dubito che tu te ne penta. Per il funzionamento regolare in quota Eberspacher prevede una pompa gasolio dedicata,che si usa oltre i 2000m. Per i prezzi è una giungla...... Gianluca >
quote:Originally posted by Albertoy> l'ho collaudato lo scorso anno all'alpe di siusi, la notte andava sotto zero, nessun problema. Considera, ma lo saprai già, che conviene tenere il riscaldamento sempre acceso magari al minimo,piuttosto che far andare continuamente su e giù la temp. con maggior consumo di corrente e gasolio; comunque ritengo che il doppio riscaldamento su un camper se si va in montagna d'inverno non guasta mai. Se hai un problema con il principale hai l'altro che ti consente di continuare la vacanza. Ottima la batteria agm, io ho 2 100A al gel a scarica lenta, nessun problema, ma le agm sono un'altro pianeta. Riguardo all'altitudine, ti confermo che questi riscaldatori oltre una certa altitudine possono andare in blocco, ma mentre webasto prevede solo una regolazione del co2 da effettuarsi da parte di un tecnico autorizzato webasto, per l'eberspacker mi risulta che devi acquistare un kit a parte. Riguardo alle bocchette, 1 in bagno e 4 in cellula. PS ma d'estate a tignes su la Grande Motte si scia ancora???
Hai collaudato il sistema che non copia l'impianto idrico anche diversi gradi sotto zero? Io vado a sciare abbastanza spesso. Per il problema altitudine? Se non sono troppo curioso...numero bocchette e spesa? In questi giorni andrò a fare un preventivo da un installatore della mia zona che predilige Eberspächer, vediamo cosa mi spara... Per il problema energetico ho provveduto ad installare una AGM da ben 135Ah, è un altro pianeta e visto che già con la mia misera Pb ho fatto 4 giorni in montagna in sosta libera penso che per un weekend questa sia sufficiente...la uso da Febbraio per ora mi sono trovato benissimo: ad Agosto ho fatto una settimana (7 notti) a Tignes in sosta libera, ho anche usato il riscaldamento (è a 2.100m, e due giorni a 3.000 ha nevicato...) e non ha fatto una piega! In ogni caso apprezzo il consiglio, vedrò con le prime esperienze cosa fare. >
quote:Originally posted by sport15> Benissimo! Io sono di Torino e sono andato spesso in quella zona questa stagione (sostavo a Pragelato ed una volta a Sestriere), quindi tendenzialmente lì conviene avere la pompa supplementare. Mi servivano proprio info del genere. Per il discorso bocchette hai centrato il mio pensiero, spero solo non mi sparino una cosa senza senso... Tu che lavoro hai fatto e più o meno cosa ti è costato? Da chi (se sei di zona)? Per miliusc: pensa che ha nevicato il primo giorno che sono arrivato su, notte tra l'1 ed il 2, e la penultima notte (tra il 7 e l'8 Agosto). Troppo bello! Siamo arrivati su la mattina dell'8 che era tutto bianco e c'era 1 grado! Neve alla fine ce n'era,non tantissima ma ce n'era, siamo stati quasi sempre sulla Grand Motte, un po' allo snowpark (adesso l'hanno messo bello in alto) e per il resto a zonzo. Tutto ok tranne un paio di giorni dove il vento ci ha impedito di usare la funicolare quindi si andava su di ancoretta.
Allora,(parere personale),io ti sconsiglio le offerte tipo €xxx con x bocchette. Ogni mezzo deve essere visto e concordato con l'utilizzatore su come e dove vorrà più o meno caldo e in base a questo verrà fuori un preventivo serio. Per mettere tre bocchette ci può volere poche più di un ora oppure oltre una giornata..... I riscaldatori a gasolio giustamente dimensionati erogano caldo in abbondanza,ma questo deve essere giustamente sfruttato per non lasciare niente al caso. Noi facciamo moltissima attività invernale con il camper e posso dirti che la differenza fra la cellula e l'abitacolo(mansardato su ducato)difficilmente arriva ad 1 grado. Lo scorso inverno al Sestriere con -18° fuori,avevamo 22/24° nel camper con la manopola del D4 a metà potenza. Al Sestriere usavamo la pompa supplementare. Gianluca >
quote:Originally posted by sport15 Lo scorso inverno al Sestriere con -18° fuori,avevamo 22/24° nel camper con la manopola del D4 a metà potenza. Al Sestriere usavamo la pompa supplementare. Gianluca >> Volevo chiedere una informazione sulla pompa per l'alta quota: ho capito bene o, in pratica, è una pompa che, a parità di impulsi ricevuti, pompa un poco meno di quella normale per mandare in camera di combustione meno gasolio e mantenere così costante il titolo della miscela? Se così fosse, magari ci si potrebbe anche inventare un circuitino elettronico che ogni tanto faccia saltare un impulso e vedere se si riesce a far funzionare correttamente il tutto ad alta quota anche senza acquistare la pompa specifica. Scartata comunque questa ultima ipotesi che tanto non mi ci metto, se uno volesse acquistare una di queste pompe (forse prendo un Eberspacher da 4000 e elimino la Truma 3002 per guadagnare un poco di spazio sotto l'armadio), cosa deve cercare esattamente su ebay (unico fornitore accreditato presso di me per tale tipo di oggetti, visti i prezzi chiesti dall'importatore). Passando ad altro argomento, tu dici che hai una grossa bocchetta che butta in cabina, invece sul mio camper, dove in precedenza era montato un Webasto ad aria, dalla parte bassa della cabina veniva prelevata l'aria che poi andava ad essere scaldata e reimmessa nel camper dalle varie bocchette; io, attualmente, sto utilizzando la canalizzazione preesistente del Webasto con uno scambiatore di calore canalizzabile che utilizza il caldo del motore o del riscaldatore di serie (originariamente previsto per il solo motore), e, premesso che il sistema è inutilizzabile normalmente di notte a causa della rumorosità delle ventole dello scambiatore ma utile in viaggio o in emergenza, mi sembra che la cabina sia, anche così, sempre calda più che sufficientemente. Da dove fai aspirare l'aria al tuo riscaldatore? Ti ringrazio fino da ora per le eventuali informazioni che fossi in grado di darmi, Aldo P.S.: ovviamente se acquisto l'Eberspacher tolgo lo scambiatore canalizzato e, in marcia, utilizzo direttamente il riscaldatore.
http://www.ebay.co.uk/
puoi vedere su:http://stores.ebay.it/Eber-Bast...
oppurehttp://stores.ebay.it/Boat-Nigh...
mentre per i riscaldatori veri e propri a mio avviso è più convenientewww.ebay.de
Li trovi sia nuovi che usati io ho acquistato in inghilterra le bocchette pagandole 13 euro cad. qui a roma mi hanno chiesto 60 (sessanta) euro cad. mentre in germania ho preso un webasto thermo top c che farò montare sul motore (per la cellula ho già l'airtop 3500) che ho pagato (nuovo mai montato) 1\4 del prezzo di listino a cui viene venduto qui in italia saluti PS della grande motte ho dei bellissimi ricordi che mi hai fatto rispolverare.quote:Originally posted by sport15> Ciao e grazie delle informazioni. Probabilmente toglierò la stufa in quanto come riscaldamento di emergenza avrei sempre l'altro scambiatore di calore ventilato (attualmente ne ho 2, uno canalizzabile che eliminerei e uno che manda l'aria calda sotto la dinette grande, che conserverei comunque) e il riscaldamento della cabina che potrei utilizzare, in caso di avaria o malfunzionamento del riscaldatore ad aria, con il riscaldatore a gasolio del motore. Non dubito che il kit alta quota sia "a prova di stupido" per l'istallazione (sulle specifiche di determinati apparati militari americani è espressamente scritto che devono essere assolutamente "Fool Proof"), per cui credo di poterci riuscire abbastanza tranquillamente [:p], ma sai come potrei individuarlo su ebay? Gazie, Aldo
Ciao Aldo,il riscaldatore Eberspacher D4 è montato sotto il pianale nella sua scatola protettiva. Il tubo di aspirazione è in una seduta della dinette piccola,sgombro da ostacoli e cianfrusaglie. La grossa bocchetta in cabina è una manna,perchè mi permette di pareggiare la temperatura cabina/cellula. Io personalmente la Truma non la toglierei,o almeno valuterei bene il rapporto "poco spazio guadagnato/perdita stufa". Il kit pompa alta quota è effettivamente una pompa che che lavora meno e,montata parallelamente a quella originale viene attivata con un pulsante che disattiva la principale. Il kit è completo di tutto il necessario per la derivazione di alimentazione ed i cablaggi completi a prova di errore. Gianluca >
quote:Originally posted by sport15> Ciao Gianluca, non ti preoccupare che, a parte il fatto che ad usare la frase "a prova di stupido" sono stato proprio io, non me la sarei comunque presa a male. A me piace scherzare sul fatto che effettivamente gli americani la mettano nelle specifiche che chiedono a chi realizza determinate apparecchiature o pubblicazioni militari particolarmente importanti e, sinceramente, ritengo facciano bene. Anche una persona intelligente, sotto stress, può fare cretinate, ed è quanto mai opportuno realizzare apparecchiature in grado da evitare la possibilità che questo avvenga. Proprio a me, oltre 20 anni fa, è capitato di fare un danno di alcune decine di milioni di lire su una apparecchiatura di produzione italiana, a causa del fatto che su tale apparecchiatura non esisteva una sicurezza che invece avrebbe dovuto esserci per impedirmi di fare quella particolare manovra errata. Quasi casualmente mi resi conto che quella particolare sicurezza ci sarebbe dovuta essere e, grazie al fatto che, cercando di risolvere il problema, lo notai, riuscii a far eseguire la riparazione rapidamente e in garanzia, senza aggravio per il contribuente [^][^][^]. Ciao, Aldo
Perdonami,ma la frase "a prova di stupido"non era assolutamente riferita a te. Volevo solo dire che la pompa originale si connette al riscaldatore con un connettore e tale connettore dello stesso colore è presente su quella del kit dal quale parte una serie di cavi con il connettore dello stesso colore di quello presente sul bruciatore. Sul tubo del gasolio che alimenta la pompa 1 si inserisce un raccordo a Y con la pompa 2 e di seguito un altro raccordo a Y (a rovescio) in modo da ricreare un solo tubo. Per fartela trovare su ebay,posso provare a ricercare il numero sulla scatola(che dovrei sempre avere.....) e ti faccio sapere. Gianluca >
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