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Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 26/03/2012 alle: 21:08:27
con più questo 3d va avanti con più leggendovi provo a mettermi nei panni di chi deve/dovrebbe capire qualcosa al fine di poter fare l'acquisto nel modo più giusto (almeno per lui) sperando di non doversi pentire. Ora, io sono sempre per ascoltare/valutare ogni punto di vista e fino a quando leggendo i vari post si percepisce qualcosa di personale e di soggettivo non è nemmeno possibile criticare più di tanto, faccio l'esempio che è stato riportato; magari il 1600plus o altri clima analoghi montati su un mezzo o su un altro possono generare differenze di rumorosità, dovute alla struttura della cellula, ma quando si parla di uno di un modello ben preciso e si critica l'eventuale funzionamento o meno nelle strutture dovuto alla "scarsa" quantità di corrente disponibile mi chiedo: ma quali sono le strutture in cui il 1600 o il 5300 non funzionano? Qui ho la sensazione che si arrivi in una struttura, si accenda il clima e dopo pochi minuti puff! salta la corrente, aaaaahh questi climatizzatori! consumano troppo! per farsì che ciò avvenga, probabilmente siamo in un'area che si è vero, ci offrirà poca corrente, ma vi siete MAI chiesti cosa c'è oltre al clima di collegato sulla vostra utenza? perchè come dice Chiambretti, TUTTO fa brodo! Lo riscrivo, Dometic, afferma un consumo di 650w sulle istruzioni e sul loro sito, sul prodotto invece ne sono indicate 620. 650/620w sono 2,96A/2,82A. Io di colonnine con 3A o addirittura meno non ho mai avuto la sfortuna di incontrarle, possibile che le incontrate tutte voi? fate per cortesia un elenco delle strutture che offorno 3A, così cerco di evitarle. Infine, per cortesia, evitiamo di scrivere le solite frasi patetiche, ma tu l'hai provato? ce l'hai montato? qui siamo su un forum, e io per assurdo posso aver provato tutti gli accessori della terra senza che nessuno di voi sia in grado di smentirmi. Vanno bene le percezioni soggettive, ma le critiche a quelle oggettive le eviterei. niente di personale, ovviamente.[:)] www.susezzapasa.it

Modificato da Laikone il 26/03/2012 alle 22:29:33
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Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 26/03/2012 alle: 21:13:23
quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 26/03/2012  21:06:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Brava Paola, neanche tanto per la scelta che è comunque azzeccata, quanto per il modo in cui hai fatto l'acquisto. Capisci adesso la differenza tra ciò che è stato scritto e la realtà dei fatti secondo l'aspetto personale? ciaoooo www.susezzapasa.it
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piazzano
piazzano
08/03/2010 5035
Inserito il 26/03/2012 alle: 22:07:23
Certo laikone e sono pienamente daccordo con te e cmq io accetto e ringrazio sempre tutti x il contributo che hanno voluto darmi... ciao ciao paola
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korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 27/03/2012 alle: 11:11:28
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 26/03/2012  21:08:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Laikone, Credo che per quanto riguarda l'amperaggio che forniscono i campeggi, SPECIALMENTE quelli italiani, basta procurarsi la guida ACSI, una delle migliori e più complete del settore, dove sono specificati campeggio per campeggio gli Ampere concessi, per verificare che in Italia circa un terzo delle strutture non da più di 3 Ah, alcune con un sovrapprezzo danno qualche Ah in più. Come tu stesso dici, con 3 Ah non ci fai funzionare NESSUN condizionatore, questo è il primo punto da mettere in evidenza per l'utilizzatore di tale accessorio. Almeno un altro terzo (sempre in Italia) fornisce 4 Ah, con questa quantità è vero che il 1600 e il 5300 (E SOLO LORO IN TUTTA L'OFFERTA DI MERCATO) funzionano, ma potrebbe bastare collegare il frigo alla 220 per far saltare la colonnina, quindi si dovrebbe far funzionare il frigo a gas anche nelle soste in cui è disponibile la 220, specialmente se si hanno altri utilizzatori di corrente, tipo decoder o TV, questa è la seconda cosa che bisognerebbe evidenziare. 4 Ah sono 880W, il 1600 (e il 5300) ne vogliono 650W, il caricabatteria diciamo 150W? e fanno 800W, il frigo diciamo altri 150W? siamo a 950W, quindi già sopra gli 880W dei 4 Ah a disposizione, l'eventuale decoder 30W? la TV 20W? Siamo a circa 1000W, in sostanza per stare tranquilli con tutti questi utilizzatori in funzione servirebbero almeno 5/6 Ah, una minoranza nelle nostre strutture. Un paio di cose invece vorrei chiedertele io, sempre rimanendo nell'ambito dei condizionatori: 1) Se la tensione che arriva alla colonnina, e quindi all'apparecchio allacciato, non è di 230/220V, ma come spesso avviene è di qualche decina di Volt in meno, nonostante gli Ampere fossero sufficienti al funzionamento, come si comportano i condizionatori? Ossia calano semplicemente la loro resa o vanno in protezione e si spengono? 2) Il condizionatore di cui parliamo, ma volendo anche tutti gli altri, che tipo di tecnologia hanno? Ossia sono del tipo START/STOP o Inverter? Perchè mi è sembrato di leggere che alcuni affermano la convinzione che tenedo più bassa la temperatura da termostato l'apparecchio una volta raggiunta non richiederebbe più i 650W o gli XXXW e quindi meno Ah, questo nel caso fossero inverter, perchè se fosse il contrario, ad ogni riattacco del compressore sarebbero sempre necessari i 650W/3Ah. Se come noto da vari post, più di uno ha avuto problemi, magari anche saltuari, con la corrente disponibile, e anche per i due modelli meno "ciucciatori", in tutti questi casi come ci si comporta? Non sempre è possibile trovare altre strutture nello stesso posto dove si è scelto di soggiornare, a meno di aver preventivato con cura tutte le soste, si patisce il caldo o cosa? Il bello/brutto dei condizionatori è che a una resa ottima per risolvere il problema calura, il retro della medaglia è o andarsene in altri luoghi o soffrire il caldo, una sorta di roulette, se esce il nostrro colore tutto OK, altrimenti si ripunta per il prossimo giro, credo sia difficile far uscire "a caso" sempre il colore sul quale abbiamo puntato. E non parlo di sosta libera perchè Paola, che è l'autrice del post, afferma di non farne mai. Ciao, Corrado
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Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 27/03/2012 alle: 12:03:46
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 27/03/2012  11:11:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Korrado, non ne vorrei fare un caso personale, ma purtroppo io non acquisto libri per passare le mie vacanze in funzione delle strutture che mi offrono o meno corrente per far funzionare il climatizzatore. Dico semplicemente che le strutture da me frequentate in Italia e all'estero non hanno mai dato problemi. Onestamente faccio fatica a credere che esistano strutture che forniscono relamente soltanto 3A, non solo per una questione di clima, ma nche per il resto. 3A sono 660w, come tu stesso affermi tra tutti i consumi che un camper può avere anche stando molto attenti 3A sono davvero al limite, per questo è ancor più difficile crederci. Faccio un esempio, l'area LGP a Roma, che è una delle strutture che "LIMITA" la corrente a 800w riesce a far funzionare tranquillamente il 1600. Ovvio che serve un po' di criterio. Nel caso, io faccio funzionare il frigo a gas, piuttosto che patire caldo. Risposta alla domanda 1) facciamo sempre e tutti riferimento a 220v, ma il reale voltaggio distribuito normalmente è 230, non 220, quindi, nel momento in cui abbiamo quel calo di 10v da 230 andiamo a 220 e il clima funziona, magari non ha una resa eccezzionale, ma funziona. Risposta alla domanda 2) nel caso del 1600 è start stop, e servono i 650w ad ogni intervento del compressore. la 3^ domanda la trovo stupida, quindi non rispondo. nel complesso generale del 3d, si evince anche parecchia disinformazione riguardo alle performance elettriche delle dotazioni di bordo, quindi a mio parere uno dei principali motivi per cui NON si riesce a far funzionare il clima (ripeto, a me non è mai capitato) è sicuramente dettato dall'abuso degli altri strumenti di bordo, io ad esempio non ho una TV da 22-25 pollici, non ho una doppia batteria da ricaricare ecc. ecc. E' ovvio che tutto questo non si nota se si entra in strutture con corrente a 6A o oltre, ma quando si è a 4A siamo noi a dover dominare gli eventi. www.susezzapasa.it
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korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 27/03/2012 alle: 13:17:24
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/03/2012  12:03:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Nessun caso personale, per carità, riguardo la guida ACSI io dicevo semplicemente di "procurarsela", magari da amici o al limite dargli un'occhiata in una libreria..., non di "comprarla", se poi i campeggi dove si afferma che danno solo 3 Ah in realtà ne diano di più non lo so, non mi metto a controllare di persona, anche perchè a me 3 Ah bastano e avanzano, a questo ci pensano gli ispettori pagati dalla ACSI. Tu comunque mi confermi che con 3 Ah, che in assoluto non sono assolutamente pochi senza utilizzatori singoli da oltre 600W, non si fa funzionare nessun condizionatore, e che con 4 Ah, che molti offrono, e che sempre in assoluto sono sufficientissimi per tutte le utenze "normali", si riesce a far funzionare solo quei due modelli a patto di commutare, per sicurezza, il frigo a gas, come mi pare faccia tu stesso. Certo che se partiamo da 650W o più di base, sufficienti diventano 6 Ah..., che per la normalità sono invece tanti tanti. La terza non era una domanda ma solo una considerazione personale, quindi posso anche ammettere che sia stupida, non mi offendo. Quando parlavo di TV intendevo solo dire che basta poco altro, come assorbimento, per sforare i fatidici 4 Ah/880W, sempre che la colonnina sia tarata in maniera esatta naturalmente, nè in più nè in meno, sennò parliamo del nulla. Quello che volevo mettere in chiaro è proprio quello che dici tu, ossia in determinati casi, e ripeto SPECIALMENTE IN ITALIA, per stare al fresco è necessario rinunciare ad altre cose, e a volte non basta, tutto quì, resta il fatto che molti hanno consumi da decoder e TV (non servono 22 pollici, basta un 15 pollici per 20W di consumo + una trentina del decoder), doppie batterie e chi più ne ha più ne metta e magari non sanno che può capitare di dovervi rinunciare, loro e i loro cari..., oltre al gas per il frigo, per avere il fresco. Tu vedo che sei molto attento ai consumi per privilegiare il clima, ma quanti inconsapevolmente potrebbero scoprirlo solo a giochi fatti? Per questo dicevo che alcuni potenziali problemi legati al rapporto energia erogata/assorbita andrebbero evidenziati bene "prima". Per quanto riguarda il calo di tensione, tu sei convinto che al massimo scenda di 10V? Io non ho mai misurato, ma mi sono trovato in molti campeggi dove accendendo le luci e poco più a momenti neanche si ricaricava la batteria, io temo che a volte e in certi momenti della giornata la tensione scenda anche a 190/200W, in questo ipotetico caso che succede? Una TV ad esempio rischia di rispegnersi, il clima si spegne o cala soltanto? Ciao, Corrado
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vagabondo romano
vagabondo ro...
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22/10/2008 13495
Inserito il 27/03/2012 alle: 13:53:42
Come al solito, ognuno deve dire che ne sa più di tutti gli altri. Io ho smesso di scrivere quando hanno provveduto subito a smentire che il mio dometic 1600 non faceva rumore. Però vedo che "io so tutto" imperversa. Cominciamo dal rumore, io sono uno che non sopporta il tic e tac dell'orologio e per fortuna hanno inventato le sveglie digitali (ma non tutte sono buone). Con il mio 1600 "ben montato" ho dormito tranquillo su ben due camper (senza rimbombi o vibrazioni), ovviamente ventilazione al minimo di notte e l'unico rumore prodotto era appunto quello dell'aria spostata. Leggermente più rumoroso all'esterno per via della ventola del compressore, che una volta ha consentito ad un mio vicino di dire, ma tu hai il condizionatore (Lui dormiva con le finestre aperte). A casa mia, sarà perchè sono vecchiotti, vanno per il ventennio, e pure motati peggio, i condizionatori fanno più rumore. Ho adoperato il condizionatore per sei anni in tantissimi campeggi e aree di sosta, ha sempre funzionato, solo lo scorso anno in un'area di sosta dove fornivano circa 500w mi sono dovuto limitare alla sola ventilazione senza far partire il compressore. (peraltro quella di far partire prima la ventilazione e poi più tardi il compressore è anche la tecnica da usare con l'inverter per evitare sovraccarichi eccessivi all'inizio) Ovviamente la conclusione è che in questi 6 anni non ho utilizzato tutti i campeggi d'Europa o della sola Italia. Per il caldo la premessa che mi ha fatto scegliere il 1600 è che l'inverter funziona solo fino a 0°C circa poi è assolutamente inefficace. Il 1600, che ha un restenza scaldante (e quidi funziona a qualunque temperatura a patto che ci sia corrente), può essere utile solo in primavera o in autunno per stiepidire, ma io lo uso d'Inverno per sfruttarne la ventilazione, infatti partendo dal principio che l'aria calda sale, con la ventilazione dall'alto faccio in modo che circoli il caldo prodotto dalla stufa opportunamente accesa, d'altra parte la stufa c'è sul camper. Questo per ribadire che ogni esperienza è soggettiva ed i consigli sono meglio accettati se lasciano liberi di decidere anche in maniera opposta al suggerimento proposto. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

Modificato da vagabondo romano il 27/03/2012 alle 14:00:35
21
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 27/03/2012 alle: 15:23:47
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 27/03/2012  13:17:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il 1600plus si spegne in automatico soltanto quando la tensione scende sotto ai 200v. per la mia attenzione ai consumi... a dire la verità non mi sembra di prestare così tanta attenzione nei consumi, normalmente accendo e basta. L'escamotage di mettere il frigorifero a gas è una cosa che faccio in inverno per non gravare sul generatore durante l'eventuale ricarica delle batterie. Per il resto no problem. Per concludere, nonostante io abbia fatto tutte le prove del caso sia di giorno che di notte l'utilizzo dell'oggetto da parte mia avviene prevalentemente di notte in quanto di giorno per caldo che sia riesco a sopravvivere, ma di notte no. Normalmente durante la notte quasi tutti dormono e non guardando la tv, ecc. ecc. i 200v ipotetici che manderebbero in blocco tutto non ci sono mai, ovvero tutto funziona[:D] ma ciò avviene anche di giorno. www.susezzapasa.it
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31/03/2004 19259
Inserito il 27/03/2012 alle: 15:41:48
quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 27/03/2012  13:53:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> nel caso ti riferissi a quel che ho scritto io sulla rumorosità o meno... mi spiace se te la sei presa per quel che ho scritto, ma soltanto in questo tuo secondo post fai due precisazioni non indifferenti: 1) il paragone è fatto con climatizzatori di casa prossimi ai 20 anni. 2) precisi che la rumorosità è limitata alla sola movimentazione dell'aria. Questi due punti, non possono essere il riferimento per il silenzio, perchè di silenzio ce ne è uno solo, ovvero la totale assenza di QUALSIASI rumore. Come ho ribadito più volte tutto è sopportabilissimo, ma la NON percezione di rumore inteso come fruscio d'aria all'interno del mezzo è fuori luogo, tant'è che questo punto è l'unica pecca dei climatizzatori fissi per VR lamentato da utenti che si aspettavano qualcosa di ancor meno rumoroso. www.susezzapasa.it
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korrado58
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16/10/2009 2871
Inserito il 27/03/2012 alle: 16:08:43
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/03/2012  15:23:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> OK, era quello che appunto ti chiedevo, ossia sotto quale ipotetica soglia il clima eventualmente staccava. Ciao, Corrado
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vagabondo romano
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22/10/2008 13495
Inserito il 27/03/2012 alle: 17:09:51
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 27/03/2012  15:41:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> l'essere troppo precisi a volte disturba. il silenzio è assenza di rumore solo in musica, è scritta sugli spartiti. In altri luoghi è ottenuta solo coibentando debitamente gli ambienti. Tornando al nocciolo della questione la domanda era: "posso dormire con il dometic 1600, non sopportando la sveglia che fa tic e tac, ma sopportando il ventilatore?" la risposta che ho dato era pertinente e non sul valore assoluto del rumore e sui metodi di misurazione dello stesso, rispetto ai quali ti lascio disquisire quanto vuoi, non mi interessa nemmeno un po'. Ripeto, secondo me chi chiede consigli vuole poter decidere con elementi comprensibili e sperimentati per quanto, a volte, soggettivi. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti
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Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 27/03/2012 alle: 21:41:40
qualora si volesse evitare l'eventuale problematica legata all'assorbimento elevato che fa saltare il magnetotermico all'inserimento del compressore, può essere d'aiuto questo prodotto:

http://www.waeco.com/it/3697_27...

www.susezzapasa.it
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masivo
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24/08/2008 15228
Inserito il 30/03/2012 alle: 13:57:41
Parlando del clima Dometic 1600, vedo che qualcuno non ha le idee chiare, io quando serve lo uso sempre, ho l'inverter in viaggio e in sosta mi vado a cercare un posto dove sono certo do trovare il 220v, ma ci si può attrezzare anche col generatore.(con 200amp di BS l'ho acceso anche per 15 minuti anche in libera, ma meglio evitare) Il riscaldamento funziona esattamente per la potenza degli 800w, basta accenderlo e dargli il tempo di lavorare, ovviamente serve solo per aiutare la stufa quando fà freddo sul serio. (proprio perchè avevo dei dubbi, questo inverno ho fatto dei confronti con stufette elettriche di varie potenze, dai 600w ai 1000w, e devo dire che gli 800w del clima si sono dimostrati all'altezza nei confronti anche dei 1000w) Per la rumorosità, ho già detto che è solo un problema di montaggio e tipologia di cellula, normalmente il rumore è accettabilissimo. Anche io come Laikone non ho mai avuto problemi di amperaggio insufficente nelle colonnette 220v, ed oltre al clima ho sempre frigo e caricabatterie accesi a 220v, con 2 BS da 100amp, ma forse in estate anche il pannello aiuta. Ivo

Modificato da masivo il 30/03/2012 alle 14:24:50
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piazzano
piazzano
08/03/2010 5035
Inserito il 30/03/2012 alle: 22:01:09
scusa laikone mi spieghi cos'è quella cosa della dometic che hai inserito nel tuo messaggio? Ho aperto il sito ma è scritto in inglese e non ci capisco un .... garzie paola
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 30/03/2012 alle: 22:28:40
quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 30/03/2012  22:01:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> è una centralina che permette al clima di "accendersi" in un modo più dolce evitando l'enorme assorbimento dovuto allo spunto. www.susezzapasa.it
15
piazzano
piazzano
08/03/2010 5035
Inserito il 30/03/2012 alle: 22:37:37
mi dai più info su dove acquistarla e sul costo? ma la si può installare da soli o no? e dove va installata? scusa le tante domande... paola
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19259
Inserito il 01/04/2012 alle: 16:51:30
quote:Risposta al messaggio di piazzano inserito in data 30/03/2012  22:37:37 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
>

http://www.dometic.com/it/Europ...

http://www.sailorado.it/IT/defa...

http://www.youtube.com/watch?v=...

più di così non so cosa fare... ciaooo www.susezzapasa.it
15
piazzano
piazzano
08/03/2010 5035
Inserito il 02/04/2012 alle: 20:22:52
grazie mille davvero come al solito sei più che efficente... molto di più... ancora grazie paola [:D][:D][:D]
15
RayBand
RayBand
02/11/2010 1090
Inserito il 03/05/2012 alle: 21:41:19
quote:Risposta al messaggio di capolin inserito in data 25/03/2012  23:30:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ...acc, mi ero quasi convinto, come confondere le idee[:D][:D][:D]
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