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Condizionatore, climatizzatore o evaporatore…?

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9
panzersiluro
panzersiluro
25/01/2016 356
Inserito il 10/06/2016 alle: 11:23:12
So che l'argomento è stato affrontato più volte ma quello che vi chiedo è se riuscite a farci  un po' di chiarezza  soprattutto evidenziando gli aspetti critici per ogni possibile scelta.
Motorhome nuovo: mio marito non vuole affrontare una vacanza al caldo senza "qualcosa" che raffreschi:
La prima domanda è:
1-solo freddo o anche caldo? Tenete presente che per l'inverno abbino già Truma 6000+Webasto supplementare gasolio.
Certo con climatizzatore potremmo utilizzare in inverno o, sopratutto per i primi freddi, corrente delle colonnine colonnine dove possibile.Bastano 6A?
2-Che marca scegliere visto che vorremmo, in un futuro, montare il sistema I-net Plus?Questo porterebbe a scegliere una Truma con la semplice opzione solo freddo o anche caldo.C'è qualcuno che mi può dire aspetti negativi della Truma a soffitto?
3-Ho letto che un dei problemi dei condizionatori è il freddo che arriva sul letto posteriore nel nostro caso matrimoniale da letti gemelli.E'una cosa così fastidiosa?
4-Cosa mi dite degli evaporatori (in particolare chi dovrebbe fare l'installazione spingerebbe sul Viesa).Certo il fatto che in realtà non faccia altro che portare aria raffrescata/umidificata dall'esterno e sia aria più naturale "che non fa male" mi attira parecchio ma ho anche letto che il beneficio che si ottime da questi sistemi è molto,molto relativo.Considerazioni di chi lo usa? Tenete presente che i posti dove si userà (mare d'estate ) saranno sicuramente estremamente umidi.

Grazie a tutti quelli che vorranno darci dei consigli
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 10/06/2016 alle: 11:45:11
quello che hai letto in giro dice il vero sui pro e contro dei due sistemi. ora la scelta spetta a voi.
 personalmente ho scelto di montare un dometic 1700 e posso dirti che dopo quattro anni di pisolini pomeridiani sulla brandina sotto il tendalino, per la prima volta ho dormito in camper sotto al sole . impostato in automatico a 23-24 gradi ho dormito da dio. yeswink


 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

10
Blessyou
Blessyou
28/10/2015 5016
Inserito il 10/06/2016 alle: 13:20:44
Purtroppo la mia dolce metà non sopporta l’aria condizionata (personalmente lascerei una temperatura interna fissa di 21-22° – amo entrare in un qualsiasi ambiente e sentire la botta fresca …) quindi per ovviare ho installato un Fantastic Vent con sensore pioggia – che non rinfresca ma è meglio che una pedata nel blush
 
Come climatizzatore avevo considerato il Telair SILENT 5400H (con pompa di calore) che “funziona” in quasi tutte le AA e campeggi … Certo, potevo sfruttarlo solo come deumidifcatore ma non avrebbe giustificato la spesa blush
 
Vedi il mio intervento solo come alternativa al Dometic wink valuta anche il peso, ad esempio il 5400 pesa 35kg cool
 
Seguiranno sicuramente altri consigli ...
 
Ciao, Cesare
laugh
11
charliedelta
charliedelta
08/09/2014 149
Inserito il 10/06/2016 alle: 17:14:58
In risposta al messaggio di panzersiluro del 10/06/2016 alle 11:23:12

So che l'argomento è stato affrontato più volte ma quello che vi chiedo è se riuscite a farci  un po' di chiarezza  soprattutto evidenziando gli aspetti critici per ogni possibile scelta. Motorhome nuovo: mio marito
non vuole affrontare una vacanza al caldo senza qualcosa che raffreschi: La prima domanda è: 1-solo freddo o anche caldo? Tenete presente che per l'inverno abbino già Truma 6000+Webasto supplementare gasolio. Certo con climatizzatore potremmo utilizzare in inverno o, sopratutto per i primi freddi, corrente delle colonnine colonnine dove possibile.Bastano 6A? 2-Che marca scegliere visto che vorremmo, in un futuro, montare il sistema I-net Plus?Questo porterebbe a scegliere una Truma con la semplice opzione solo freddo o anche caldo.C'è qualcuno che mi può dire aspetti negativi della Truma a soffitto? 3-Ho letto che un dei problemi dei condizionatori è il freddo che arriva sul letto posteriore nel nostro caso matrimoniale da letti gemelli.E'una cosa così fastidiosa? 4-Cosa mi dite degli evaporatori (in particolare chi dovrebbe fare l'installazione spingerebbe sul Viesa).Certo il fatto che in realtà non faccia altro che portare aria raffrescata/umidificata dall'esterno e sia aria più naturale che non fa male mi attira parecchio ma ho anche letto che il beneficio che si ottime da questi sistemi è molto,molto relativo.Considerazioni di chi lo usa? Tenete presente che i posti dove si userà (mare d'estate ) saranno sicuramente estremamente umidi. Grazie a tutti quelli che vorranno darci dei consigli
...

Ciao, io ho posseduto solo il Viesa pertanto non posso portarti un confronto diretto ma solo l'esperienza con questo sistema: hai ben descritto i limiti di funzionamento e io non posso che confermarteli, l'unico vantaggio da te non citato riguarda il vantaggio dell'alimentazione a 12 Volt, il mio mezzo è dotato di pannello fotovoltaico da 100 W che sono più che sufficienti a compensare il consumo del Viesa anche se funziona alla massima potenza. In più di un'occasione in libera sotto il sole il Viesa ha funzionato ininterrottamente senza creare problemi energetici consentendomi di salire a bordo di un camper costantemente ventilato (non fresco) che altrimenti sarebbe stato un forno però, con percentuali di umidità eccessive il sistema mostra tutti i suoi limiti e praticamente è come se disponessi di un ventilatore. Ricorda che la massima percezione di comfort di un evaporativo la si ottiene se si è direttamente investito dal flusso d'aria (e devo dire che, con umidità non eccessiva, Il sistema fa il suo dovere). Certo se credi di andare in zone ad alto tasso di umidità (tipo il delta del Po in piena estate) penso sia più funzionale un climatizzatore integrato con il pannello di comando Truma a patto che tu possa disporre dell'energia necessaria (praticamente campeggio o area di sosta con colonnine adeguate). Ah stavo dimenticando, l'evaporativo consuma acqua (da 0,5 a 1,5 litri per ogni ora di funzionamento) che d'estate, in sosta libera tra doccia, servizi e cucina potrebbe portare un serbatoio da 100 litri a consentirti un'autonomia di soli due o tre giorni.

 
Ciao ciao by Charlie 😀
9
panzersiluro
panzersiluro
25/01/2016 356
Inserito il 13/06/2016 alle: 11:41:10
Grazie per gli ottimi consigli.
Sì, certo, il condizionatore potrebbe anche essere usato come deumidificatore (anch'io non amo molto l'aria condizionata!)ma sempre  solo attaccatti alla corrente .
Per l'evaporatore  una cosa che sapevo ma di cui non stavo tenendo conto è il fatto che vada anche a 12 V e che quindi di fatto possa essere usato in marcia per chi viaggia dietro...di contro però gli effetti reali per il caldo sono discutibili!
Uno dei problemi di cui mi sto accorgendo è che in marcia se in cabina si viaggia bene dietro si soffoca e non  tanto per il caldo ma perchè, di fatto, non è possibile ariieggiare (cupolini per forza chiusi e chiusi  anche finestrini a braccio!).
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Blessyou
Blessyou
28/10/2015 5016
Inserito il 13/06/2016 alle: 13:12:39
In risposta al messaggio di panzersiluro del 13/06/2016 alle 11:41:10

Grazie per gli ottimi consigli. Sì, certo, il condizionatore potrebbe anche essere usato come deumidificatore (anch'io non amo molto l'aria condizionata!)ma sempre  solo attaccatti alla corrente . Per l'evaporatore  una
cosa che sapevo ma di cui non stavo tenendo conto è il fatto che vada anche a 12 V e che quindi di fatto possa essere usato in marcia per chi viaggia dietro...di contro però gli effetti reali per il caldo sono discutibili! Uno dei problemi di cui mi sto accorgendo è che in marcia se in cabina si viaggia bene dietro si soffoca e non  tanto per il caldo ma perchè, di fatto, non è possibile ariieggiare (cupolini per forza chiusi e chiusi  anche finestrini a braccio!).
...

Non ce l'ho e non lo conosco ... però da quello che si legge, potrebbe fare la differenza:

http://www.webasto.com/it/prodo...


Ciao, Cesare
laugh
9
panzersiluro
panzersiluro
25/01/2016 356
Inserito il 13/06/2016 alle: 13:48:00
Sì questo sistema lo avevamo visto anche noi (visto che abbiamo anche montato il Webasto riscaldatore supplementare e fà un ottimo lavoro).Il problema è che sommando Climatizzatore per quando si è fermi + Webasto per quando si è in movimento i costi salgono notevolmente!
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 13/06/2016 alle: 15:23:19
In risposta al messaggio di panzersiluro del 10/06/2016 alle 11:23:12

So che l'argomento è stato affrontato più volte ma quello che vi chiedo è se riuscite a farci  un po' di chiarezza  soprattutto evidenziando gli aspetti critici per ogni possibile scelta. Motorhome nuovo: mio marito
non vuole affrontare una vacanza al caldo senza qualcosa che raffreschi: La prima domanda è: 1-solo freddo o anche caldo? Tenete presente che per l'inverno abbino già Truma 6000+Webasto supplementare gasolio. Certo con climatizzatore potremmo utilizzare in inverno o, sopratutto per i primi freddi, corrente delle colonnine colonnine dove possibile.Bastano 6A? 2-Che marca scegliere visto che vorremmo, in un futuro, montare il sistema I-net Plus?Questo porterebbe a scegliere una Truma con la semplice opzione solo freddo o anche caldo.C'è qualcuno che mi può dire aspetti negativi della Truma a soffitto? 3-Ho letto che un dei problemi dei condizionatori è il freddo che arriva sul letto posteriore nel nostro caso matrimoniale da letti gemelli.E'una cosa così fastidiosa? 4-Cosa mi dite degli evaporatori (in particolare chi dovrebbe fare l'installazione spingerebbe sul Viesa).Certo il fatto che in realtà non faccia altro che portare aria raffrescata/umidificata dall'esterno e sia aria più naturale che non fa male mi attira parecchio ma ho anche letto che il beneficio che si ottime da questi sistemi è molto,molto relativo.Considerazioni di chi lo usa? Tenete presente che i posti dove si userà (mare d'estate ) saranno sicuramente estremamente umidi. Grazie a tutti quelli che vorranno darci dei consigli
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Sui condizionatori da camper so dirti poco, conosco benissimo cosa siano, invece quelli casalinghi, visto che... "solo" a casa ho 5 split Mitsubishi...

Quello che so è che vanno tutti solo a 230V, o in strutture o, in libera, con un generatore, e per libera intendo non solo la notte, ma anche il giorno, se si volesse pranzare e fare un riposino post pasto in mezzo alla... natura.

Per contro conosco benissimo il Viesa, che ho da 8 anni, ovviamente non rinfresca tutta la cellula, ma invia un flusso d'aria fresca, più o meno a seconda dell'umidità relativa esterna, direttamente sugli occupanti, aria più o meno 8°C più fresca di quella esterna, che ovviamente non riesce ad abbassare la temperatura generale come un condizionatore che produce aria sui 10°C e anche meno.

Il vantaggio, di contro, è che funziona SOLO a 12V, e che si può stare anche con le finestre aperte (minimo obbligatorio un oblò), preferibilmente quelle lato... ombra, naturalmente.

Consuma mediamente una litrata d'acqua l'ora, qualcosa in più durante il giorno, se lo si manda al massimo, decisamente meno la notte, quindi giornalmente il consumo dipende da quante ore e QUALI ore viene usato.

Posso dirti che sono stato in moltissimi posti, italici e non, anche umidicci, e siamo soliti pranzare (mia moglie anche... cucinare), da 8 anni in qua, SEMPRE all'interno, siamo 4 con figli di 19 (ancora quest'anno...) e 15 anni, pur avendo il tendalino, e ANCHE in strutture, dove aprirlo non comporta divieto.

La notte soffrimmo un pò solo una volta, su un traghetto verso la Grecia, in Open Deck, ma distanti dai finestroni laterali e con dei TIR da un lato..., andò alla massima velocità tutta la notte, altrimenti al più lo tengo a mezza potenza, molto spesso a un terzo, non di rado a un quarto, e noto che anche gli altri possessori si comportano analogamente, nella grande maggioranza, questo dovrebbe dirla... lunga sull'uso notturno, che di solito è quello che interessa maggiormente.

Si può usare tranquillamente anche in marcia, senza alcuna modifica, e mia moglie che viaggia dietro ne è più che soddisfatta, avanti arriva pochissimo (ho anche il piano mansarda fisso che certo non... aiuta), purtroppo, ma qualcosina si avverte (non ho condizionatore-motore), considera che ho la panchetta a 2 posti e i ragazzi nonostante tutto preferiscono stare avanti, è un mansardato di 6m con letti a castello trasversali in coda

Quindi dipende sostanzialmente da che tipo di vacanze siete soliti fare, e quanto desideriate il fresco ambientale a tutti i costi, ovviamente se siete dei super... calorosi quasi sicuramente non vi soddisferà, così come, se vi fermaste il 90% delle ore in strutture, escludendo solo i trasferimenti, quasi sempre un condizionatore "parco", ossia di quelli che assorbono max 3A, vi garantirebbe il fresco, possibilmente con colonnine da almeno 5/6 ampere, visti gli altri assorbimenti, frigo e carica batteria in primis, anche se il frigo lo si potrebbe anche mandare a gas e risparmiare quasi 1 ampere, altrimenti, il Viesa, che attualmente è ancora il massimo in fatto di evaporativi da camper, potreste paradossalmente accenderlo alla partenza e spegnerlo al ritorno a casa, anche 24/24h, volendo.

Chiaramente sarebbe uno spreco, soprattutto di acqua, visto che non ha senso lasciarlo acceso quando il mezzo è disabitato, visto che non deve mantenere la temperatura faticosamente creata come il condizionatore, il beneficio è immediato all'accensione, e senza tapparsi dentro...


.
“Quello che vuoi per me, il doppio lo auguro a te!” (Totò) Ciao, Corrado
9
panzersiluro
panzersiluro
25/01/2016 356
Inserito il 13/06/2016 alle: 16:21:08
Grazie Corrado per  la tua esperienza con l'evaporatore.Se dovessimo scegliere questa soluzione sicuramente sarebbe Viesa. La cosa che più mi secca del condizionatore è proprio quella di diventare "schiavi"della colonnina dell'elettricità,poter essere liberi da vincoli (AS o campeggi) almeno per qualche giorno è quello che mi piace di più del camper.Certo questa estate  in camper saremo 2 adulti e 2 bambine di 3 anni  in un grande matrimoniale posteriore…già in inverno "produciamo"molta umidità figurarsi con il caldo dell'estate al mare! 
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 14/06/2016 alle: 08:31:58
In risposta al messaggio di panzersiluro del 13/06/2016 alle 16:21:08

Grazie Corrado per  la tua esperienza con l'evaporatore.Se dovessimo scegliere questa soluzione sicuramente sarebbe Viesa. La cosa che più mi secca del condizionatore è proprio quella di diventare schiavidella colonnina
dell'elettricità,poter essere liberi da vincoli (AS o campeggi) almeno per qualche giorno è quello che mi piace di più del camper.Certo questa estate  in camper saremo 2 adulti e 2 bambine di 3 anni  in un grande matrimoniale posteriore…già in inverno produciamomolta umidità figurarsi con il caldo dell'estate al mare! 
...

Di nulla!

Tra inverno e estate le cose non sono proprio identiche, in inverno si tende, erroneamente, a tappare tutto, da qui l'accumulo di umidità e condensa, in estate di solito almeno gli oblò si lasciano aperti, se in libera notturna, quindi il problema si verifica mooooooolto meno, anche perchè manca lo sbalzo termico tra esterno e interno.

Noi siamo 4 adulti, con due... "ragazzi" di 19 e 15 anni in un mezzo di 6m, eppure non abbiamo problemi, tra l'altro l'evaporativo crea un ricircolo continuo, visto che preleva costantemente aria dall'esterno e la immette all'interno, da qui la necessità di lasciare obbligatoriamente almeno un oblò aperto, da cui l'aria possa anche... uscire.

Considera che alla massima velocità, che comunque di notte praticamente non si usa mai, il Viesa immette 19 metri cubi di aria esterna rinfrescata, all'incirca l'intero volume interno di un VR, anche di "discreta" stazza, un ricambio niente male...

Di notte, ovviamente, la massa d'aria in entrata sarà ridotta proporzionalmente in base alla velocità impostata, che come dicevo raramente supera la mezza potenza, tra l'altro nel silenzio quasi assoluto, solo un leggerissimo fruscio tipo e di tanto in tanto il ronzio della pompa per qualche secondo.

Se siete soliti fare anche sosta libera, magari anche di giorno, e le bimbe volessero fare un riposino pomeridiano, difficilmente un evaporativo, e di ottima qualità come il Viesa, potrà trovare valide alternative, dalla caletta sperduta al semplice parcheggio cittadino.

Se si avesse sempre la 230V chiaramente le cose in parte cambierebbero, e dico in parte perchè comunque non tutti gradiscono l'aria condizionata e lo stare tutti tappati, inoltre pensa solo alle bimbe che entrano e escono dal mezzo, valle a "istruire" che devono aprire e richiudere immediatamente ogni volta..., è evidente, comunque, che se ci si ferma sempre in strutture, e non solo la notte, la 230V può fare la differenza, questione di scelte e... abitudini.


.
“Quello che vuoi per me, il doppio lo auguro a te!” (Totò) Ciao, Corrado
9
panzersiluro
panzersiluro
25/01/2016 356
Inserito il 14/06/2016 alle: 09:19:20
Nel dubbio di non essere soddisfatti dell'evaporatore mio marito ha ordinato il condizionatore (solo raffrescamento) Truma Eco.
Io dopo aver sentito tante opinioni ho ancora tanti dubbi.D'estate saremo  adesso obbligati ad interessarci sempre della colonnina e della potenza erogata oltre ad avere un'aria non naturale! Una bella perdita di libertà. E' anche vero che, come sostiene  mio marito, 1500 euro preferisce spenderli per un risultato certo (fresco sempre quando fuori è caldo senza limitazioni dovute a pioggia o umidità).Del resto con le vacanze che si  avvicinano non potevamo più temporeggiare.Forse non ho detto che al momento, essendo il camper un nuovo acquisto, non abbiamo neanche montato il tendalino e quindi al caldo anche molto intenso dobbiamo pensare per non rovinarci le vacanze.Grazie ancora a tutti  per i consigli e vi terrò aggiornati!
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 14/06/2016 alle: 09:33:24
In risposta al messaggio di panzersiluro del 14/06/2016 alle 09:19:20

Nel dubbio di non essere soddisfatti dell'evaporatore mio marito ha ordinato il condizionatore (solo raffrescamento) Truma Eco. Io dopo aver sentito tante opinioni ho ancora tanti dubbi.D'estate saremo  adesso obbligati
ad interessarci sempre della colonnina e della potenza erogata oltre ad avere un'aria non naturale! Una bella perdita di libertà. E' anche vero che, come sostiene  mio marito, 1500 euro preferisce spenderli per un risultato certo (fresco sempre quando fuori è caldo senza limitazioni dovute a pioggia o umidità).Del resto con le vacanze che si  avvicinano non potevamo più temporeggiare.Forse non ho detto che al momento, essendo il camper un nuovo acquisto, non abbiamo neanche montato il tendalino e quindi al caldo anche molto intenso dobbiamo pensare per non rovinarci le vacanze.Grazie ancora a tutti  per i consigli e vi terrò aggiornati!
...

OK wink


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