Condizionatore evaporativo... un parere?

quote:Risposta al messaggio di justintime64 inserito in data 28/03/2011  13:10:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Concordo con justintime64, sperando di esserti utile qui di seguito ti elenco i miei interventi(prove) fatti in un precendente post "Viesa, richiesta risposta concisa ai possessori" dove fra l'altro sono entrato in conflitto con un collega. Quelle che troverai di seguito sono solo ed esclusivamente mie prove, non voglio convincere nessuno a comprare il Viesa,anche perchè non sono un venditore ma un semplice camperista siciliano, ma solo portare un mio piccolo contributo, positivo o negativo, che sia. Interventi: 31/07/2010 Ciao a tutti, giovedì ho iniziato ad installare il Viesa, venerdì ho completato l’installazione, in tutto 5 ore di lavoro. La cosa più fastidiosa è stata staccare l’oblò dalla parte esterna e pulire il tetto dal mastice. Per il resto, come avevo già intuito è abbastanza semplice l’installazione è confermo che € 200 sono tanti (€ 40 ora). Premetto che è sicuramente in po’ presto per avere risultati concreti, però siccome tanti di Voi aspettano notizie da me e da qualche altro che ha installato il Viesa, vi scrivo le mie prime sensazioni, raccomandandoVi di non prendere o meno la decisione dell’acquisto in base a quello che Vi scriverò, per almeno 3 motivi: 1) Ieri la temperatura esterna non era altissima, ma 31°; 2) A bordo del camper eravamo solo 2; 3) Non so, visto che l’ho acquistato usato, se devo fare il rodaggio di qualche ora. Dopo circa un’ora che il Viesa era acceso dentro si stava bene, la temperatura interna segnava 27° ma come già qualcuno ha detto, al di la della temperatura all’interno si ha un’aria molto piacevole. Ho potuto constatare che dalle bocchette l’aria esce fresca, mettendo davanti una bocchetta una stazione che misura la temperatura, dopo circa 1 minuto la temperatura è passata da 27 a 25°, quindi il paragone con un ventilatore non regge in quanto quest’ultimo muove solo l’aria. Ho fatto la prova(molto interessante) che ha fatto un altro collega, dopo circa un’ora che mia figlia (6 anni max sincerità) era seduta nella dinette e giocava, senza lamentarsi per il caldo in quanto come già detto si stava bene, ho chiesto di prendermi una cosa in bagno, ebbene dopo circa 15 secondi che era dentro il bagno lei mi ha detto che dentro il bagno c’era caldo, quindi il Viesa qualcosa aveva fatto. La mia prima conclusione è che il Viesa, con le condizioni di ieri, non si può assolutamente paragonare ad un ventilatore, come è vero che non si può paragonare ad un climatizzatore che di dà l’effetto frigo, per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo non posso esprimermi in merito in quanto io ho speso 1/3 rispetto all’acquisto del nuovo. Comunque ad alta velocità è un pò rumoroso. Ripeto che comunque occorre fare delle altre prove con temperature più alte, almeno 35°, con equipaggio al completo etc. Ciao a tutti Giovanni (Sicilia) - Ciao eccomi con altri approfondimenti, anche perchè sono il tipo che ci voglio vedere chiaro. Ieri ho provato il Viesa in viaggio (200 km. a/r) con le bocchette posteriori chiuse, invece le due bocchette anteriori messe alla massima velocità, una direzionata verso la dinette l'altra verso la cabina. Temperatura esterna 34,5° interna 28 ma si stava bene. All'arrivo dei primi 100 km.(ore 11,00) ho parcheggiato il camper al sole, tutto chiuso tranne l'oblò(aperto 3 cm), ho lasciato acceso il Viesa ad una velocità intermedia(5). Sono ritornato sul camper alle 13,30 ed ho rilevato la temperatura esterna 34° interna 27,50° e confermo che si stava benissimo tant'è che ho fatto un pisolino. Mia conclusione, per le prove che ho fatto fino ad ora il Viesa fà benissimo il suo lavoro. Oggi ho fatto un'altra prova. Ho messo il camper al sole alle 12,00 con temperatura esterna 35° ho acceso il Viesa sono ritornato alle ore 15,30 all'interno ho trovato 28°, ma si stava benissimo, avevo fatto la considerazione che in genere abbassa mediamente 7° rispetto all'esterno. Poi mi è venuto un dubbio ed ho fatto un'altra prova. Ho lasciato il camper con il Viesa spento con il solo oblò aperto 3 cm., alle ore 19 sono ritornato ed ho riscontrato le temperature: esterna 33° interna 37,2°. Il mio dubbio è diventato certezza perchè sappiamo tutti che la temperatura interna in un camper sotto il sole con tutto chiuso (escluso l'oblò) è di almeno 3-4° in più rispetto a quella esterna. Quindi il Viesa non abbassa la temperatura di 7° ma di circa 10°, probabilmente questo avviene in condizioni ottimali (umidità massima 60%). Questi dati sopra scritti per me sono certezza e non effetto placebo in quanto al di là della sensazione di un'aria piacevole all'interno del camper(potrebbe essere una sensazione soggettiva) ho riscontrato le temperature con la stazione meteo(no effetto placebo). Spero di essere stato utile, ma comunque le mie prove continueranno, non ho ancora fatto delle prove di notte. Ciao a tutti Giovanni (Sicilia) - Grazie per i suggerimenti, proprio oggi pomeriggio ho fatto la prova a lasciare il camper al sole con le finestre aperte, fra tutte le altre cose è una giornata ventilata, ci sono entrato dopo 3 ore il termometro segnava, temperatura esterna 33° interna 34,4°. Se avessi tenuto il Viesa acceso, avrei trovato 27°-27,5° come già provato altri giorni. Quindi in tutte le prove che ho fatto fino ad ora il Viesa ha migliorato di molto la vivibilità all'interno del camper. Ho letto il tuo post dove proponi di fare la prova con 2 turbovent, sarebbe interessante poter confrontare con il Viesa. C'è un volontario che ha 2 turbovent montati? Comunque accetto altri suggerimenti per provare la resa del Viesa. Ciao e grazie per lo spunto Giovanni (Sicilia) - Proprio ieri sera ho fatto questa prova, ho lasciato tutta la notte il Viesa a 2 come velocità con la pompa acqua accesa. Stamane ho trovato una temperatura all'interno di 21°(effettivamente non è stata una notte caldissima). La prima cosa che ho fatto è stata quella di passare la mano sul tavolo(formica) della dinette, dove peraltro era direzionata una bocchetta, non c'erano assolutamente traccie di umidità. Solo i primi 2 giorni che ho fatto dei test ho sentito un pò l'odore dei legnetti, ora non più. Fino ad ora per le prove che ho fatto posso dire ad alta voce che sono contento del prodotto, non si ha l'effetto frigo ma si sta benissimo dentro il camper. Non è da comparare ad un clima, in tutti i sensi, con il clima di hai una migliore resa, con il Viesa ha i vantaggi di utilizzarlo in viaggio senza acquistare inverte o gruppo, in sosta con il pannello si è totalmente autonomi. Ma non ha nulla a che vedere con un ventilatore, questo rende vivibilissimo l'ambiente. Comunque ci tengo a precisare, che non ho pubblicato le mie prove effettuate per invogliare all'acquisto, ma solo per apportare l'esperienza sul campo e non solo quella teorica. Un mio consiglio per chi ha dei dubbi, provarne uno già installato, fermandosi sul mezzo per qualche minuto, in quanto manca l'effetto frigo. Ciao Giovanni (Sicilia) - Ciao, ad Elafonissos ci sono stato nel 2007 bellissima come del resto tutta la Grecia, anch'io ho fatto il Peloponneso in senso orario. Passiamo al Viesa, inizialmente scrivi che non vuoi prendere nessuno per bugiardo ma poi scrivi "come pensate si possa credere" quindi lo pensi, ma non è questo il problema io ho la coscenza apposto non intendo prendere nessuno in giro nè tanto meno vendo i Viesa quindi che ci vuole credere alle mie prove bene chi non ci vuole credere può semplicemente non acquistare il Viesa. Chiuso il discorso. Sono rientrato da un'ora da San Vito Lo Capo (TP) dove ho trascroso il week-end. Ieri pomeriggio il Viesa non ha reso come le altre volte, non sò se perchè ho lasciato tutte le finestre aperte(prima volta che l'ho usato con tutto aperto) o perchè c'era un tasso di umidità altissimo. Stanotte invece l'ho spento all'una verso le quattro mi sono svegliato per il caldo(mamsarda) non riuscivo più a dormire, alle 4,40 ho acceso il Viesa è tranquillamente mi sono addormentato dormendo fino alle 8,30 La mattina la più piccola delle mie figlie(6 anni) che dorme nella dinette centrale mi ha detto che si è svegliata perchè ha sentito freddo. Conclusioni(per chi ci vuole credere ovviamente) che se tutti i componenti delle mia famiglia, entrano nel bagno (non climatizzato) ed all'unanimità dicono che c'è un caldo bestiale, evidentemente il Viesa qualcosa fà, sicuramente meno di un climatizzatore tradizionale, ma è per me un ottimo compromesso, usato per 48 ore senza essere collegato alla 220 e senza il generatore. Io sono molto contento dell'investimento. Ciao Giovanni (Sicilia) Sperando di essere stato di aiuto nel chiarire le idee. Cordiali saluti Giovanni

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 28/03/2011  14:10:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si...ma in questo caso NON si tratta di pensiero negativo, ma di pregiudizi, in quanto ,a quel che ne so io, nessuno ha ancora testato Eolo, addirittura (senza documentarsi)qualcuno chiede i costi di installazione , quando basta una presa accendino[:D]. Invece di guardare al prodotto con la giusta valutazione,e cioè non paragonandolo ad un condizionatore , ma valutandolo per quel che è , si tirano percentuali di umidità, i se e i ma, dati che logicamente influiscono sulla resa , dati che comunque influiscono sulla resa di evaporativi ben più costosi, e sui quali un amante del fai da te, pur potendo, non può in quanto deve passare le forche caudine degli allestitori autorizzati. Questa sembra un po la storia degli amanti del fotovoltaico e di quelli dei generatori o altri aggeggi simili. I vari oggetti, non hanno nulla in comune tra di loro, se non il fatto che tutti forniscono energia. Chi più chi meno , chi sempre chi a singhiozzo. Siamo NOI gli utilizzatori finali che decidiamo ciò che può andar bene per il nostro tipo di utilizzo. Così è per Eolo. A qualcuno basterà , in certe situazioni sarà più che sufficiente, in altre non servirà a nulla. Come ogni cosa ,anche questo oggetto ha i suoi pro e i suoi contro, ma non si illudano i fautori del condizionatore. Pure questo lo puoi mica usare dove ti pare[:D]. Quando sei incollato a 1mt dai tuoi vicini, se hai cervello non attacchi il generatore, e se vai sempre in campeggio[:D][:D], allora sorgono altre domande del tipo, ma a che ti serve il camper?. Alternative più comode ne esistono a decine a partire dagli agriturismo[:D]. Insomma, meglio non discutere dei gusti e delle abitudini altrui. Così come sarebbe meglio non denigrare per partito preso un prodotto, ma (visto che i dati sono riportati)leggersi attentamente le caratteristiche e valutare se fa al caso nostro. Brunoid="size3">id="green">

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/03/2011  12:44:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Nelle prossime due tre settimane impegni permettendo andrò a vedere EOLO alla weco, se pertanto si può vedere di fare una cordata per avere uno sconto sono interessato. Ciao.

bene , fin'ora sugli evaporativi leggo di esperienze positive correttamente specificate , naturalmente sono gradite anche quelle negative altrettanto correttamente specificate oggi ho avuto un piacevole contatto con un responsabile Weco confermandomi che 500 euro iva comprsa per eolo vengono accettati ma bisogna garantirne un minimo di pezzi , chi decidesse di approfittarne e conoscere le condizioni per l'anticipo e saldo che sarà da intestare a Weco stessa mi contatti in privato ma sarebbe utile poter creare anche una lista aggiornabile in questa sezione , se poi qualcuno mi da una mano per tenerla aggiornata sarebbe decisamente gradito mario

quote:Risposta al messaggio di HymerNick inserito in data 28/03/2011  15:47:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao dipende però come se ne parla male! I costruttori (quasi tutti) accettano di buon grado le critiche, purchè siano dettate da una sincera analisi del prodotto, ossia da rilievi tecnici e funzionali. Chi critica senza questo presupposto e squalifica un prodotto con termini offensivi, non è obiettivo e discredita l'azienda che lo produce. I prodotti Italiani , specialmente in questo periodo critico, non sono da considerarsi secondi a nessuno, sono finiti i tempi delle fregature, la scorrettezza e l'inganno non fanno certo bene a chi continua a credere nel futuro e nella piena soddisfazione del cliente. Danciid="size2"> Ottima sintesi delle motivazioni che stanno alla base dell'Art.7 del Regolamento e della sua applicazione. Il Team di Moderazioneid="red">

quote:Risposta al messaggio di Mafilù inserito in data 28/03/2011  15:39:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Mafilù, in passato abbiamo avuto un "botta" e "risposta" sempre su questo forum e sempre a proposito di un evaporativo. Ho letto e riletto i post e ammetto di essere testone, ma mi potresti spiegare in che modo tecnico un evaporativo riesce a fare abbassare la temperatura di ben 7° se non possiede al suo interno un gruppo refrigerante? Anzi, allargo la domanda a tutti gli utenti del forum, perchè finchè si ragiona sull'aumentare o diminuire l'umidità posso arrivarci e concordo pienamente, dopo faccio molta fatica senza un supporto tecnico credibile. concludo il post come a quei tempi... se abbiamo una temperatura all'estreno del camper pari a 38-39° abbassandola solo a 31-32° con un evaporativo è freddo oppure è sopportabile? per me è un caldo assassino, poi altri potrebbero star bene. cordialmente grazie

Ciao, vi faccio una domanda, secondo voi, con 35 gradi fuori,si stà meglio in camper con : A) 28 gradi e umidità 60% b) 30 gradi e umidità 40% Oregon, per dirne una, commercializza termoigrometri a basso costo, provate e poi ditemi. I test di qualsivoglia alternativa al classico clima sarebbe decisamente più completo e realistico fosse aggiornato con il valore d'umidità relativo interno/esterno. Continuando invece con la teoria del pero ecc... spiegatemi per quale motivo mitsubishi daikin o qualsiasi altro costruttore nn si sia messo a produrre raffrescatori al posto dei "classici" clima in classe A o doppia A ... considerando che vendendoli allo stesso prezzo, come stà facendo Viesa, guadagnerebbero nolto di più, senza tener conto che un raffrescatore sarebbe, al confronto, in quintupla A !

Ciao a tutti, e per esperienza diretta posso solo dire e confermare che I CAMPERISTI NON DIRANNO MAI E POI MAI CHE ANNO FATTO UNA SPESA INUTILE, "BUTTATO IN VAPORE BEN 1.500€" e relativo cattivo odore. Dunque per mio personalissimo parere IO e ripeto IO ci sono caduto e per fortuna ho cambiato camper[:p]. In dettaglio, era istallato in un RIMOR 689 TC del 2007 nell'oblo centrale e il risultato da me riscontrato è quanto: 9 ago 208 parcheggio auto di Scilla (RC) Temp. est. 39° Int. (con V...A) acceso con finestrino dinette aperto, velocita provate da 1 a 8 RISULTATO: Temp. interna 34° ma con getto diretto tutti bagnati dall'umidità, con bocchette verso spazio sottotetto INVIVIBILE, consumo dell'acqua circa 28Lt. Potrei fare altri esempi ma i risultati non cambirebbero[V]. Per Mio parere un ventilatore fa girare l'aria ma almeno non la umidifia (non vi BAGNA) e dunque è molto ma che dico MOLTISSIMO meglio un semplice ventilatore che un EVAPORIZZATORE. AUGURI per chi vuol provare per credere. ( nel nuovo CARTHAGO aria condizionata)[:D]

maxmetanol , ti rispondo solo a riguardo dei marchi di climatizzatori che hai citato , al resto non faccio caso : quei marchi di condizionatori da tè citati qurda caso oltre che non commercializzare raffrescatori evaporativi non commercializzano nemmeno condizionatori a compressore destinati a VR , dicci tu il perchè , come climatizzaatori per VR intendo il prodotto finito Mario

ceciocid , se non erro aqnche tu sei un camperista e la tua esperienza è da tenere in considerazione ma sarebbe utile anche conoscere che sistema utilizzavi e come era installato , come dimostratosi non tutti i camperisti la pensano come credi Mario

Io, purtroppo, non dispongo di specifiche competenze che mi consentano di partecipare a discussioni di carattere squisitamente tecnico. Questa sera, però, sono riuscito finalmente a vedere l'Eolo in funzione presso un rivenditore della mia zona. Devo dire che ne sono rimasto favorevolmente impressionato, anche se le temperature esterne di questi giorni non sono certo paragonabili a quelle che si registrano in piena estate. Comunque, penso proprio che lo acquisterò, anche se non ho una particolare fretta, visto che mancano ancora due-tre mesi all'inizio dell'estate. Nel frattempo, se le temperature continueranno a salire, avrò anche la possibilità di fare una valutazione più attendibile. Quanto all'idea del gruppo di acquisto (che io stesso avevo lanciato e che poi è stata portata avanti dall'amico "Ecostar"), confermo il mio interesse, ma penso che il prezzo avrebbe dovuto essere concordato soltanto dopo aver verificato il numero delle adesioni. Il prezzo, infatti, dev'essere necessariamente rapportato alla quantità di pezzi che si andranno eventualmente ad acquistare. 500 euro potrebbe anche essere un prezzo interessante se il gruppo di acquisto dovesse essere di dieci persone. Ma se dovessimo essere in cinquanta o addirittura in cento, il prezzo - a mio parere - dovrebbe scendere ulteriormente. Per quel che mi riguarda, come ho già fatto presente in privato ad "Ecostar", lo prenoterei tramite il gruppo di acquisto soltanto se dovessi ottenere uno sconto consistente. Se il risparmio dovesse essere di 10-20 euro (e forse anche di 30 euro), preferirei acquistarlo direttamente dal rivenditore da cui mi servo abitualmente. Per il momento, quindi, mi metto in stand-by e attendo di vedere gli sviluppi che si registreranno nell'apposita discussione aperta da "Ecostar", secondo le indicazioni fornite dal Team di Moderazione.

quote:Risposta al messaggio di bottastra inserito in data 29/03/2011  00:14:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>il numero minimo richiesto per spuntare 500,00 euro al momentio sono 15 pezzi ma vista la stagione non favorevole per eventuali prove sull'effettivo campo di battaglia e la novità del prodotto la quaqntità minima potrebbe scendere , però rimarrebbe il problema dell'eventuale consegna a destinazione , cununque pur non essendo una stagione favorevole personalmente lo ritengo un accessorio funzionale che merita interesse poi uno è liberissomo di decidere come meglio crede ciao

quote:Risposta al messaggio di maxmetanol inserito in data 28/03/2011  22:15:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Era la stessa domanda che mi ponevo io. Vista la dichiarata efficienza degli evaporativi,perchè nessuna grande azienda li costruiva per uso domestico,contribuendo ad un enorme risparmio energetico per tutti,utenti finali compresi. Quelli che si trovano a giro nei negozi sono prodotti o perlomeno marchiati da costruttori a me totalmente sconosciuti. E mi chiedo se è per la stessa storia del "per il camper" che un evaporativo portatile costa cinque volte di più di un analogo portatile domestico. Quest'ultimo funziona a 220v,(ma si ovvia con un piccolo inverter),però ha una portata d'aria doppia. Gianluca

quote:Risposta al messaggio di maxmetanol inserito in data 28/03/2011  22:15:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Io preferirei di gran lunga i 30 gradi e umidità 40%, purtroppo secondo quanto scritto sugli opuscoli informativi sembra sia impossibile che l'umidità scenda al di sotto del 60%. ciao Il mio modesto parere mi dice che se siamo in una situazione tipo: 30° e 80% di umidità, probabilmente si avverte qualche beneficio, ma in una situazione tipo: 30° e 40% di umidità verosimilmente la situazione dovrebbe peggiorare.

Senza polemica,non è questo il senso del messaggio! butto lì un'altra perplessità alla quale gradirei che qualcuno dia una risposta. Considerando il processo di deumidificazione di un climatizzatore "tradizionale" ovvero raffreddando un radiatore e facendoci passare attraverso dell'aria, avremo le famose goccioline d'acqua, quindi umidità che viene tolta all'aria stessa. Come può avvenire un processo di deumidificazione se non si raffredda un radiatore in modo sensibile? Addirittura se ci spruzziamo dell'acqua non faremo altro che UMIDIFICARE, o mi sbaglio?

L'apparecchio funzionerà molto bene nel deserto del Sahara ( di giorno) e molto male nella foresta amazzonica. Nei climi intermedi avrà un funzionamento intermedio. Leggete quello che dichiara un fabbricante onesto :

http://www.ofira.it/products/ca...

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 29/03/2011  08:33:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E invece è proprio all'aumentare dell'umidità che l'evapporativo trova i suoi limiti con 40° e 80% di umidità se è un ottimo evaporativo ti fa scendere la temperatura di 2-3 gradi, il che è inutile. FIno a 60% di umidità l'evaporativo può andare LA TABELLA DI SEGUITO FA VEDERE L'ANDAMENTO DI UN EVAPORATIVO CHE PESA 92 KG, CONSUMA 25 LITRI DI ACQUA L'ORA E' DI FASICA ALTA E ASSORBE 1,5 KW TEMPERATURE DI USCITA DELL’ARIA IN BASE ALLA TEMPERATURA ESTERNA E ALLA SUA UMIDITA’ RELATIVA Temperatura (°C) Umidità relativa 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 20 10,2 11,6 13,1 14,3 15,6 16,8 17,9 25 13,7 15,4 17,0 18,6 20,0 21,3 22,6 30 17,0 19,1 21,0 22,8 24,4 26,0 27,4 35 20,4 22,9 25,1 27,1 29,0 30,6 32,1 38 22,4 25,1 27,6 29,7 31,7 33,4 35,0 40 23,8 26,7 29,2 31,5 33,5 35,3 37,0

quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 29/03/2011  12:03:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ergo non rendono al meglio neanche in Padania! [:)]