Condizionatore evaporativo

a paragone dei dati di un evaporativo ecco i dati di un clima: Modello B1600 Consumo in raffreddamento W 650 capacità di riscaldamento W 800 Corrente di utilizzo V-Hz 230-50 Grado di protezione IP X4 Volume d'aria m3/h 310 (quando un prodotto è efficiente NON ha la necessità di dover creare un uragano dentro al mezzo,)id="red"> Volume massimo interno al veicolo m3 20 Peso Kg 30 Alcuni dati aggiuntivi: -Funzionamento nella stragrande maggioranza dei campeggi europei -4 faretti a led per sopperire all'eventuale esigenza di perdita di luminosità azionabili dal telecomando e sempre. -NON consuma acqua (ne i 12lt al giorno di minima, ne i 36lt di massima), id="red"> ma bensì DEUMIDIFICA l'aria e solo questo porta grandi benefici -minima e facile installazione -filtro aria a corboni attivi -disponibilità di kit per il funzionamento durante la marcia -possibilità di gestire la temperatura con il sensore del telecomando -possibilità di gestire la temperatura dal freddo, al fresco e addirittura al caldo secondo i vostri personali gusti -timer di programmazione acceso/spento Per dare inoltre un termine di paragone alla "notevole" portata d'aria menzionata da Korrado58, una fantastic vent e una turbovent, muovono precisamente 32 e 35 metricubi al minuto, perciò 19 non li definirei proprio notevoli.

Non ho mai voluto installare il condizionatore nella cellula poichè i miei viaggi estivi in camper puntano principalmente verso il nord, e per non essere soggetto alla schiavitù rumorosa di un generatore. Ma in occasione di un viaggio negli usa con un mezzo a noleggio mi è capitato di utilizzare quello installato durante la sosta per il pranzo, sotto un sole cocente delle praterie americane, naturalmente con l'ausilio di un generatore che ne permettesse il funzionamento. Debbo dire che i benefici climatici erano molto mitigati dal fastidioso rumore del motore a scoppio del generatore e tutto sommato non vedevo l'ora di spegnerlo e ripartire. Se un condizionatore evaporativo riesce a rendere più sopportabile la calura estiva con un limitato consumo energetico direi che tutto sommato è accettabile, sia per il costo notevolmente inferiore al complesso generatore- condizionatore, sia per la possibilità di poterlo usare in ogni luogo senza remore, per possibili disturbi ai vicini, ma sempre essendo consapevoli che non si può pretendere una resa pari a quella di un condizionatore tradizionale, che però ha dei limiti all'utilizzo ben più consistenti dell'evaporativo. Sono due prodotti completamente diversi, e come tali vanno considerati, ritengo che metterli a confronto porti, come d'altronde si nota in questo thread, solo ad infinite e sterili discussioni. Saluti. Marino2

Ciao Giovanni, Non ho fatto una prova effettiva, ma mi sento di appoggiare in linea di massima la tua. Ho il mezzo davanti casa in pieno sole, e pur non avendo mai avuto in questi tre anni temperature superiori a 36° (vivo Roma a 6 km dal mare), posso confermare che all'interno si raggiunngono anche i 44° (sarà per la coibentazione), ebbene quando accendo il Viesa, con un solo oblò aperto, dopo un'oretta la temperatura si stabilizza a 3 o 4 gradi in meno di quella esterna all'ombra, quindi circa una decina in meno di quella iniziale. Tieni presente che ho sull'oblò del bagno, la cui porta lascio aperta, un coprioblò della Fiamma, quindi lo lascio sempre aperto. Quando feci la prova della temperatura dell'aria in uscita dal Viesa, il risultato fu di meno 8 rispetto alla temperatura esterna all'ombra, ma potrebbere essere stata influenzata da una maggiore umidità relativa rispetto alla tua prova. Resta il fatto che a prescindere dai 29, 30, 31 o anche 32 gradi all'interno io sto già benino, ma è quando mi lascio investire direttamente dal getto d'aria che sto benone, anche se la temperatura ambiente continua ad essere sempre quella, perchè l'aria che arriva è più fresca, ma non fredda e fastidiosa come a volte in ufficio dove mettiamo dei deflettori per inviarla verso il muro. Ho provato a dirigere le bocchette non verso di me e di accendere, puntandomelo contro, uno dei due ventilatori che ho ancora fissi (per quanti anni li ho usati!), e devo dire che l'aria che mi arrivava contro era calda, alla temperatura effettivamente presente, mentre facendo l'operazione inversa mi rifiatavo, ecco perchè dico che è fondamentale farsi colpire dal getto d'aria e non conta tanto la temperatura effettiva che c'è nel mezzo. Dirò di più, se accendo contemporaneamente ventilatori e Viesa l'aria in arrivo addosso si stempera ed invece di migliorare la situazione peggiora, perchè il getto deve arrivare il più possibile diretto e "puro" dalle bocchette, mischiandosi il meno possibile con l'aria già presente nell'ambiente. Io capisco che sembra strano, per noi abituati a valutare solo la temperatura ambiente, ma solo chi lo ha provato, e non ha comunque una soglia della sensazione del calore bassa, apprezzare questa sensazione, noi stessi quando la provammo la prima volta, benchè consci di ciò che poteva dare, ne fummo colpiti più di quanto ci potessimo aspettare, naturalmente l'oggetto deve funzionare bene, senza guasti. Ciao, Corrado

Ciao Laikone, I 19 metri cubi non è detto che si debba usarli 24/24 ma solo quando servono, io solo nelle 2 o 3 ore centrali della giornata e non sempre, ammesso che sia in camper. Per quanto riguarda il B1600 sembra un ottimo prodotto, niente da dire, ma in quanti ce l'hanno? i condizionatori più vecchiotti, di cui le proposte di mercato ed i nostri mezzi sono pieni non mi risulta che riescano a funzionare con 3 Ampere, a meno di non attivare quasi niente altro (solo il frigo consuma circa 1/2 Ampere, certo non a gas) Tieni presente comunque che la stessa casa lo sconsiglia per mezzi sopra i 6 metri B 1600 PLUS . Condizionatore con telecomando Il nuovo Dometic B1600PLUS offre le stesse performance del suo comprovato predecessore B1600 ma in più è equipaggiato con un telecomando semplice da utilizzare e luci integrate di cortesia. E' consigliato per veicoli fino a 6 metri di lunghezza e dispone di una potenza refrigerante di 1.5 kW e di una resistenza riscaldante di 0.8 kW. -------------------------------------------------------------------------------- Diffusore d'aria automatico con ventola a 2 velocità Adatto per la maggior parte dei campeggi Europei (portata fusibile 4 Ampere) Silenziosità di funzionamento e facile installazione Per tetti da 30 a 80 mm di spessore Compressore rotativo Generatori raccomandati: Dometic T 2500H, Tec 29, Tec 30 Dati Tecnici Model B 1600 PLUS Capacita di raffreddamento (kW) 1.5 Dimensioni (P x L x A) (mm) 980 x 650 x 235 Taglio soffitto (mm) 400 x 400 Peso netto (kg) 30 Consumo, modalità raffreddamento (W) 650 Consumo, modalità riscaldamento (W) 800 Dimensione fusibile (A) 4 Questo dal sito ufficiale Dometic. Alcune osservazioni sui dati aggiuntivi: Anche il Viesa ha il telecomando per tutte le funzioni Il filtro è solo per il ricircolo dell'aria (è sempre la stessa) Il timer di programmazione acceso/spento ce l'ha anche il Viesa Nei campeggi europei forse si ma in Italia? e al nord? dove sembra che serva di più? Il fatto che consumi acqua e non benzina non lo trovo così negativo (io 10/15 l/g) Il fatto che deumidifica l'aria lo dici tu che sia un bene, prova a chiedere ai pediatri o a chi soffre di problemi alle vie respiratorie e non solo se sia un bene (chi ha le lenti a contatto ad esempio) Vorrà dire che monterò un turbovent per aiutare l'estrazione dell'aria, ma fino a quando non inventeranno un condizionatore a gas, che aggiungerei subito alle dotazioni, io nelle mie innumerevoli soste libere preferisco stare sufficientemente fresco che senza niente. Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di Marino2 inserito in data 22/09/2011  12:08:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Marino vedessi l'accoppiata EstereL43+ Viesa che meraviglia...e il tuo pulman come va?. Carlo

Io felice possessore di un Holiday Viesa, sono il prima ad ammettere e premettere che non si può fare il paragone "Evaporativo-Climatizzatore" e pure si continua a fare il paragone. Bohhh!! Ciao Giovanni (Sicilia)

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 22/09/2011 13:01:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Korrado, non vedo la necessità di ripostare i dati che avevo già postato io in precedenza, come per testimoniare che quanto da me postato potesse non corrispondere alla realtà. Peccato, sono gli stessi. Alcune osservazioni sui dati aggiuntivi: Anche il Viesa ha il telecomando per tutte le funzioni Il filtro è solo per il ricircolo dell'aria (è sempre la stessa) è tale e quale al principio di un clima da casa, e non è mai morto nessuno...id="blue"> Il timer di programmazione acceso/spento ce l'ha anche il Viesa Nei campeggi europei forse si ma in Italia? e al nord? dove sembra che serva di più? fino a prova contraria l'Italia è in Europa, e anche al nord non vi sono problemi. Solo per questa frase, puntualizzo come alcuni del forum fanno ma che per primo NON condivido: se non lo avete mai avuto, come fate a dire che non funziona nei camping/AA?, questo per farvi sentire come si sta quando si riceve una risposta di questo tipo...id="blue"> Il fatto che consumi acqua e non benzina non lo trovo così negativo (io 10/15 l/g) che consuma benzina non lo vedo scritto tra le caratteristiche postate, anche in quelle che hai messo tu. Addirittura scrivi che consuma meno di quanto dichiarato dal costruttore... questi sono i dati contradittori che spesso vengono postati! se ti riferisci a un generatore allora hai ragione, ma non è il clima.id="blue"> Il fatto che deumidifica l'aria lo dici tu che sia un bene, prova a chiedere ai pediatri o a chi soffre di problemi alle vie respiratorie e non solo se sia un bene (chi ha le lenti a contatto ad esempio), guarda, a sto punto se preferisci che io scriva che hai ragione posso anche farlo per tua soddisfazione, ma ricorda che non solo tu puoi avere questo tipo di problematiche o portare le lenti... cosa dovrei risponderti? di usare le lacrime finte così risolvi il problema delle lenti? dai per piacere...id="blue">

quote:Risposta al messaggio di Mafilù inserito in data 22/09/2011 13:49:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> siamo tutti d'accordo su questo, ma questi confronti servono a far capire a chi deve comprare l'uno o l'altro quali sono i pro e i contro. Io conosco benissimo le differenze, come penso tu e anche korrado, ma questi scambi aiutano chi deve fare l'acquisto a non comprare il prodotto sbagliato. Inoltre, solo per puntualizzare IO non ho nessun interesse PERSONALE nel "parlare di una o l'altra versione.

Ciao Laikone, Sul fatto che se ne parli per aiutare chi è nel dubbio sono d'accordo con te. Sul fatto di essere contro qualcosa mi dispiace ma io almeno non sono contro niente, resta il fatto che ho dei climatizzatori a casa e conosco benissimo come funzionano e li uso per come mi si confà. Non sono contro il condizionatore nel camper, non l'ho mai scritto, casomai non sono favorevole (ma non contrario) all'uso del generatore in mezzo alla gente, in ogni caso, a meno di non aver prima chiesto il consenso di tutti. Lo so benissimo che l'Italia è in Europa, ma se tu guardi quanti Ampere danno i campeggi e simili in Italia, vedrai che chi da almeno 4 Ampere è una minoranza, e particolarmente al nord, evidentemente sanno che noi abbiamo una passione per certi oggetti che consumano energia e a volte te la fanno pagare come extra. La ditta che commercializza il B1600, come altre ditte, ne hanno in catalogo molti altri più potenti, riescono anche questi a funzionare a 3 Ampere? o solo a me è capitato di vedere dei bei bestioni sul tetto assolutamente silenti per insufficiente energia disponibile? Inoltre io faccio spesso sosta libera, ed in quel caso, a meno di non possedere il generatore scassando consapevolmente il prossimo, a meno del consenso, cosa si fa? Per quanto riguarda le mie lenti, io non uso un bel niente, perchè in ufficio apro ogni tanto la finestra per ricambiare l'aria, e a casa mi regolo in modo da non farla seccare troppo (tra l'altro anche mia moglie ha le lentine), i benefici di cui parli tu, dell'aria deumidificata, non credo siano tali in assoluto, anzi. Per il consumo di acqua se vuoi, a beneficio anche di chi è interessato, posso farti uno schema ora per ora del mio utilizzo dell'oggetto, così da far capire che quei dati indicativi si riferiscono ad un utilizzo teorico continuato 24/24 a quelle velocità della ventola (da MIN a MAX), ma se in alcune ore lo si spegne perchè magari si è fuori dal mezzo e non si hanno animali dentro, o come spesso avviene per me a un certo punto della notte lo si mette a sola ventilazione, non consuma un goccio di acqua, e queste ore vanno a fare media giornaliera (la storia del pollo a testa). Io confermo che non ho mai consumato più di una quindicina di litri al giorno, forse 16 o 17, tiè, nelle giornate particolarmente secche. Come io non metto in dubbio che qualcuno riesce a far funzionare un condizionatore (non il B1600 e simili, visto che sono tra i più piccoli) con 3 Ampere (buon per lui), gradirei che non vengano messe in dubbio la mie parole da UTILIZZATORE da tre anni dell'oggetto, che ancora per inciso riguardano solo il MIO utilizzo, se uno vuol tenerlo al massimo tutto il giorno e la notte consumerà il doppio di quello che consumo io, ma cambia tanto? l'acqua in genere è gratis. Per la cronaca anche io non ho alcun intresse personale a promuovere l'accessorio ma lo conosco molto bene per averlo utilizzato moltissimo e so di che parlo, credo che ognuno possa poi trarre le conclusioni in base alle sue esigenze. Ciao, Corrado

boooooo... io il camper l'ho acquistato ad aprile quindi a giugno ho voluto fare delle prove per capire il funzionamento, i consumi di corrente e acqua...! premetto io vivo nella pianura padana e di preciso nella bassa bresciana e di umidita qui ce ne è volontà.. io lo tengo parcheggiato dietro a casa su erba purtoppo per il momento sotto il sole, mi ricordo che la prima volta la t esterna era +o- 28/30° e quella interna quando sono salito dopo 4/5 ore era 34°! la cosa lasciò un pò perplesso me e mia moglie che non sofre il caldo! ciao matteo

Buonasera a tutti, apprezzo i tentativi di chi si sforza di non far incorrerre in acquisti errati gli amici camperisti, forse i più non sanno che 650 w per un condizionatore a compressore funzionante a 230 Vac equivalgono a un consumo di 54 Amp a 12 VDc. Inoltre non è poi così vero che lo si possa collegare in modo semplice alle colonnine dei camping, in quanto parecchi di essi ne vietano l'utilizzo per il troppo rumore. Tornando ai consumi 54 Amp/h con cosa li alimenti se sei in libero ? con un Motogeneratore ovvio, ma naturalmente lontano dal resto del mondo. La scelta non sarà semplice ma ogni prodotto ha i suoi limiti.

Ciao Matteo, Ma dentro era 34° dopo aver acceso il Viesa? Se così fosse hai sicuramente un malfunzionamento! Addirittura scalderebbe l'aria! Specialmente di giorno la pompa andrebbe sempre tenuta attiva, mai solo ventilazione, e comunque io verificherei che arrivi l'acqua a irrorrare il filtro anche se si sente il rumore della pompetta, ci potrebbe essere qualche ostruzione. Ma l'acqua te la consuma? Verifica per una giornata senza usare niente altro. Con 30° esterni, anche con umidità elevata, almeno 1 o 2 gradi in meno all'interno dovresti averli. Le misurazioni vanno fatte con lo stesso termometro e a pochi minuti di distanza l'una dall'altra. Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 22/09/2011  16:11:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao corrado si si col viesa acceso! no scaldare l'aria no.. il corretto funzionamento dovrebbero averlo controllato quando una settimana dopo averlo comprato nel giocare col nuovo giochino[:D][:D] mi sono accorto che cera un tubo del viesa che perdeva sopra il tetto e glielo riportato (in teoria prima di consegnarmelo avrebbero dovuto controllare tutto[:(!][:(!]!) ho seguito tutto alla lettera come sul manuale l'aria è relativamente fresca ma... cmq io preferisco tenere aperto i vetri dove possibile, in mansarda quasi sempre xè sono in alto! volevo chiedere ma un generatore fa cosi tanto casino? in liguria mi è sembrato una volta di averne in parte uno che ce lo aveva acceso ma non sentivo tanto chiasso.. ce da dire xò che io mi addormento sempre con la tv accesa ,x motivi legati alla mia infanzia.

sempre a parlare di generatori... ma siete capaci di parlare di climatizzatore o evaporativo e basta? Il binomio generatore/climatizzatore NON è tassativo! ok sarà un limite del clima, ma non è indispensabile. Per riprendere una frase dei sostenitori dell'avaporativo "ci si accontenta, oppure meglio di niente" o in questo caso non ci si può accontentare? Potrei paragonare la mancanza di corrente all'alta umidità con cui l'evaporativo entra in crisi. Diciamo che: Per la corrente vince l'evapo Per l'efficienza vince il clima Per l'acqua vince il clima Per il costo vince il clima Per la rumorosità vince l'evapo Per il quantitativo di corrente nei campeggi con il 1600 dei problemi non ce ne sono, poi se qualcuno pensa di averli vorrei mi dispiace... Per l'eventuale MA NON OBBLIGATORIA rottura di scatole del generatore, vorrei sapere da chi lo disdegna come si comporta in inverno con la neve, SE AMATE COSì TANTO LA LIBERA D'ESTATE farete lo stesso in inverno, e allora? Come facciamo? montiamo la pila combustibile, 3500€ il riscaldatore a gasolio, 2000€ o lasciate il mezzo in garage?

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/09/2011  17:34:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> al ma scùse sior[:D] sono uscito un pò fuori tema ma è proprio li dove volevo arrivare.. all' inverno.. siccome sarebbe il primo per me stavo pensando giusto a quello!

quote:Risposta al messaggio di esterel inserito in data 22/09/2011  13:06:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Carlo, mi fa piacere il fatto che trovi benefici dall'evaporativo, penso che l'accoppiata con l'Esterel sia ottima dovuto anche all'eccellente coibentazione del mezzo. Con il mio scatolone mi trovo benissimo, supercomodo e con serbatoi molto capaci che riducono gli interventi di carico- scarico, ed in inverno un riscaldamento pari a quello di casa, unica cosa che mi manca dell'esterel è l'accelerazione simile ad un'autovettura, con il concorde si va più tranquilli a causa del peso e delle dimensioni, ma va pure bene così.[:)] Cordiali Saluti. Marino

c'è chi continua ad asserire che i due prodotti non sono confrontabili...se mai non sono confrontabili i due sistemi, i rendimenti e l'energie consumate in gioco, ma, contrariamente a chi afferma questo, i due prodotti sono, devono e possono essere confrontati perchè il loro scopo finale è il medesimo ovvero il beneficio fisico procurato dalla frescura o abbattimento di calore che generano...Ha ragione Laikone quando dice che certe affermazioni si ripetono non per polemica, ma perchè qualcuno cerca di sviare il discorso ripetendo come un pappagallo le frasi reclamizzatorie utilizzate dai venditori quando invece è bene scindere i problemi, disquisirli, pensare con la propria testa e rendere pubblico un pensiero OGGETTIVAMENTE DIFFUSO il più vicino possibile alla verità proprio ad evitare che tanti nostri colleghi vengano indotti da frasi sibilline pronunciate dai venditori a fare un acquisto sbagliato...SALUTI.

quote:Risposta al messaggio di maxpa82 inserito in data 22/09/2011  18:20:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ti rispondo subito. se speri di scaldare con il clima ti dico subito che non funziona più di tanto, principalmente per questi motivi: 1) nel caso del 1600plus il caldo viene generato da una resistenza da 800w la quale essendo soltanto da 800w fa quel che può. Si è vero, potevano metterla più grossa, ma poi avresti avuto il problema nei campeggi tanto ribadito. 2) il 5300 ad esempio, funziona in modo diverso, ovvero è una vera e propria pompa di calore, con molte più calorie 1500, le quali sono tali fino a quando la temperatura esterna non non arriva a -2, dopo di che le prestazioni calano drasticamente. Non calassero le prestazioni a causa del freddo, 1500w sarebbero comunque poche. Fattore più importante è il congelamento dei serbatoi. Con temperature sottozero la stufa DEVE SEMPRE rimanere accesa per evitare il congelamento dei serbatoi, almeno quelli riscaldati, che NON è detto lo siano su tutti mezzi. Accendere una stufa o un clima in riscaldamento contemporaneamente alla stufa del mezzo è facile creare più danni che vantaggi, infatti la stufa "aggiuntiva" va a rompere "l'equilibrio" del mezzo in modo tale da rischiare di far ghiacciare i serbatoi, lo farà in questo modo: L'interno della cellula si scalda molto più velocemente del vano serbatoi. Creando il caldo attraverso la stufetta/clima, la stufa del mezzo rallenterà la sua corsa, ma così facendo mancherà aria calda ai serbatoi, dove con temperature rigide ghiacceranno. In compenso qualche furbone risparmierà qualche euro/cent di gas wow! che affarone... Ciò non toglie che per stemperare la temperatura interna quando fuori si è sopra lo zero, con un clima lo puoi fare, con l'evaporativo NO DI SICURO! Per le potenze nei campeggi tendenzialmente si sta a 5A, a volte 4 ma sotto è difficile. Se qualche campeggio vieta l'uso del clima, io non ne ho mai trovato uno, non c'è problema, cambia campeggio e risolvi i tuoi problemi

Hai ragione Laikone per quel che riguarda il ghiaccio ai serbatoi, ma nel mio caso non avverà mai, io ho installato tutte le resistenze termostatate ai serbatoi che provvedono a mantenere la temperatura dell' acqua tra i 2° ed i 5° e pertanto, a patto di non trovarsi davvero al polo nord, non avrò mai questo problema...come vedi un altra conferma al clima e non all' evaporativo...Se prendi in esame il B 1600 Plus hai ragione, in riscaldamento ha una resistenza da 800 W, se invece prendi il B 1600 Plus Fresh Ligth questo ha il sistema a pompa di calore che effettivamente se vai in posti ove fa -2 e ancor meno non hai in pratica efficacia come comunque con una resistenza da 800 Watt, inoltre fa in modo di conservare l'oblò e la luce che vi entra...SALUTI.

quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 22/09/2011  20:48:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il freshlight l'ho visto, ma putroppo il bucare il tetto è una questione alla quale faccio fatica ad adattarmi... onestamente nonostante sia una ottima invenzione, devo dire che dipende molto da quanti oblò hai sul tetto, se ne hai molti, non è un problema...