In risposta al messaggio di esterel del 11/10/2021 alle 15:27:06Guarda, non lo conosco tecnicamente come caratteristiche e consumi ma parlando con un installatore/centro assistenza le sue parole sono state:
Buongiorno ad amici vicini e lontani, anche chi non mi è amico. Di ritorno dall'eremo del mediterraneo, dove fa sempre caldo, e presso tale eremo tornero' presto, sulla nave un collega camperista aveva montato questo nuovocondizionatore, e sosteneva di non aver un eccessivo consumo delle batterie della cellula in sosta libera. Tenuto conto che io faccio solo sosta libera all'eremo, ed ho 265 watt di pannelli solari e 2 batterie da 200 ampere quelle verdi alla cellula in parallelo, qualcuno più esperto di me volenteroso di darmi suggerimenti a proposito, sa dirmi, se lo avesse montato e qualche informazione aggiuntiva, perchè vorrei dismettere il VIESA, che con i cambi climatici di questi anni non fa più il mio caso.(Vi ricordo che l'ho montato, il VIESA, da 12 anni). Questo anno al porto di Patrasso morivamo dal caldo. Attendo con pazienza i vostri suggerimenti e informazioni. Carlo
In risposta al messaggio di Armando del 12/10/2021 alle 13:45:29Jasou,
La scheda parla di 16-42 amp/h (.. e ci sarebbe da lasciarlo a loro solo per questa ca_ata. Ci vuole molto, per uno che lo fa di mestiere, a imparare le unità di misura relative a quello che vende?) Supponendo che sianoAmpere e che il coso vada per 8 ore al giorno, a 16 A significa 16*8= 128 Ah che non sarebbe neanche esagerato. Ad es. con 400-500 W di pannelli, laggiù 128 Ah si possono anche generare di giorno e, con BS adatte, recuperare quel tanto che serve di notte. Però parla anche di 42 (A?) ... che se sono Ampere sono tanti. Per 8 ore diventano 336 Ah, una quantitá difficilmente generabile e gestibile in una batteria, che poi te ne rende meno di quella che gli dai. Se va di più di 8 ore, ancor peggio. Intanto andrebbe meglio chiarito il consumo, cioè se sono Ampere e poi perché 16 o 42 (minimo-massimo o cosa?). Oppure dare il consumo come energia giornaliera (Wh/g oppure Ah/g dato che è a 12V) in certe condizioni ambientali su un camper medio da 6 metri, ad esempio. I frigo portatili possono farlo perché sanno qual'è la dispersione di calore essendo loro il mobile. Con un camper, dipende anche dal camper. X Esterel: io non sto nell'eremo però in genere appena di qua, su una latitudine molto vicina. Francamente stando in libera punterei a farmi un po' d'ombra con qualche rete frangisole o simile che sopporti il vento (già fatto in passato) e a lavorare sui finestrini per poter sfruttare bene l'areazione. Il vento a me quest'anno, malgrado non sia di primo pelo laggiù, ha scardinato un oblò (proprio nel punto della foto: raffica da dietro mentre il vento prima veniva da davanti-dx ) .. devo attrezzare meglio oblò e finestre, che quest'anno lì dovevo tenere in posizione fessura .. troppo poco. Comunque di notte si stava col lenzuolo
In risposta al messaggio di Armando del 12/10/2021 alle 13:45:29Armando,
La scheda parla di 16-42 amp/h (.. e ci sarebbe da lasciarlo a loro solo per questa ca_ata. Ci vuole molto, per uno che lo fa di mestiere, a imparare le unità di misura relative a quello che vende?) Supponendo che sianoAmpere e che il coso vada per 8 ore al giorno, a 16 A significa 16*8= 128 Ah che non sarebbe neanche esagerato. Ad es. con 400-500 W di pannelli, laggiù 128 Ah si possono anche generare di giorno e, con BS adatte, recuperare quel tanto che serve di notte. Però parla anche di 42 (A?) ... che se sono Ampere sono tanti. Per 8 ore diventano 336 Ah, una quantitá difficilmente generabile e gestibile in una batteria, che poi te ne rende meno di quella che gli dai. Se va di più di 8 ore, ancor peggio. Intanto andrebbe meglio chiarito il consumo, cioè se sono Ampere e poi perché 16 o 42 (minimo-massimo o cosa?). Oppure dare il consumo come energia giornaliera (Wh/g oppure Ah/g dato che è a 12V) in certe condizioni ambientali su un camper medio da 6 metri, ad esempio. I frigo portatili possono farlo perché sanno qual'è la dispersione di calore essendo loro il mobile. Con un camper, dipende anche dal camper. X Esterel: io non sto nell'eremo però in genere appena di qua, su una latitudine molto vicina. Francamente stando in libera punterei a farmi un po' d'ombra con qualche rete frangisole o simile che sopporti il vento (già fatto in passato) e a lavorare sui finestrini per poter sfruttare bene l'areazione. Il vento a me quest'anno, malgrado non sia di primo pelo laggiù, ha scardinato un oblò (proprio nel punto della foto: raffica da dietro mentre il vento prima veniva da davanti-dx ) .. devo attrezzare meglio oblò e finestre, che quest'anno lì dovevo tenere in posizione fessura .. troppo poco. Comunque di notte si stava col lenzuolo
In risposta al messaggio di Armando del 12/10/2021 alle 19:19:52Cosa è l'HW di EstereL?
Vedo che anche nel filmato di JollyCaravan, marcato in alto a sinistra CamperOnLine, il fine dicitore chiama le batterie in Ampere e le correnti in Amperora. Padronissimi i privati di considerare le correnti anche in Kg/minutoo in pere/cestino. Però uno che gira dei video divulgativo/pubblicitari mi pare che potrebbe imparare di cosa sta parlando, tanto più che come difficoltà mi pare una solenne cavolata. Comunque malgrado tutto si intuisce che voleva dire che le correnti sono comprese tra 16 A e 42 A. Con 16 a mio parere ci si riesce a gestire l'alimentazione con l'HW di Esterel. Con 42 penso di no. Con valori intermedi, dipende.
In risposta al messaggio di esterel del 12/10/2021 alle 19:34:08Ciao Carlo,
Cosa è l'HW di EstereL? Io di elettricità so mettere insieme la presa blu del nostro camper o cambiare una placchette/o punto luce a casa altro ...bo. Le due fasi e il neutro per intenderci. Non sono un grande intenditore....in altri ambiti forse... Di sicuro a parte la morte più in la molto più in la nel tempo mi trasferiro' per sempre all'eremo.
. In risposta al messaggio di giornifelici del 13/10/2021 alle 01:04:57Ciao Carlo,
Ciao Carlo, ma...la nell'eremo,è rimasto tutto uguale?
In risposta al messaggio di Armando del 12/10/2021 alle 17:26:15Rileggendomi ho scritto una inesattezza:
Se consumasse sui 16-20 A (Ampere, niente ora) facendolo partire con batterie ben cariche la sera e supponendo che lo usi appunto 8-9 ore tra sera e nottata, dovresti farcela. (Che comunque sono 4-5 volte un frigo a compressore)Ma mi pare impossibile che si limiti a 16 A. D'altra parte l'altro valore (46 A) l'hanno scritto loro, qualcosa vorrà dire. Forse 46 A mentre spinge e 16 A in una sorta di mantenimento. Per usare il Tec 29, se come immagino genera a 230, come dice Ivo dovresti convertire a 12 V e un alimentatore da 50 A è una bella bestia. PS leggo ora che il Tec29 dà 11A in continua. Non so se possa aiutare sommando i suoi 11A quando il prelievo dalla BS è maggiore. Certo può aiutare a ricostituire la carica nella BS, magari dopo. Se, interpretando quel che riferisce Eolo58 delle parole del tecnico, consumasse 60-70 Ah al giorno (Ampere al giorno non esiste) allora non ci sarebbero problemi. Ma mi pare impossibile, vedi nel messaggio prec. gli Ah stimati con 8 ore in base a 16 e 46 A. Si deve approfondire con dati certi sul consumo Sole: I primi anni tiravo sul tetto e sul frontale del camper una rete di quelle x ombreggiare le serre. Tesa con tiranti elastici tra il muso e il dietro, con i fianchi del camper liberi. La distanziavo dalla superficie con le onnipresenti bottiglie vuote da 1.5 l. Aveva la sua efficacia per il sole e l'aria passava. Ma i pannelli allora erano piccoli e delimitati dietro. Ora con pannelli più grandi e distribuiti sul tetto è più difficile
. In risposta al messaggio di sergiozh del 14/10/2021 alle 01:40:22Grazie,con questa tua pubblicazione tecnica dell'azienda mi sono chiarito le idee sull'articolo INDEL B.
In giugno scrissi loro un email per dei chiarimenti e riportai la risposta sul forum che riincollo sotto: Inviato da iPad Il giorno 7 giu 2021, alle ore 12:21, ... - Indel B ha scritto: Buongiorno Sig. La ringrazioper le sue precisazioni che ci consentono di correggere o fare chiarezza. Sul sito trova la definizione Potenza 1200W mentre dovrebbe essere, come nel nostro catalogo, Capacità di Raffreddamento (Cooling Capacity) 1200W Power Consumption: 16 Ah (auto) / 42 Ah (max) Durata batteria 200Ah (12V), dipende da diversi fattori tra cui: *Tipo di batteria (AGM, tradizionale, litio...) *Temperatura esterna *Irraggiamento del sole (presente o no) *Umidità ambiente *Isolamento del campervan *Temperatura interna settata *Persone presenti nel campervan *Metricubi da raffreddare (dimensioni campervan, zona letto delimitata da una tendina, richiesta di raffreddare l'intero mezzo, etc...) In linea teorica in una calda e afosa notte estiva (l'impianto è stato progettato per lavorare di notte in funzione Auto) con una temperatura esterna di circa 30° ed una interna settata a 24°, due persone nel campervan, zona letto delimitata da una tendina, con una batteria al litio carica, potremmo avere un consumo medio tra i 10 e i 14 Ah e dunque una durata della batteria di almeno 14 ore (se la batteria ovviamente fosse dedicata solo al Plein-Aircon), ma ripeto che è solo un valore indicativo perché le variabili sono davvero molte. Di certo sappiamo che se l'impianto funzionasse in modalità AUTO senza raggiungere mai il set-point (ipotesi in cui si scegliesse un set-point basso), il consumo sarebbe di 16 Ah pertanto la batteria al litio carica potrebbe funzionare per 12 ore. Abbiamo un'altra funzione chiamata deumidificazione che permette un risparmio di energia ancora maggiore: consumo di 14 Ah in funzione AUTO. Sono a sua disposizione per ulteriori info. Cordiali saluti. ... indel B Spa ... Messaggio originale Da: Inviato: sabato 5 giugno 2021 12:06 A: ... Oggetto: Domanda sul vostro condizionatore a 12V Domanda sul vostro condizionatore a 12V per camper: Nei dati tecnici scrivete: potenza 1200W. E' la potenza del motore o la potenza raffreddante ? Nel consumo a 12V scrivete: 16/42 amp/h Le unita' di misura internazionali hanno il simbolo A per ampere e non amp. Gli amp/h come consumo non esistono in quanto gli ampere misurano l'intensita' di corrente. Non si capisce dunque se volevate scrivere A, Ah (che sono amperora cioe' ampere per ora) o qualcos'altro. Con una batteria piena da 200Ah (12V) quante ora raffredda il vostro condizionatore ? Grazie per la risposta. Cordiali saluti “Questa e-mail può contenere informazioni riservate e / o privilegiate. Qualsiasi copia, divulgazione o distribuzione non autorizzata del materiale contenuto in questa e-mail è severamente vietata e potrebbe essere un crimine. Si segnala che il presente messaggio e le risposte allo stesso potranno essere conosciute dall’organizzazione lavorativa di appartenenza del mittente secondo le modalità previste dalle disposizioni aziendali adottate in materia. Se per un disguido avete ricevuto questa e-mail senza esserne i destinatari vogliate distruggerla e darne informazione all’indirizzo mittente.” “This e-mail and any attachments may contain confidential and/or privileged information and may be legally protected from disclosure. Therefore any unauthorized copying, dissemination or inappropriate use of this material is strictly prohibited and any violation will have legal consequences. It should be noted that this e-mail and the resulting correspondence may be read by the company or organization to which the sender belongs in accordance with the provisions adopted on this matter. If you receive this document/e-mail in error, please immediately alert the sender and delete the material from your computer.”
In risposta al messaggio di Steu851 del 14/10/2021 alle 13:30:10Al mail ha risposto un / il Commercial Director
hanno ribadito di non saper distinguere tra A ed Ah. Non so chi abbiano messo a rispondere alle email, ma se uno dovesse basarsi sulle risposte che danno starebbe alla larga da questa azienda. Io avevo scritto chiedendo laclasse climatica del loro frigo a compressore, ma non mi hanno saputo rispondere, rimbalzandomi verso un rivenditore perché non vendono direttamente. Scandalosi
In risposta al messaggio di sergiozh del 14/10/2021 alle 01:40:22Sulle unità di misura idee poche ma ben confuse...
In giugno scrissi loro un email per dei chiarimenti e riportai la risposta sul forum che riincollo sotto: Inviato da iPad Il giorno 7 giu 2021, alle ore 12:21, ... - Indel B ha scritto: Buongiorno Sig. La ringrazioper le sue precisazioni che ci consentono di correggere o fare chiarezza. Sul sito trova la definizione Potenza 1200W mentre dovrebbe essere, come nel nostro catalogo, Capacità di Raffreddamento (Cooling Capacity) 1200W Power Consumption: 16 Ah (auto) / 42 Ah (max) Durata batteria 200Ah (12V), dipende da diversi fattori tra cui: *Tipo di batteria (AGM, tradizionale, litio...) *Temperatura esterna *Irraggiamento del sole (presente o no) *Umidità ambiente *Isolamento del campervan *Temperatura interna settata *Persone presenti nel campervan *Metricubi da raffreddare (dimensioni campervan, zona letto delimitata da una tendina, richiesta di raffreddare l'intero mezzo, etc...) In linea teorica in una calda e afosa notte estiva (l'impianto è stato progettato per lavorare di notte in funzione Auto) con una temperatura esterna di circa 30° ed una interna settata a 24°, due persone nel campervan, zona letto delimitata da una tendina, con una batteria al litio carica, potremmo avere un consumo medio tra i 10 e i 14 Ah e dunque una durata della batteria di almeno 14 ore (se la batteria ovviamente fosse dedicata solo al Plein-Aircon), ma ripeto che è solo un valore indicativo perché le variabili sono davvero molte. Di certo sappiamo che se l'impianto funzionasse in modalità AUTO senza raggiungere mai il set-point (ipotesi in cui si scegliesse un set-point basso), il consumo sarebbe di 16 Ah pertanto la batteria al litio carica potrebbe funzionare per 12 ore. Abbiamo un'altra funzione chiamata deumidificazione che permette un risparmio di energia ancora maggiore: consumo di 14 Ah in funzione AUTO. Sono a sua disposizione per ulteriori info. Cordiali saluti. ... indel B Spa ... Messaggio originale Da: Inviato: sabato 5 giugno 2021 12:06 A: ... Oggetto: Domanda sul vostro condizionatore a 12V Domanda sul vostro condizionatore a 12V per camper: Nei dati tecnici scrivete: potenza 1200W. E' la potenza del motore o la potenza raffreddante ? Nel consumo a 12V scrivete: 16/42 amp/h Le unita' di misura internazionali hanno il simbolo A per ampere e non amp. Gli amp/h come consumo non esistono in quanto gli ampere misurano l'intensita' di corrente. Non si capisce dunque se volevate scrivere A, Ah (che sono amperora cioe' ampere per ora) o qualcos'altro. Con una batteria piena da 200Ah (12V) quante ora raffredda il vostro condizionatore ? Grazie per la risposta. Cordiali saluti “Questa e-mail può contenere informazioni riservate e / o privilegiate. Qualsiasi copia, divulgazione o distribuzione non autorizzata del materiale contenuto in questa e-mail è severamente vietata e potrebbe essere un crimine. Si segnala che il presente messaggio e le risposte allo stesso potranno essere conosciute dall’organizzazione lavorativa di appartenenza del mittente secondo le modalità previste dalle disposizioni aziendali adottate in materia. Se per un disguido avete ricevuto questa e-mail senza esserne i destinatari vogliate distruggerla e darne informazione all’indirizzo mittente.” “This e-mail and any attachments may contain confidential and/or privileged information and may be legally protected from disclosure. Therefore any unauthorized copying, dissemination or inappropriate use of this material is strictly prohibited and any violation will have legal consequences. It should be noted that this e-mail and the resulting correspondence may be read by the company or organization to which the sender belongs in accordance with the provisions adopted on this matter. If you receive this document/e-mail in error, please immediately alert the sender and delete the material from your computer.”
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