Congelatore trivalente: come funziona?

In risposta al messaggio di Steu851 del 08/07/2019 alle 22:24:18

L'altra discussione, a causa di qualche battibecco è stata bloccata, però qualche informazione tecnica c'era, provo a fare qui la domanda che non sono riuscito a fare di là sperando di non far arrabbiare i moderatori.

Leggo differenziale termico temperatura interna del tuo frigo/freezer correttamente funzionante , 22 gradi per il reparto frigo e 42 gradi per il reparto freezer  In cosa differisce il reparto freezer per riuscire ad ottenere un delta t doppio? Cosa impedisce di realizzare anche il reparto frigorifero con un delta t massimo di 42 gradi?  Adria Coral Compact, il camper coupè

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seguo interessa anche a me

questa volta proprio non capico il motivo di lucchettare quel 3D che a mio parere non avea nulla di anomalo , ora cerco di rispondere con parole semplici e povere tralasciando termini tecnici sperando non venga lucchettato anche questo    

il circuito di rafferdadmento del reparto freezer e reparto frigo è uno solo con priorità al reparto freezer e il rimanente viene ceduto al reparto secondario che sarebbe il reparto frigo , dopo aver scambiato freddo al reparto secondario o meglio evaporatore secondario il ciclo si chiude e il liquido refrigerante ritorna a prelevare calore alla fonte e poi ripetere nuovamente il ciclo ritornando nel primo evaporatore e successivamente passando nel secondo decisamente più piccolo e via di seguito  , chiaramente il gioco è sulle dimensioni e tipologia differente dei due evaporatori e dalla portata del condensatore ,,praticamente l'evaporatore del reparto freezer non visibile è totalmente differente e proporzionalmente più dimensionato dell'evaporatore  lamellare visibile nel reparto frigo ,, farli funzionare al contrario sarebbe come sbattere la capoccia contro un muro senza farsi male   

 aumentare la sezione dell'evaporatore nel reparto frigo sugnifica aumentare notevolmente e proporzianalmente anche la portata del condensatore + quantità di liquido refrigerante e + calorie alla fonte con inevitabili aumeti di misure e pesi decisamente non idoneee e sproporzionati per frigo da camper   

con queta mia misera spirgazione terra terra spero di non avervi incasinato    
mario

 

In una ricerca web che ho appena fatto ora non ho trovato nessun congelatore puro a gas senza frigo.

il mio frigo trivalente consente di eliminare lo scomparto congelatore togliendo una parete divisoria rimovibile e la mia impressione e' che usandolo senza congelatore funziona meglio.

Questa gif animata può essere carina da guardare:


Marco.

In risposta al messaggio di Steu851 del 08/07/2019 alle 22:24:18

L'altra discussione, a causa di qualche battibecco è stata bloccata, però qualche informazione tecnica c'era, provo a fare qui la domanda che non sono riuscito a fare di là sperando di non far arrabbiare i moderatori.

Leggo differenziale termico temperatura interna del tuo frigo/freezer correttamente funzionante , 22 gradi per il reparto frigo e 42 gradi per il reparto freezer  In cosa differisce il reparto freezer per riuscire ad ottenere un delta t doppio? Cosa impedisce di realizzare anche il reparto frigorifero con un delta t massimo di 42 gradi?  Adria Coral Compact, il camper coupè

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Credo che il motivo per cui c'è un delta quasi doppio tra reparto frigo e freezer, dipenda dal fatto che, a parte i dettagli tecnici, un frigo a condensazione è progettato per funzionare dodici mesi l'anno, se si modificasse questo delta, cosa fattibile credo di aver capito, tant'e che recentemente alcune marche adottano la cella freezer asportabile, si avrebbe in inverno una temperatura troppo bassa nel frigo tale fa renderlo inutilizzabile...

In risposta al messaggio di Steu851 del 09/07/2019 alle 09:47:23

Quindi è solo un problema di dimensionamento e compromesso tra dimensioni peso consumo ed efficacia. Il discorso stagionale non mi pare valido, credo che anche nei sistemi ad assorbimento si possa regolare la potenza di

raffreddamento. il mio frigo non ha il congelatore ma soltanto il vano ghiaccio, è la prima volta che lo uso col caldo e ci ha messo 2 giorni per andare a regime, nonostante l'avessi acceso a gas 12 ore prima della partenza, ma c'erano 35 gradi, solo arrivati in montagna al fresco è arrivato a 6 gradi.

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be se il tuo frigo per andare a regime ci ha messo due giorni e una notte di certo qualcosa non funziona come dovrebbe ma tutto dipende da cosa intendi come regime 

la regolazione temperatura in un frigo ad assorbimento in funzione con la fonte gas a gestione manuale si regola solo variando il calore alla fonte mentre in quelli con gestione automatica sempre con la fonte gas la regolazione è termostatica ma solo ON/OFF nel senso che la gestione al bisogno accende o spegne la fonte di calore  

mario

In risposta al messaggio di Emme48 del 09/07/2019 alle 06:42:38

Questa gif animata può essere carina da guardare: Marco.

Marco , intervengo solo per salutarti e spero tutto bene , tu non hai bisogno di sapere come funziona un frigo ad assorbimento e hai mille ragioni per insegnarlo 

ciao
mario

In risposta al messaggio di ecostar del 09/07/2019 alle 11:02:47

Marco , intervengo solo per salutarti e spero tutto bene , tu non hai bisogno di sapere come funziona un frigo ad assorbimento e hai mille ragioni per insegnarlo  ciao mario

Ciao Mario, ben risentito.

Si, il frigo ad assorbimento come tutti i marchingegni del mondo è accompagnato da un depliant ultra-ottimistico che ce ne millanta le prestazioni nello scenario migliore possibile.

Poi all'atto pratico ho visto con i miei occhi un camper "molto blasonato" che aveva il frigo installato in una penisola in mezzo alla cellula e (non contenti) le due griglie esterne oltre che lontanissime dalla serpentina del frigo (non arrivavo a toccarla neanche allungando tutto il braccio)  erano pure vicine tra loro con grande gioia della circolazione dell'aria.

Con tanti saluti al depliant pubblicitario...

Io sono passato al frigo a compressore... tutta un'altra musica.

Marco.

In risposta al messaggio di Steu851 del 09/07/2019 alle 09:47:23

Quindi è solo un problema di dimensionamento e compromesso tra dimensioni peso consumo ed efficacia. Il discorso stagionale non mi pare valido, credo che anche nei sistemi ad assorbimento si possa regolare la potenza di

raffreddamento. il mio frigo non ha il congelatore ma soltanto il vano ghiaccio, è la prima volta che lo uso col caldo e ci ha messo 2 giorni per andare a regime, nonostante l'avessi acceso a gas 12 ore prima della partenza, ma c'erano 35 gradi, solo arrivati in montagna al fresco è arrivato a 6 gradi.

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Forse non sono stato chiaro... la regolazione magari è possibile ma deve tener conto del funzionamento nei dodici mesi, avere 4 gradi nel frigo d'estate anche a temperature esterne torride, per poi avere zero gradi o anche meno nel resto dell'anno non sarebbe buona cosa, i limiti dei frigo a condensazione ormai li conosciamo, i progettisti hanno dovuto tenere in conto di questi e per dare la migliore temperatura possibile durante tutto l'arco dell'anno hanno dovuto per forza trovare un compromesso... imho

In risposta al messaggio di Emme48 del 09/07/2019 alle 13:19:03

Ciao Mario, ben risentito. Si, il frigo ad assorbimento come tutti i marchingegni del mondo è accompagnato da un depliant ultra-ottimistico che ce ne millanta le prestazioni nello scenario migliore possibile. Poi all'atto

pratico ho visto con i miei occhi un camper molto blasonato che aveva il frigo installato in una penisola in mezzo alla cellula e (non contenti) le due griglie esterne oltre che lontanissime dalla serpentina del frigo (non arrivavo a toccarla neanche allungando tutto il braccio)  erano pure vicine tra loro con grande gioia della circolazione dell'aria. Con tanti saluti al depliant pubblicitario... Io sono passato al frigo a compressore... tutta un'altra musica. Marco.

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azz un frigo trivalente in penisola su un camper quello proprio mi manca ma spero non mi capiti mai tra le mani , si lo so che  con il tuo van su misura ti sei compressorizzato ma il tuo è un camper unico solo per camperisti speciali , ricordo tutte le attenzioni e modifiche di tuo progetto , un impianto elettrico - riscaldamento e spazio vivibile calcolati come si deve  e posso immaginare come sia tutto il resto  

ciao grande saggio 
mario 

In risposta al messaggio di Steu851 del 09/07/2019 alle 14:46:24

Ho messo la sonda di un termometro interno / esterno all'interno del frigo e l'ho considerato a regime quando ha segnato circa 6°, i 2 giorni li ho contati così: venerdì alle 18 acceso vuoto a gas, con temperatura ambiente

di almeno 35°, riempito al mattino con roba presa dal frigo di casa, funzionato a 12V per 6/7ore la sera del sabato dopo 3-4 ore segnava 12°, solo nel pomeriggio della domenica è arrivato a 6°. Il frigo ha 10 anni e può benissimo essere che abbia bisogno di manutenzione, è tra le cose segnate da far fare questo autunno, insieme alla lucidatura fari e riverniciatura cofano motore.  Una cosa che per me è strana del mio frigo è che ha una sola griglia all'esterno, quella alta, divisa in due, sulla destra c'è il tubo di scarico del bruciatore, non capisco da dove prenda l'aria fresca in basso.  Edit : trovato, è sotto il pianale 

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Certo... griglia a pavimento raccattapolvere.
Come lo pulisci il bruciatore che sta dietro al frigo in basso?
E quando lo mandi a 12 gli arrivano i quasi 14 dell'alternatore o tanta energia si perde per strada?

Ci fosse una griglia anche in basso ti direi dove mettere il tester.
Soprattutto per te...da quello che raccnti immagino benissimo cosa arriva alla resistenza.
La potenza della resistenza e quindi il funzionamento del frigo non dipendono dalla tensione ma dal quadrato della tensione.
11 volt invece di 13,5 vuol dire 1/3 di potenza in meno o se preferisci viaggiare per ore e non raffreddare.

Il problema dei progettisti che non sono anche camperisti diventa sempre più ingombrante...

Marco.