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onkite1
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28/02/2006 1568
Inserito il 22/07/2012 alle: 11:24:11
ack.us/img542/7350/img177hx.th.jpg [/URL]">/img696/2848/pannello1m.jpg [/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]">class="img-responsive" src="https://img696.imageshack.us/img696/2848/pannello1m.jpg"> [/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL] Ho messo un regolatore di carica da 20 A http://italian.alibaba.com/product-gs/pwm-solar-charge-controller-452688484.html che mi permette di accendere le luci con temporizzatore di tempo. Batteria da 100 Ah piombo. Tutto messo dentro una cassetta per attrezzi ventilata con buchetti prese d'aria laterali [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/542/img177hx.jpg/] [/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/9/img176z.jpg/] [/URL] Problema il regolatore di carica ha i morsetti piccoli quindi sono riuscito a mettere soli cavi da 4 mm (ho dovuto anche ridurre la sezione all'imboccho del regolatore togliendo un po' di filetti di rame). Secondo voi 4 mm siano pochi per collegare pannello e regolatore? Domande: 1) Tra pannello e regolatore sul positivo va messo un fusibile, se si da quanti ampere? In che posizione? 2) Tra regolatore e batteria sul positivo va messo un fusibile, se si da quanti ampere? In che posizione? Le mie intenzioni saranno di utilizzare l'impiantino per alimentare luci a led a 12 volt e piccole utenze. Grazie

Modificato da onkite1 il 22/07/2012 alle 19:42:35
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onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 22/07/2012 alle: 11:28:47
By [URL=http://profile.imageshack.us/user/camperonline]camperonline[/URL] at 2012-07-22 By [URL=http://profile.imageshack.us/user/camperonline]camperonline[/URL] at 2012-07-22
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 22/07/2012 alle: 20:30:59
La sezione di 4mmq va benissimo, se hai spezzato qualche "filetto" per farlo entrare nel morsetto non e' un problema. Nessun fusibile tra pannello e regolatore, mentre devi mettere un fusibile sul positivo della batteria (anche se usata cosi va bene anche sul negativo), di 10A ovviamente vicino al polo. La "Regola" generale e' che tutti i fili che partono dalla batteria devono essere protetti da fusibile. Ciao, Renzo.
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onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 23/07/2012 alle: 07:39:08
Grazie per la risposta Renzo. Quindi diciamo che devo proteggere la corrente che passa dal regolatore alla batteria con un fusibile da 10 A. Tale entità è dettata dal fatto che il pannello può erogare al max 6 A (dati di targa) ? Come avrai notato dalle foto, dal regolatore partono 2 fili neri cue alimentano 4 strisce di led rgb 5050 con centralina dimmer (1200 led), il regolatore è predisposto per far accendere automaticamente i led quando tramonta il sole. In questo caso il positivo di questi due fili (con sezione da 2,5 mm, son troppi?) deve avere per sicurezza un fusibile da quando?
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Emme48
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13/01/2006 24231
Inserito il 23/07/2012 alle: 08:13:59
In realtà il fusibile sulla batteria deve sopportare sia la corrente di ricarica che il carico quindi valuta bene i consumi di quello che ci attacchi. Se al posto di un fusibile riesci a trovare un interruttore magnetotermico automatico magari è più comodo. Marco.
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 23/07/2012 alle: 08:56:54
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 23/07/2012  07:39:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Si i 10A sono sulla base delle ricarica max di 6A, ma giustamente come ha fatto notare Marco, occorre valutare anche il carico, che a differenza del camper passa anche lui da quel fusibile e quindi dal regolatore. Quattro strisce dovrebbero consumare 24A, quindi il fusibile e' fuori range. A questo punto il fusibile andrebbe da 30A, pero' ho dei dubbi se il regolatore gestisca questa corrente in uscita sul carico che di solito e' pilotata con un mosfet. Ovviamente parlo di consumo a pieno carico, quindi a led completamente accesi. 2.5mmq per 24A sono circa 10A/mmq secondo me sono pochini, metterei minimo un 4mmq. Buona anche l'idea di un magneto termico al posto del fusibile. Ciao, Renzo.
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onkite1
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28/02/2006 1568
Inserito il 23/07/2012 alle: 08:57:33
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 23/07/2012  08:13:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie Marco, aspettavo un tuo intervento. Ma non posso separare le linee? Nel senso : 1) sul filo rosso 4 mmq che va dal regolatore al polo positivo batteria metto fusibile da 10 A (sapendo che il pannello eroga 6 A max) 2) sul filo rosso ? mmq che va dal polo positivo batteria alle utenze metto ? A (dipende dal carico che vado a mettere: inverter, lampade etc...) 3) mentre sul filo rosso che fa dal regolatore (morsetti appositi) ai led 1200 LED quanti ampere metto? Giusto?
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Emme48
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13/01/2006 24231
Inserito il 23/07/2012 alle: 09:31:13
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 23/07/2012  08:57:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non solo puoi ma DEVI .Quando su un collegamento elettrico insistono due fili che portano correnti ben diverse tra loro ci vogliono due fusibili separati altrimenti se lo metti piccolo salta, se lo metti grande non protegge il ramo a corrente inferiore. Ricordiamo anche che i cablaggi devono essere rapportati ai fusibili. Mai e poi mai avere un fusibile grande su un filo piccolo pechéin caso di cortocircuito potrebbe passare troppa poca corrente e il fusibile potrebbe non saltare. Marco.
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 23/07/2012 alle: 11:48:24
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 23/07/2012  08:57:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Mi era parso che tu volessi utilizzare l'uscita del regolatore per usarne il temporizzatore, se e' cosi' non puoi separare le utenze, a meno che la separazione avvenga all'uscita del regolatore, ma la corrente di 24A, passera' in tutti i casi dal fusibile regolatore-batteria. Un'alternativa e' quella di mettere un rele' automobilistico comandato dal regolatore, che tramite un altro fusibile dal + della batteria alimenta i led lasciando il fusibile da 10A tra regolatore-batteria. Con 24A il rele' (30A) e' tirato per il collo?Se ne mette uno piu' grande (70A) oppure due rele' da 30 e puoi mettere un altro fusibile separando in due l'impianto led. Le scelte sono diverse, sta a te decidere quella che ti pare piu' semplice. Renzo.
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onkite1
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28/02/2006 1568
Inserito il 23/07/2012 alle: 13:43:02
Secondo voi una stiscia di led Caratteristiche: - luci LED SMD5050 (60 led per 1 metro) - telecomando - controllo della luminosità - impermeabile - trasformatore NON incluso - 60 led al metro - SMD 5050 - 300 led totali - Colori RGB - consumo 8.6W al metro - 420 lumen al metro (2100 lumen totali) - Grado di protezione IP65 Caratteristiche del controller: - gestisce fino a 72W di strisce led - cambio colore (16 colori predefiniti) - scelta effetto (Flash, Strobe,Fade, Smooth) - modifica della frequenza dell'effetto - accensione/spegnimento led Quanti Ampere assorbono? Dai miei calcoli 5 metri dovrebbero aver bisogno di 3,6 AMPERE Ora manca l'assorbimento del controller?
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 23/07/2012 alle: 20:28:38
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 23/07/2012  13:43:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>I conti li hai fatti giusti, io ho calcolato 72W per striscia di 5 metri perche' di solito il consumo e' quello, quindi 6A. Poi se le strisce che hai tu consumano meno, non te lo so spiegare, forse perche' sono RGB? Non saprei. Se il controller che hai, gestisce 72W con due delle tue strisce e' gia' fuori portata. ( 6A contro i 7,2A di due strisce) Il consumo del controller dovrebbe essere irrilevante. Renzo.
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Diego Rad
Diego Rad
02/05/2012 279
Inserito il 23/07/2012 alle: 23:44:04
Ciao, concordo che il consumo del controller sia irrilevante ai fini pratici. circa il calcolo di quante strisce puoi gestire, io farei direttamente i conti in W: Se un controllore può gestire 72W e le strisce sono da 8.6W/m, 72/8.6=8,37m gestibili da ciascun controllore. Visto che hai 20m di strip ti servono tre controllori. oppure ne usi solo 2 e butti via 1,63m*2 di led, che nel qual caso ammontano giusto giusto alla mia parcella [:o)] Diego (Iw3ilh).
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onkite1
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28/02/2006 1568
Inserito il 24/07/2012 alle: 21:18:49
By [URL=http://profile.imageshack.us/user/camperonline]camperonline[/URL] at 2012-07-24 Per favore controllate che tutto il dimensionamento vada bene, rischio di incendiare la mia casa... ho moglie e figli, dalle mie parti ci sono pochi ponti e quei pochi sono già tutti occupati! [:D]
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Emme48
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13/01/2006 24231
Inserito il 24/07/2012 alle: 21:25:26
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 24/07/2012  21:18:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non va bene. Il fusibile da 20 ampere che preleva corrente dalla batteria attraverso un fusibile da 10 ampere non ha senso. Quello da 10 mettilo da 25 e sei a posto. Marco.
19
onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 24/07/2012 alle: 21:43:12
Marco ma quello da 20 glielo lascio lo stesso? Ricordo che la centralina ha portata max da 20 Ampere! Inoltre ho misurato con amperometro del tester la striscia di led 5050 da 5 metri rgb il valore di amperaggio si attestava a circa 2,4 Ampere con la loce Bianca, circa 0,8 A di meno per gli altri colori. la misurazione l'ho fatta a monte del regolatore sul filo positivo, con batteria a 12,8 volt. Cosa strana, ho aggiunto in serie una seconda striscia di led in serie sulla stessa centralina (600 led) e la corrente misurata saliva a 2,5 Ampere, la seconda striscia si vedeva meno luminosa della prima: cosa vuol significare? Secondo voi per alimentare 3 striscie devo far ricorso forse a questo aggeggio?

http://www.ebay.it/itm/28081428...

Grazie a chi mi risponde

Modificato da onkite1 il 24/07/2012 alle 22:20:48
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Emme48
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13/01/2006 24231
Inserito il 24/07/2012 alle: 22:16:24
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 24/07/2012  21:43:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quello da 20 serve a poco o nulla se metti un 25 sulla batteria. I fusibili non hanno senso se messi in serie e per giunta di valori diversi e comunque vanno messi il più vicino possibile alla fonte energetica più potente in grado di far danni, quindi vicinissimo al morsetto positivo della batteria. Vedi se riesci ad usare un 4 mm al posto del 2,5... Marco.
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 24/07/2012 alle: 23:24:01
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 24/07/2012  21:43:12 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
>Spinto da curiosita' sono andato a misurare l'unica striscia che ho, 5mt 300 led 5050 questo:

http://www.ebay.it/itm/12092955...

Con mio stupore ho misurato 2.4A contro i 6 che dovrebbe essere, come vedi ci "impallinano" come vogliono. Cosa significa che hai messo in serie? Che alla fine di una striscia hai collegato un'altra? Elettricamente sono in parallelo ma credo che la caduta di tensione data dalle due piste di circuito stampato lunghe 5m, sia alta per cui l'effetto credo dipenda da quello. Comunque ho posto la domanda al venditore per la storia dei 2.4A anziche' 6, vedremo se mi risponde. Renzo.
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onkite1
onkite1
28/02/2006 1568
Inserito il 25/07/2012 alle: 07:33:36
Vedo che con gli ampere ci siamo, cambiando colore alla luce ho avuto assorbimenti inferiori a 1,7 ampere...Effettivamente intendevo in serie nel senso una dopo l'altra ma elettricamente credo che si colleghino in "Parallelo" quindi ogni striscia è sottoposta alla stessa tensione. A questo punto considerando una tensione di 13 volt con un assorbimento di corrente pari a 2,5 A la potenza max di ogni striscia da 5 metri sarà pari a circa 33 watt anzichè 43 w di targa del costruttore! Però però però avendo misurato la corrente a monte del controller da 72 W mi sembra strano che il passaggio di corrente con 2 strisce sia rimasto sempre 2,7 Ampere! [:I] Devo provare ad alimentare i led direttamente dalla batteria anzichè il regolatore solare. Effettivamente se una striscia compresa di controller assorbe 2,4 Ampere se ne collego altre 3 dovrei avere un assorbimento di corrente pari a 9,6 ampere!

Modificato da onkite1 il 25/07/2012 alle 07:46:58
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Diego Rad
Diego Rad
02/05/2012 279
Inserito il 25/07/2012 alle: 12:51:28
quote:Risposta al messaggio di onkite1 inserito in data 24/07/2012  21:43:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sarei curioso di sapere che tensione esce dal regolatore (centralina) ossia qyakle entra nella "prima" striscia, e quale entra nella "seconda", visto che dici che si vede a occhio che è meno luminosa (ed immagino le strisce siano identiche tra loro, vero?) Diego (Iw3ilh).
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 25/07/2012 alle: 15:44:25
Allora, siccome io sono quello delle misure[:)] non contento della prova di ieri sera sono andato oltre. Scusatemi se annoio per la "troppa" tecnica ma magari a qualcuno puo' servire per trarre delle deduzioni. Striscia (5m) alimentata a 12V corrente: 2.4A (29W), tensione a fine striscia:10V (questo puo' giustificare la prova di onkite1) Alimentando la striscia sempre a 12V pero' sia in testa che in coda, la corrente aumenta a 3,2A (38W). Non contento ho tagliato 3 led in fondo ed ho ottenuto con la "striscetta" queste misure: a 14.2V 67mA equivalenti a 6.7A (95W) x 300 led in gruppi da 3 a 13.8V 61mA 6.2A (86W) a 12.8V 51mA 5.1A (65W) a 12.0V 41mA 4.1A (49W) a 11.0V 30mA 3.A (33W)id="Courier New"> Ho letto in qualche datasheet che la corrente tipica di funzionamento dei led 5050 e' di 60mA Direi che ci siamo con quello dichiarato di 6A (72W) a striscia, ma e' solo teorico, prima di tutto deve essere alimentata a 13.6-13.8V ma questo potrebbe essere un vantaggio. Purtroppo la caduta sulle linee del circuito stampato si fa sentire, e pochissimi volt fanno la differenza soprattutto alle tensioni piu basse. E' ovvio che la plafoniera fatta tempo fa da Fargo73 avendo tante strisce da pochi led ognuna con l'alimentazione diretta, il rendimento e' piu' alto. Buona "leddata" a tutti. Ciao, Renzo.
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onkite1
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28/02/2006 1568
Inserito il 25/07/2012 alle: 19:26:07
Ho fatto appena adesso un pò di misure. La tensione l'ho misurata a monte del controller o dei controller quindi alla batteria. Ogni striscia di led è alimentata dal proprio controller Tensione batteria 100 Ah a vuoto 12,9 con pannello solare ma siamo dopo il tramonto risultati: 300 led 5050 rgb in colore bianco corrente passante 2,6 A tensione 12,4 V 900 led 5050 rgb in colore bianco corrente passante 4,4 A tensione 12,0 V Poi ho preso un alimentatore 220/12 volt della waeco con corrente max 5 risultati: 300 led 5050 rgb in colore bianco corrente passante 2,1 A tensione n.c. 900 led 5050 rgb in colore bianco corrente passante 4,3 A tensione n.c. quindi lungo le strisce si ha una notevole caduta di tensione, visto che renzo ha misurato 10 V , per tale motivo se attacco una strisciadirettamente di seguito ad un altra senza un ulteriore controller alla seconda striscia arriva poca tensione e i led si accendono di meno. Pertanto il mio progetto va a farsi f...e: volevo mettere 3 strisce di led sul soffito su tre lati tutte di seguito alimentati da un solo controller...ma visto che si ha una caduta di tensione notevole rischio che i primi led si accenderebbero maggiormente di quelli alla fine, quindi sarei costretto a portare per ogni inizio di striscia l'alimentazione il che vuol dire metri e metri di filo...uffa!![V]

Modificato da onkite1 il 25/07/2012 alle 19:35:28
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