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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 27/10/2009 alle: 18:39:07
Ciao a tutti, ho un dubbio e lo vorrei condividere con voi. Visto che uso il mezzo anche d'inverno, ed in sosta libera, di solito mi preoccupo di caricare ogni tanto la BS al rimessaggio, però visto che non ho ancora messo il diodo+resistenza (provvederò presto), la BM tende a rimanere più bassa di tensione dell'altra, anche perchè l'altra è AGM e si "autoscarica" più lentamente. Fino ad ora non ho mai avuto problemi. L'anno scorso, vista l'ottima stagione fredda, prima dell'inizio delle uscite ho smontato la BM, l'ho caricata a casa 2 giorni ed ha retto bene tutto l'anno. Ultimamento però ho notato che si spegne abbastanza in fretta il primo led dell'indicatore, mentre ieri addirittura ho notato che dopo circa 3 settimane di stop se ne erano spenti 2 dei 4 verdi presenti (+1 rosso). Non mi era mai successo! Provo la messa in moto ed il camper è partito correttamente al primo colpo, però mi sono insospettito... Visto che la batteria è del 2006 che dite, la smonto di nuovo (aiutooo! devo di nuovo prendere le chiavi a snodo al lavoro), la ricarico a casa e faccio la modifica diodo+resistenza (dove conviene intercettare i due cavi vicini?), oppure la cambio e poi faccio comunque la modifica? In settimana porto il multimetro in rimessaggio così oltre ai led mi affido ad una lettura più precisa per capire a che tensione arriva questa benedetta BM.
Carapace
Carapace
-
Inserito il 27/10/2009 alle: 21:03:29
quote:Risposta al messaggio di Albertoy inserito in data 27/10/2009  18:39:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa la mia ignoranza, ma di quale diodo + resistenza parli? In ogni caso, le batterie, con la vecchiaia, aumentano pure il tasso di autoscarica. Comunque, è giusto effettuare correttamente la misura della tensione con un tester. Se occorre ricaricare la BM, oppure "rinverdire" la sua carica, visto che mi sembra tu possa collegarti alla rete del rimessaggio, porta il caricabatterie al rimessaggio, magari lo sistemi nella cabina e porti fuori i cavi. Stacchi un morsetto della BM e la metti sotto carica senza rimuoverla dal suo alloggiamento perchè, se è come sul mio (Ducato), fa ricordare tutti i santi del calendario se la devi togliere! Ciao, Giuseppe.
Carapace
Carapace
-
Inserito il 27/10/2009 alle: 21:07:40
quote:Risposta al messaggio di Albertoy inserito in data 27/10/2009  18:39:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> .. Seguito .. Dopo la ricarica, eventualmente vai da un elettrauto per misurare non tanto la tensione, quanto ciò che succede applicandole un carico adeguato, se cioè ha mantenuto la sua capacità e lo spunto. Tutto ciò prima di sostituirla. Ciao.
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24205
Inserito il 27/10/2009 alle: 21:11:00
Il "diodo + resistenza" (

http://www.m48.it/diodoresisten...

) ha senso SOLO se qualcosa mantiene sempre carica la BS, tipicamente un pannello solare. Per lo smontaggio della BM del Ducato non è difficile... 1) scollega il cavo di massa. 2) sblocca il dado che tiene ferma la batteria sul telaio. 3) tira verso di te la batteria. 4) sblocca il dado sul polo positivo e sfila in su il "castello" dei fusibili e dei cavi. Se poi vuoi dormire sonni tranquilli c'è anche questa soluzione qui:

http://www.m48.it/backupcamper.htm

Cordialmente, Marco.
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 28/10/2009 alle: 10:03:56
Il mio è un Ducato...e mi fa tirare giù i santi per smontare la batteria! Marco, nonostante quello che dici l'ho già fatto due volte e non mi è sembrato così semplice...eppure non sono un impedito![B)] Non so se se alcuni hanno i cavi più lunghi ma la mia avanti non viene, devo fare le contorsioni e procurarmi chiavi a cricchetto ed a snodo per lavorare bene. Il negativo ha lo sgancio rapido, ma il positivo è un casino...poi ho anche, tanto per gradire, la staffa dell'antifurto che rompe le scatole. Il diodo e la resistenza li volevo mettere per quando sono collegato al 230VAC,almeno rinfresco anche la BM in rimessaggio. Normalmente quando il mezzo è fermo la BS viene scollegata tramite uno staccabatteria, quindi non dovrei avere problemi. Inoltre se ti ricordi tempo fa pensavo ad un sistema per escludere il circuitino, tipo un semplice interruttore in serie, per evitare qualsivoglia problema. Più avanti sicuramente provvederò ad un pannello solare, ma solo se i prezzi scenderanno o se la ditta per la quale lavoro, visto che si è messa nel settore, mi trova dei pannelli a tensione più bassa di straforo (sugli impianti che stiamo preparando abbiamo tensioni più alte). In alternativa al circuitino avevo pensato di intercettare il cavo che stacca l'alimentazione della presa accendisigari in plancia e quando serve usare quella per caricare tramite il mio caricabatterie (Lidl, la corrente è poca ma fa il suo lavoro, con calma ma lo fa). Sai per caso dov'è? Mi pare sia sotto chiave, basta aprire la plancia sotto al volante? Grazie a tutti!
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 28/10/2009 alle: 17:08:02
Direi che potrei iniziare con la modifica vista qui: [url] https://www.camperonline.it/faidate-Presa12vDucato.pdf e dare una bella sferzata alla BM tramite il caricabatterie LIDL che ha anche la presa accendisigari, male non le fa. Essendo la presa MAX 180W (15A) ed il caricabatterie mi pare non sia in grado di dare più di una manciata di A (3 o 4, quindi meno di 40/50W) non dovrei avere problemi. Al limite quando vado in campeggio me lo porto dietro ed un giorno prima di partire lo attacco![:D] Oppure, se so di andare via in sosta libera, prima di partire lo lascio un giorno collegato.

Modificato da Albertoy il 28/10/2009 alle 17:11:56
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24205
Inserito il 28/10/2009 alle: 17:13:08
Ma prendi il positivo BM dall'autoradio senza modificare nulla. Marco.
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 28/10/2009 alle: 18:59:47
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 28/10/2009  17:13:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Intendi per mettere il diodo e la resistenza? Sicuramente più comodo di avere il caricabatterie dietro... Intanto mi sono fatto il cavallotto con i faston, almeno stanotte provo a caricare un po' la BM, poi ripristino tutto com'era e vediamo come tiene la carica. Comunque mi ricordavo male, il caricabatterie non ha lo spinotto per l'accendisigari, me ne procuro uno... Già che vado in rimessaggio misuro la tensione con il multimetro.
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 28/10/2009 alle: 21:58:22
Eccomi di ritorno dal rimessaggio. La tensione misurata ai capi della BM, con soli 2 led di 4 verdi accesi da centralina, è di 11,97VDC. Ai capi della BS, sotto carica da un paio di giorni e con le luci interne del camper accese, è di 13,77VDC. Mi sono procurato lo spinotto maschio da accendisigari, domani preparo un cavo corto con conduttori da 2.5mmq per collegarci il caricabatterie, prossimamente proverò a collegarlo.
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 29/10/2009 alle: 19:40:02
Fatto e montato, i cavi che ho usato sono anche più grandi di quelli propri del caricabatterie, meglio. Lo spinotto tra l'altro integra un fusibile e un led che indica la presenza tensione. Gli ho montato due capicorda a forchetta (crimpati e saldati) e li ho collegati ai due ad occhiello del caricabatterie. La prossima uscita (così sono presente) lo provo per qualche ora e vediamo come va Immagino che la presa in plancia non abbia problemi di sezione in quanto dimensionata per 180W...il resto, avendo il quadro spento, non dovrebbe darmi problemi, non credo ci siano diodi che impediscano alla corrente di andare dal caricabatterie verso la batteria e visto la corrente in gioco... Forse l'unica cosa importante è non accendere il quadro in questa configurazione. Vi farò sapere. Magari in futuro potrei veramente semplicemente intercettare un positivo della BM e collegarlo tramite un bell'interruttore alla BS...in questo modo se ho bisogno di metterle in parallelo, solo a 230VAC e con BS carica, sposto l'interruttore e via. Se lo faccio con un grosso conduttore potrei fare qualcosa di simile a quanto proposto da Marco come "backup".
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24205
Inserito il 29/10/2009 alle: 20:34:46
Beh... il mio sistema di backup in realtà si propone di sostituire la funzionalità di una BM guasta in caso di emergenza (tipicamente in repubblica Ceca, di notte, mentre piove, con la moglie che urla e il cane che abbaia, ecc.. [:D]) Credo si tratti di un'altra cosa. Specialmente in caso di BS e BM vicine tra loro sarebbe una modifica da fare sempre sui nostri mezzi. Marco.
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CI320gpl
CI320gpl
05/09/2009 239
Inserito il 29/10/2009 alle: 21:01:22
Un pannello solare da 40 W costa poco più di una batteria e ti assicura una lunga vita alle batterie, a conti fatti lo ammortizzi in un paio di anni.
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 29/10/2009 alle: 23:40:56
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 29/10/2009  20:34:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non è la stessa cosa ma potrebbe essere utile allo stesso scopo. Per ora di pannelli non se ne parla, come di altre cose che comportino una spesa...purtroppo mi trovo in una situazione che è già tanto se riesco a tenere il camper...figuriamoci spenderci dei soldi.[:(] La mia soluzione voleva essere un tampone temporaneo in attesa di tempi migliori. Rimessando all'aperto l'installazione di un pannello, da almeno 100W e magari CIS, la stavo valutando da tempo, però secondo me costano ancora troppo per quel che rendono e da poco mi ci trovo anche per lavoro dentro...
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24205
Inserito il 30/10/2009 alle: 09:48:29
Si, guarda Albertoy, sarebbe ora che sul forum ci si impegnasse di più a cercare il modo di spendere bene i soldi. Già il camper è molto costoso se poi ci si lascia coinvolgere in assurdi optional allora diventa proprio una follia. Infatti da parte mia cerco sempre di proporre soluzioni che guardano al portafoglio con molta attenzione. Il backup della BM lo si realizza con 20 o 30 euro non di più. Se penso che c'è gente che per fare un caffè consiglia di acquistare un TEC29 e una macchinetta elettrica a cialde invece di una Brikka da 15 euro quasi quasi giustifico anche i concessionari nel loro perenne lavoro di fregare come possono i polli camperisti. Cordialmente, Marco.
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 30/10/2009 alle: 11:49:51
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 30/10/2009  09:48:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Con me sfondi una porta aperta...non ho neanche l'antenna TV per capirci![:D] Poi sulla corrente se ne dicono tante... Io già andavo in inverno in sosta libera con una sola 100Ah Pb, poi tramite eBay un anno e mezzo fa ho preso la AGM da 135Ah ed è tutta un'altra cosa. Figuriamoci se per fare un weekend vado a spendere migliaia di € di sistemi più o meno complicati per avere tv LCD 32", stereo hifi, luci a giorno dentro e fuori il camper (a volte li vedo con la luce esterna accesa h24 anche se loro sono dentro, etc. etc. Non è che voglio fare la fine della volpe e l'uva, non sono ipocrita, avessi € da buttarne qualcosina lo comprerei, però si sta bene e ci si aggiusta tranquillamente anche senza tanti ammennicoli. Io ho fatto tanti anni di scout da ragazzino e stavamo in tenda anche con il freddo...il camper è già una "villetta" per me![:)] Poi chiaro che questa crisi ci sta mettendo del suo...e tra cassa integrazione, stipendi che non arrivano e brutta aria che tira...[V]
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Albertoy
Albertoy
30/08/2006 2152
Inserito il 16/11/2009 alle: 12:59:08
Giusto per completare la storia: Ho realizzato "l'adattatore" per utilizzare il caricabatteria che esce con gli occhielli per collegarlo all'accendisigari da 180W. In pratica ci sono due terminali a forchetta da una parte e spinotto accendisigari (fili saldati su lamelle, non ha micro filini che potrebbero patire il passaggio di corrente) con led presenza tensione e fusibile fast da 5A integrato dall'altra. Ho lasciato in caricabatterie in modalità normale (ce l'altra per le basse temperature o AGM) collegato per 24 ore. La batteria è salita parecchio rispetto a prima (13.3VDC con caricabatterie collegato) ma non si è acceso il led di batteria carica. Staccato tutto sono partito per il weekend e sembra tutto a posto, tranne il fatto che dopo circa 18 ore di sosta senza assorbimenti a parte l'antifurto ogni tanto la BM era di nuovo a 3 tacche su 4 (non ho misurato la tensione, mea culpa). Se considero che l'ho caricata e ci ho viaggiato 3 volte per circa 1.5h mi sembra strano...però il motore è sempre partito, anche quando era in rimessaggio con 2 sole tacche (11.9VDC). Adesso aspetto qualche giorno (intanto si è ricaricata di nuovo un paio d'ore durante il rientro a casa) e poi vediamo se è scesa di nuovo a 3, se è così misuro con il tester e vediamo. Per lo meno per la ricarica una tantum posso usare questo sistema senza smontare nulla.
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