Consiglio su antenna digitale terrestre

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Ti sbagli.
Non è detto che il segnale sia sempre presente in aria e allo stesso livello. Più si sale con la frequenza e più problemi ci sono.
Scostamenti, a pari impianto, anche di pochi centimetri fanno la differenza. Ti dovresti mettere al posto del tuo vicino che non prende per rendere valido il tuo pensiero.
Anche un semplice albero può fermare un segnale che viaggia a 3 metri dal suolo.
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[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

Pensate quello che vi pare io ho fatto quella di alva e tt i miei amici camperisti si sono messi a ridere, chi aveva speso 200 e 300 € hanno voluto la ricetta 
Grazie alva 

Ho la parabola e se non posso fare a meno della tv parcheggio il camper  dove "punta". Per gli altri casi ho costruito la dipolo di Alva anche per scommessa con me stesso perchè non sono pratico di fili e saldatore. Ho recuperato il materiale dal garage e dalla cantina; costo zero e ci sono riuscito!  oh, otto volte su dieci funziona, talvolta parecchi canali, talvolta pochi, qualche volta nessuno ed allora ci inventiamo altro.

Spero di avere la fortuna di incontrare Alva per regalargli qualcosa di mio

ps. Alva al secondo tentativo (il primo è stato un pò maldestro) ho trovato in garage del cavo con la calza in rame un po' vecchio ma funziona veramante meglio. Ancora grazie
La risposta è dentro di te..ma è sbagliata (quelo)

Non voglio dare pareri particolare ma io monto la teleco x2 e per ora dovunque sia andato ho sempre visto la tv, più o meno tutti i canali come a casa e dirò di più in Francia ho visto la tv (chiaramente Francese ma conoscendo la lingua non ho avuto problemi) in Croazia in alcune zone sono riuscito a prendere anche alcuni canali italiani (Mediaset  o Rai 3) anche se solo in alcune zone nelle altre solo tv Croate o estere, ma per ora non ho intenzione di mettere antenna satellitare......
Quindi quoto appieno le indicazioni sulla Teleco
Gio & Pat

In risposta al messaggio di alva.it del 18/11/2015 alle 15:54:01

Ti sbagli. Non è detto che il segnale sia sempre presente in aria e allo stesso livello. Più si sale con la frequenza e più problemi ci sono. Scostamenti, a pari impianto, anche di pochi centimetri fanno la differenza.

Ti dovresti mettere al posto del tuo vicino che non prende per rendere valido il tuo pensiero. Anche un semplice albero può fermare un segnale che viaggia a 3 metri dal suolo. [;)]73 de

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Lo so che se ci sono ostacoli la ricezione potrebbe essere pregiudicata, ma volevo dire altro, ossia, anche in relazione alla prova che feci coi decoder, dove il camper era sempre fermo nello stesso posto, il mezzo era sempre quello e le prove furono eseguite 5 minuti una dall`altra, evidentemente fu sufficiente una, seppur minima maggior sensibilita` del tuner dell`i can rispetto ai due Telesystem per passare dal vedere al non vedere.

Ora, supponiamo di essere in campo aperto,con ostacoli moooolto distanti, capita che uno veda e quello affianco non veda, la questione che l`antenna non genera nulla e` assodata, ma allora, visto che capita che in quelle circostanze, tra chi vede e chi non vede intanto le antenna non siano le stesse, io mi faccio questa domanda:

Se avessi sul tetto una logarimica periodica, e non vedessi, poi, senza modificare nulla, puntamento compreso,sostituisco la logaritmica con una yagi tipo questa:

http://www.radiomuseum.org/r/wi...

e come per incanto... vedo, cosa significa?

Se mi fossi limitato a giudicare in base al quello che mi diceva la logaritmica, senza verifiche con rilevatori di campo e compagnia cantando, il segnale non avrebbe dovuto esserci, invece evidentemente c`era... visto che, con la yagi, piu` direttiva e con maggior guadagno... vedo.

A casa, anni fa, l`impianto me lo feci da solo, dalla antenna col palo e i tiranti, al cavo, al partitore, realizzai tutto dopo aver ascoltato vari consigli di piu` di un tecnico installatore, e nella mia zona sono uno dei pochi che con solo una logaritmica VHF/UHF, senza miscelatori e impicci vari, ma con una sola calata e un partitore amplificato a 3 vie posto dentro casa, vede tutto, puntata verso Monte Cavo, quindi verso i castelli.

Altri hanno due logaritmiche, una logaritmica e una a pannello, una combo e magari un`altra puntata altrove (vedi Monte Mario), insomma, senza cognizioni in materia ho un impianto semplice che funge, e bada che e` una zona di villette quasi tutte a due livelli, e il 90% non ha tetti oscurati dai pochi alberi ad alto fusto, eppure...

Questo per dirti che se un argomento mi interessa, tendo a provare e riprovare, anche se non ho competenze specifiche in materia, ma una volta eseguite le prove, stento a credere a chi vorrebbe a tutti costi farmi convincere del contrario.

Ad esempio, sempre per casa, constatai che senza il partitore amplificato, ma con un semplice partitore a 3 vie, non vedevo quasi nulla, mentre con quello amplificato vedo su tutte e tre le derivazioni alla grande, questo per dire che quando si parla di amplificatori che piu` che aiutare, danneggerebbero, purtroppo, o meglio per fortuna, nel mio caso non e` cosi`.

Forse sostituendo la logaritmica VHF/UHF con una combo di quelle con la griglia dietro, potrei eliminare anche il partitore amplificato, mettendone uno non amplificato, ma in quel caso rientreremmo nel discorso che, evidentemente, non tutte le antenne sono uguali e se una riesce a buttare dentro un segnale piu` pulito, potrebbe essere sufficiente un decibel, o come si chiama, in piu`, per passare dal non vedere al vedere, come nel caso della mia prova coi 3 decoder

Ecco perche` se leggo che se il segnale c`e`, si vede, se non c`e`, non si vede, resto sempre moooooolto perplesso, riguardo dichiarazioni cosi` tranchant, sempre perche` ho avuto modo, in casa e col camper di constatare che una cosa del genere, in modo cosi` assoluta, non corrisponde alla realta` concreta.

Questo senza voler affermare cosa sarebbe meglio o peggio, ma solo che secondo me le cose, in genere, non sono sempre cosi` "appiattite" come si vorrebbe credere, forse puo` andar bene e essere sufficiente per chi non ha un minimo interesse ad approfondire e a verificare, a me piace verificare, invece, ovviamente per cose che mi interessano e nelle mie capacita`, e di conseguenza pormi anche delle domande, di certo poi non soddisfatte da risposte generiche, specie se quelle vanno a scontrarsi con la realta` da me vissuta e provata.

Ciao, Corrado

In risposta al messaggio di Ruvido del 18/11/2015 alle 21:10:22

Ho la parabola e se non posso fare a meno della tv parcheggio il camper  dove punta. Per gli altri casi ho costruito la dipolo di Alva anche per scommessa con me stesso perchè non sono pratico di fili e saldatore. Ho recuperato

il materiale dal garage e dalla cantina; costo zero e ci sono riuscito!  oh, otto volte su dieci funziona, talvolta parecchi canali, talvolta pochi, qualche volta nessuno ed allora ci inventiamo altro. Spero di avere la fortuna di incontrare Alva per regalargli qualcosa di mio ps. Alva al secondo tentativo (il primo è stato un pò maldestro) ho trovato in garage del cavo con la calza in rame un po' vecchio ma funziona veramante meglio. Ancora grazie La risposta è dentro di te..ma è sbagliata (quelo)

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Ciao,

ti confido un "segreto":
Se un giorno ti capita in mano uno spezzone di cavo con un diametro po' più grande del normale cavo coassiale tv, come per esempio L'RG6, prova costruirti l'antenna con 55 centimetri di quel cavo.
Un cavo più "ciccioso" ha l'effetto di avere una maggiore capacità parassita verso terra. Detto così può sembrare un difetto, la parola "parassita" può trarre in inganno... ma... si allarga la banda passante dell'antenna, che tradotto porta dentro più canali.

Grazie a Te, una birra in frigo c'è sempre.

P.S.
L'RG6 è questo: http://it.rs-online.com/web/p/cavi-coassiali/0822917/
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alvaro IZ2MHT

Si ma meghj dove e finito ? meghj per te si e scritto 2 pagine, ci si è anche "beccati" e tu sparisci ? non si fa così

 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

In risposta al messaggio di korrado58 del 19/11/2015 alle 11:48:26

Lo so che se ci sono ostacoli la ricezione potrebbe essere pregiudicata, ma volevo dire altro, ossia, anche in relazione alla prova che feci coi decoder, dove il camper era sempre fermo nello stesso posto, il mezzo era sempre

quello e le prove furono eseguite 5 minuti una dall`altra, evidentemente fu sufficiente una, seppur minima maggior sensibilita` del tuner dell`i can rispetto ai due Telesystem per passare dal vedere al non vedere. Ora, supponiamo di essere in campo aperto,con ostacoli moooolto distanti, capita che uno veda e quello affianco non veda, la questione che l`antenna non genera nulla e` assodata, ma allora, visto che capita che in quelle circostanze, tra chi vede e chi non vede intanto le antenna non siano le stesse, io mi faccio questa domanda: Se avessi sul tetto una logarimica periodica, e non vedessi, poi, senza modificare nulla, puntamento compreso,sostituisco la logaritmica con una yagi tipo questa: e come per incanto... vedo, cosa significa? Se mi fossi limitato a giudicare in base al quello che mi diceva la logaritmica, senza verifiche con rilevatori di campo e compagnia cantando, il segnale non avrebbe dovuto esserci, invece evidentemente c`era... visto che, con la yagi, piu` direttiva e con maggior guadagno... vedo. A casa, anni fa, l`impianto me lo feci da solo, dalla antenna col palo e i tiranti, al cavo, al partitore, realizzai tutto dopo aver ascoltato vari consigli di piu` di un tecnico installatore, e nella mia zona sono uno dei pochi che con solo una logaritmica VHF/UHF, senza miscelatori e impicci vari, ma con una sola calata e un partitore amplificato a 3 vie posto dentro casa, vede tutto, puntata verso Monte Cavo, quindi verso i castelli. Altri hanno due logaritmiche, una logaritmica e una a pannello, una combo e magari un`altra puntata altrove (vedi Monte Mario), insomma, senza cognizioni in materia ho un impianto semplice che funge, e bada che e` una zona di villette quasi tutte a due livelli, e il 90% non ha tetti oscurati dai pochi alberi ad alto fusto, eppure... Questo per dirti che se un argomento mi interessa, tendo a provare e riprovare, anche se non ho competenze specifiche in materia, ma una volta eseguite le prove, stento a credere a chi vorrebbe a tutti costi farmi convincere del contrario. Ad esempio, sempre per casa, constatai che senza il partitore amplificato, ma con un semplice partitore a 3 vie, non vedevo quasi nulla, mentre con quello amplificato vedo su tutte e tre le derivazioni alla grande, questo per dire che quando si parla di amplificatori che piu` che aiutare, danneggerebbero, purtroppo, o meglio per fortuna, nel mio caso non e` cosi`. Forse sostituendo la logaritmica VHF/UHF con una combo di quelle con la griglia dietro, potrei eliminare anche il partitore amplificato, mettendone uno non amplificato, ma in quel caso rientreremmo nel discorso che, evidentemente, non tutte le antenne sono uguali e se una riesce a buttare dentro un segnale piu` pulito, potrebbe essere sufficiente un decibel, o come si chiama, in piu`, per passare dal non vedere al vedere, come nel caso della mia prova coi 3 decoder Ecco perche` se leggo che se il segnale c`e`, si vede, se non c`e`, non si vede, resto sempre moooooolto perplesso, riguardo dichiarazioni cosi` tranchant, sempre perche` ho avuto modo, in casa e col camper di constatare che una cosa del genere, in modo cosi` assoluta, non corrisponde alla realta` concreta. Questo senza voler affermare cosa sarebbe meglio o peggio, ma solo che secondo me le cose, in genere, non sono sempre cosi` appiattite come si vorrebbe credere, forse puo` andar bene e essere sufficiente per chi non ha un minimo interesse ad approfondire e a verificare, a me piace verificare, invece, ovviamente per cose che mi interessano e nelle mie capacita`, e di conseguenza pormi anche delle domande, di certo poi non soddisfatte da risposte generiche, specie se quelle vanno a scontrarsi con la realta` da me vissuta e provata. Ciao, Corrado

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Non confondere la logaritmica con la Yagi, sono due antenne molto diverse.

La logaritmica è composta da solo elementi attivi (i "Baffi sono tutti dipoli), che risuonano con la frequenza ricevuta uno per volta. Gli elementi posti davanti all'elemento in risonanza si comportano da direttori (danno la direzione all'antenna), quello posto dietro da riflettore (riflette il segnale sull'elemento in risonanza.
In pratica è un'antenna a larga banda che si comporta molto male ai limiti di banda: frequenza ricevuta alta (limite superiore), risuona l'elemento più corto, davanti non ha nessun elemento direttore e l'angolo di ricezione risulta di 180°.  Dalla parte opposta: frequenza ricevuta bassa (limite inferiore), risuona l'elemeto più lungo, dietro non ha nessun riflettore, angolo di ricezione strettissimo (15°), e scarso livello di segnale per mancanza del riflettore posto dietro.
Capisci che più si eleva la frequenza ricevuta, più si ampia l'angolo di ricezione, e questo è uno svantaggio visto che con ampio angolo si riceve bene anche il rumore.
In pratica funziona bene segando gli estremi di banda.

La Yagi (dal suo inventore giapponese: Hidetsugu Yagi), ha un solo elemento attivo: quello con sotto lo scatolotto dove viene connesso il cavo coassiale.
Gli elementi posti davanti sono i direttori: danno direzionalità all'antenna, dietro c'è il riflettore: riflette sull'elemento attivo il segnale sfuggito dietro. Il riflettore può essere ad unico elemento, a piu elementi o a griglia; di solito alzando la frequenza somiglia sempre di più ad una parabola per la difficoltà di ricezione delle frequenze alte.
Vantaggi: grande guadagno.
Svantaggi: banda troppo stretta causa un solo elemento attivo, Qui si gioca con la larghezza fisica del dipolo attivo (il discorso che ho fatto a "Ruvido"), per allargare la banda passante.

Veniamo alle tue prove.
Portando le tue esperienze fatte a casa sul camper trascuri un dato fondamentale: l'altezza dell'antenna in base all'orizzonte terrestre.
Nella banda tv sia VHF che UHF, le antenne trasmittenti e riceventi devono essere a vista. Cioè si devono vedere per avere in ricezione un buon segnale.
L'antenna posta sul tetto di casa è alta almeno 10 o più metri dal suolo: minori ostacoli ed orizzonte terrestre più lontano
L'antenna del camper è posta a poco più di 3 metri dal suolo: ostacoli quasi sempre presenti e orizzonte terrestre molto vicino.
Nel primo caso, l'antenna di casa (magari una Yagi ad alto rendimento), hai la possibilità di vedere fisicamente il ripetitore e portare dentro importanti livelli di segnali; nel secondo caso, il camper, (antenna con "normale" rendimento altrimenti sarebbe poco gestibile causa grandezza), risulta difficile ricevere direttamente da un ripetitore, il più delle volte si ricevono segnali riflessi da ostacoli.

Ora, in casa hai segnali forti con scarso rumore che possono passare indenni da adattatori di impedenza (è presente nelle scatolotto sull'antenna), partitori di segnale e amplificatori.
In camper si hanno sempre segnali deboli con alto rumore. Difficilmente trattabili se non con le accortezze di impianto che sai. Il segnale mal digerisce partitori e amplificatori. In queste condizioni il guadagno dell'antenna risulta alquanto marginale.
Può capitare che aumentando gli elementi dell'antenna (Yagi, e non logaritmica), si elevi un poco il livello del segnale e che passi nella condizione di "vedere". Poi arriva la sera, se ne va il sole, e il livello del segnale si abbassa, e si passa in modalità "non vedere".

Capisci che le due cose: casa e camper, non possono essere paragonati.

Scusa per la lunghezza.
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[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

In risposta al messaggio di meghj del 19/11/2015 alle 14:13:26

no non sono sparita ,, sto leggendo i vs. consigli e poi valuterò il dafarsi , ora ho un altro problema , ho cambiato la centralina  e lnb della mia mobilsat . e non riesco a prendere nessun canale ,, sono proprio sfortunata

,,, e la mobilsat ,ha il telefono sempre occupato ,, ora devo risolvere questo problemino ,,, grazie a tutti x i vs. consigli .. e buoni km a tutti ,, meghi

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// no non sono sparita //
Sparita? Sei donna?

Vedi qua per la tua mobilsat:
https://forum.camperonline.it/topic/Hot-Bird-ci-risiamo_212847?whichpage=38
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[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

Premesso che sono radioamatore come Alva e quindi ho una conoscenza media dell'argomento un pochino piu' alta dei non addetti, devo ammettere che all'inizio avevo reputato Alva un pochino troppo sicuro delle sue affermazioni e pensavo che certe sue prese di posizione fossero essessivamente "bianco o nero".
In particolare le sue risposte sulle antenne Digitali terrestri commerciali e sulle antenne CB da camper (quelle senza necessita di piano di massa).
Sul primo argomento ho verificato che l'antenna ALVA funziona molto bene, realizzandone una con materiale di recupero e confrontandola con una commerciale omnidirezionale da 250 euro che aveva un amico sul camper accanto. L'alvantenna e' risultata piu' performante dell'antenna commerciale, sintonizzando oltre 30 canali in piu'. Considerando che fare l'Alvantenna costa 10 euro scarsi, non posso che plaudire il suo lavoro che poteva anche tenere per se e che invece ha diffuso su questo forum.
Per quanto riguarda l'antenna CB, ero invece convinto che un'antenna CB nata per l'uso camper "sirio Camper" fosse un'ottima scelta e che Alva esagerasse dicendo che non andava assolutamente. Se gli davo retta da subito, risparmiavo 60 euro e una doppia installazione. Ho appena montato una Sirio 1000 PL sul cofano e adesso sento il mondo, mentre prima la radio non riceveva un piffero e copriva a malapena un paio di km.
Quindi Alva continua cosi'!
Andrea IW5CI

In risposta al messaggio di iw5ci del 19/11/2015 alle 14:38:55

Premesso che sono radioamatore come Alva e quindi ho una conoscenza media dell'argomento un pochino piu' alta dei non addetti, devo ammettere che all'inizio avevo reputato Alva un pochino troppo sicuro delle sue affermazioni

e pensavo che certe sue prese di posizione fossero essessivamente bianco o nero. In particolare le sue risposte sulle antenne Digitali terrestri commerciali e sulle antenne CB da camper (quelle senza necessita di piano di massa). Sul primo argomento ho verificato che l'antenna ALVA funziona molto bene, realizzandone una con materiale di recupero e confrontandola con una commerciale omnidirezionale da 250 euro che aveva un amico sul camper accanto. L'alvantenna e' risultata piu' performante dell'antenna commerciale, sintonizzando oltre 30 canali in piu'. Considerando che fare l'Alvantenna costa 10 euro scarsi, non posso che plaudire il suo lavoro che poteva anche tenere per se e che invece ha diffuso su questo forum. Per quanto riguarda l'antenna CB, ero invece convinto che un'antenna CB nata per l'uso camper sirio Camper fosse un'ottima scelta e che Alva esagerasse dicendo che non andava assolutamente. Se gli davo retta da subito, risparmiavo 60 euro e una doppia installazione. Ho appena montato una Sirio 1000 PL sul cofano e adesso sento il mondo, mentre prima la radio non riceveva un piffero e copriva a malapena un paio di km. Quindi Alva continua cosi'! Andrea IW5CI

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Andrea, i tuoi complimenti mi fanno un immenso piacere.

Sei Radioamatore, quindi sai cosa siglifica l'"Ham Spirit", lo spirito che ci fa condividere le nostre esperienze. Ci sono colleghi, come Giuseppe I8SKG, che ha brevettato un'antenna verticale per HF senza radiali (che uso legata alla scaletta del camper ed in portatile) per divulgarla nel mondo Radioamatoriale e non farla copiare da qualche azienda commerciale (www.arinocera.it/images/images_articoli/i8skg/12092010_antenna1/antenna1_i8skg.zip).
Non voglio brevettare l'antenna tv, che ho messo sul forum, e spero non venga copiata e venduta, ma che resti racchiusa nel livello amatoriale e "fai da te".
Il mio problema era trovare una soluzione facile alla portata di tutti o quasi, con misure certe e realizzazione da principiante, senza ulteriori spiegazioni tecniche. Qui siamo camperisti, ma a volte non basta.

Le antenne CB "per camper" sono copiate dalla nautica. Solo che le nautiche usano l'acqua che circonda la barca come piano di massa, difficile che un camper sia circondato dall'acqua... Allora si usa un piano di massa fittizio dato dal cavo coassiale, c'è anche una versione commerciale di questo obbrobrio: http://www.elettronicazetabi.it/shop/rtxantpma2.htm
Ora che anche tu hai toccato con mano la "qualità" delle "antenne per camper", convieni con le mie battaglie contro un oggetto che va bene solo a chi lo vende.

Di nuovo GRAZIE
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[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

In risposta al messaggio di alva.it del 19/11/2015 alle 13:09:10

Non confondere la logaritmica con la Yagi, sono due antenne molto diverse. La logaritmica è composta da solo elementi attivi (i Baffi sono tutti dipoli), che risuonano con la frequenza ricevuta uno per volta. Gli elementi

posti davanti all'elemento in risonanza si comportano da direttori (danno la direzione all'antenna), quello posto dietro da riflettore (riflette il segnale sull'elemento in risonanza. In pratica è un'antenna a larga banda che si comporta molto male ai limiti di banda: frequenza ricevuta alta (limite superiore), risuona l'elemento più corto, davanti non ha nessun elemento direttore e l'angolo di ricezione risulta di 180°.  Dalla parte opposta: frequenza ricevuta bassa (limite inferiore), risuona l'elemeto più lungo, dietro non ha nessun riflettore, angolo di ricezione strettissimo (15°), e scarso livello di segnale per mancanza del riflettore posto dietro. Capisci che più si eleva la frequenza ricevuta, più si ampia l'angolo di ricezione, e questo è uno svantaggio visto che con ampio angolo si riceve bene anche il rumore. In pratica funziona bene segando gli estremi di banda. La Yagi (dal suo inventore giapponese: Hidetsugu Yagi), ha un solo elemento attivo: quello con sotto lo scatolotto dove viene connesso il cavo coassiale. Gli elementi posti davanti sono i direttori: danno direzionalità all'antenna, dietro c'è il riflettore: riflette sull'elemento attivo il segnale sfuggito dietro. Il riflettore può essere ad unico elemento, a piu elementi o a griglia; di solito alzando la frequenza somiglia sempre di più ad una parabola per la difficoltà di ricezione delle frequenze alte. Vantaggi: grande guadagno. Svantaggi: banda troppo stretta causa un solo elemento attivo, Qui si gioca con la larghezza fisica del dipolo attivo (il discorso che ho fatto a Ruvido), per allargare la banda passante. Veniamo alle tue prove. Portando le tue esperienze fatte a casa sul camper trascuri un dato fondamentale: l'altezza dell'antenna in base all'orizzonte terrestre. Nella banda tv sia VHF che UHF, le antenne trasmittenti e riceventi devono essere a vista. Cioè si devono vedere per avere in ricezione un buon segnale. L'antenna posta sul tetto di casa è alta almeno 10 o più metri dal suolo: minori ostacoli ed orizzonte terrestre più lontano L'antenna del camper è posta a poco più di 3 metri dal suolo: ostacoli quasi sempre presenti e orizzonte terrestre molto vicino. Nel primo caso, l'antenna di casa (magari una Yagi ad alto rendimento), hai la possibilità di vedere fisicamente il ripetitore e portare dentro importanti livelli di segnali; nel secondo caso, il camper, (antenna con normale rendimento altrimenti sarebbe poco gestibile causa grandezza), risulta difficile ricevere direttamente da un ripetitore, il più delle volte si ricevono segnali riflessi da ostacoli. Ora, in casa hai segnali forti con scarso rumore che possono passare indenni da adattatori di impedenza (è presente nelle scatolotto sull'antenna), partitori di segnale e amplificatori. In camper si hanno sempre segnali deboli con alto rumore. Difficilmente trattabili se non con le accortezze di impianto che sai. Il segnale mal digerisce partitori e amplificatori. In queste condizioni il guadagno dell'antenna risulta alquanto marginale. Può capitare che aumentando gli elementi dell'antenna (Yagi, e non logaritmica), si elevi un poco il livello del segnale e che passi nella condizione di vedere. Poi arriva la sera, se ne va il sole, e il livello del segnale si abbassa, e si passa in modalità non vedere. Capisci che le due cose: casa e camper, non possono essere paragonati. Scusa per la lunghezza. [;)]73 de

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Discussione che ritengo molto interessante, almeno da parte mia.

Quindi,abbiamo visto che le antenne possono differire per struttura, parlando di quelle solitamente usate sui tetti, resta,comunque, la questione di base, ossia che con una puoi vedere e con l`altra forse no, infatti ci sono zone dove se non si installa una di quelle yagi da oltre 2 metri con una semplice logaritmica non si vedrebbe.

Il succo, a mio parere, e`questo,quindi,quando si dice che il segnale c`e` o non c`e`, evidentemente il parametro cui fare riferimento non e` ne` l`antenna ne` tutto l`impianto a valle, ma tutto l`insieme nel suo complesso, a meno di non andare sempre in giro con un rilevatore di campo, presumo, che analizza freddamente senza influenze di alcun tipo.

Sul camper, maggiori difficolta` a parte, la logica dovrebbe essere sempre quella, ossia, non e` detto che  se con un impianto non si vede, non si vedra` comunque, e la conferma la dai anche tu, quando dici che con una omni potrebbe capitare con maggior frequenza di non vedere, mentre con altri impianti si potrebbe farlo.

Quindi, tornando alle antenne sui nostri mezzi, una analisi del tipo che ho fatto all`inizio di questo 3D non mi sembrerebbe proprio tanto lontano dalla realta`.

Come sai ho una Teleplus da oltre 15 anni, la pagai 140.000 LIRE, e questo la dice gia`... lunga, sai benissimo anche che a volte quel tipo di antenna la montano i furgoni dei centri mobili della RAI, ma personalmente ho visto una simile anche su un camion della TV vaticana...

Quando uno chiede lumi, io sponsorizzo sempre quella antenna, perche` fino a oggi mi si e` rivelata ottima, anzi, non sponsorizzo tanto la mia, la vecchia Teleplus,che comunque e` tutt`oggi prodotta,ma la X2, che in piu` ha la regolazione per la polarizzazione verticale sempre dal palo, cosa che con la mia devo andare a fare sul tetto.

Mi darai atto che cito sempre anche la "tua",perche`,anche non avendola mai avuta, mi fido di quello che leggo, ossia che molti ne sono piu` che soddisfatti.

Ma... c`e` sempre un ... ma, mentre personalmente non biasimo nessuno, da chi vuole accendere e basta, a chi vuole realizzare il dipolo autocostruendoselo, noto non di rado una velata intolleranza verso chi fa scelte che non si accordano con quella forse piu`"popolare" (visto soprattutto il costo), del dipolo.

Ovviamente la molla principale riguarda sempre il rapporto spesa/resa, e fin qui nulla da dire, ma a me piace sempre cercare di sviscerare al meglio possibile i vari punti di un argomento, non fermarmi quasi sempre all`aspetto economico.

Quindi, parlando delle omni, che personalmente non monterei mai, non le tratto, comunque, come delle pezze da piedi, e con loro anche chi le ha scelte, so che costano e che probabilmente sono le meno performanti, ma se uno vuole accendere e basta, non vedo il motivo di biasimarlo.

Riguardo le direttive, oltre a dire delle logaritmiche casalinghe, che consiglio sempre, possibilmente VHF/UHF, e che reputo superiori alle omni, capisco pure che per molti siano "bruttine" nonche` oggettivamente delicate.

Poi indico non tanto la mia, ma la sua evoluzione, che consente anche la regolazione per la polarizzazione verticale da dentro, col palo, specificando sempre che il foro andrebbe fatto fare da ci sa farlo, con ovviamente costi aggiuntivi.

Quello che pero` tento sempre di evidenziare e` che ognuna di queste antenne, compreso il dipolo autocostruito, non hanno utilizzi identici, e questi sono dati oggettivi, ossia, le omni ricevono SOLO in polarizzazione orizzontale, e non di rado SOLO in UHF, il dipolo autocostruito riceve SOLO in UHF, e per la polarizzazione verticale andrebbe posizionato a mano, nonche` quasi sempre posizionato proprio, a meno di non fissarlo in qualche modo, la logaritmica, se NON VHF/UHF, di solito e` SOLO UHF, e per ricevere in polarizzazione verticale bisogna muoverla a mano, la Teleplus, quella che ho io prende SEMPRE contemporaneamente sia in UHF che in VHF, tranne che se gli vengano smontati i "baffi", ovviamente, e per la polarizzazione verticale va fatta manualmente, mentre la X2 fa TUTTO, ossia, UHF, VHF, polarizzazione orizzontale/verticale e il tutto dall`interno, ecco perche` dico e diro` sempre che PER ME e` il massimo, non per il rapporto costo/resa, ma per la completezza di ricezione e per praticita` d`uso.

Del resto il fatto di vederla sui carri televisivi un qualcosa vorra` dire...

Ovviamente, per chi non sa nulla di VHF, UHF, polarizzazioni varie, e pensa che una antenna debba prendere tutto, il discorso ha una importanza relativa, salvo poi leggere di lamentele per non esser riusciti a vedere, in un determinato posto.

Per chi sa un minimo di cosa, dove e come puntare, e` chiaro che piu` opzioni si hanno a disposizione e meno si correra` il rischio di non vedere o non vedere proprio QUELLO che si vorrebbe

Quindi, almeno da parte mia, ci sara` sempre al primo posto la X2, sempre specificando che va puntata, ovviamente, poi la scelta la lascio a chi legge, perche` sia le omni che il dipolo autocostruito, hanno delle falle, che sia di minor potere ricevente o di impossibilita` intrinseca a ricevere determinate bande, ma questo, almeno da parte mia, e come faccio sempre in ogni discussione, senza denigrarle e/o. biasimare nessuno, altrimenti sulla faccia delle Terra faremmo e avremmo tutti le stesse cose.

Ciao, Corrado

 
 

Buongiorno a tutti, è molto tempo che non scrivo sul forum... se può servire, desidero postare le foto della mia "Alvantenna" modificata per la ricezione dei canali anche in verticale senza doverla ruotare manualmente oppure senza dover posizionare il mezzo su un lato .... Ho posizionato i due dipoli (con due discese separate) sulla "schiena" della mia antenna satellitare "Self Sat", di forma rettangolare, copiando l'idea da un altro forumista di COL (di cui non ricordo il nome) che aveva fatto lo stesso lavoro sulla sua parabola di forma tradizionale. I cavi di discesa arrivano all'interno del mezzo nell'armadietto "tecnico" . Io, ho aggiunto all'impianto anche un piccolo amplificatore di segnale funzionante a 12V e regolabile. Chiedendo consiglio all'Amico Alvaro, che in verità non aveva caldeggiato questa mia scelta (sostenendo, giustamente, che oltre al segnale si amplificano anche i rumori), l'ho regolato a poco meno di metà della potenza (facendo le prove di potenza segnale con l'apposito comando nel menu della TV) e devo dire che ho ottenuto un giusto compromesso che mi permette di vedere sempre e senza difficoltà i canali digitali terrestri. A patto, ovviamente, che nel posto dove sono sia presente il segnale televisivo. Ci sono zone in Italia (soprtattutto in alta montagna) dove il segnale del ripetitore TV è assente. In quel caso l'unica alternativa è l'antenna satellitare abbinata al decoder di TivùSat. Con l'occasione invio un saluto speciale all'Amico Alvaro (e a Lory )

Salutoni. Mauro [;)]

...la vita è fantasia, è coraggio, è lotta dura o la voglia di inventare...
Lucio Dalla - Il Coyote (1973)

Sarei curioso di assaggiare il vino delle damigiane ahahah !

 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

In risposta al messaggio di Roca del 22/11/2015 alle 11:48:16

Sarei curioso di assaggiare il vino delle damigiane ahahah !   Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico. Roberto

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....sono vuote.....
Salutoni. Mauro [;)]

...la vita è fantasia, è coraggio, è lotta dura o la voglia di inventare...
Lucio Dalla - Il Coyote (1973)

Che peccato e mettiti la maglietta... qui sul forum si dice che è da tamarri andare in giro senza
Scherzo Mauro

 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto