quote:Risposta al messaggio di lordana inserito in data 22/09/2012 22:25:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> beh, clienti come te fanno felici molte persone [:D][:D] ...pensa tutti quelli che provano a venderti un bene o a rifilarti un servizio maggiorato ... come gioiscono dopo che sei uscito dal negozio senza chiedere sconti [:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di mirmin69 inserito in data 22/09/2012 22:36:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Per fortuna non ho di questi problemi...Certo che tu vivi davvero male: non ti invidio per niente! E' proprio vero che SIGNORI SI NASCE ! Se cerchi dei ladri, credo che non ti sara' difficile trovarli.....ma non stanno sicuramente in questo settore...
quote:Risposta al messaggio di mirmin69 inserito in data 22/09/2012 23:01:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Le persone che come te vivono questo incubo ogni giorno della loro vita sono quelle più facili da truffare, te lo assicuro, e non ti puoi nemmeno immaginare quanta soddisfazione provocate.... Lascia perdere il camper , non fa per te ....,
quote:Risposta al messaggio di lordana inserito in data 22/09/2012 23:17:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> senti, io sono onorato di avere incontrato il nuovo Osho in questo forum; seguirò i tuoi saggi consigli e credimi da stasera metterò in vendita su subito.it il camper.. grazie davvero perchè mi hai illuminato e mi ha fatto capire qual è la giusta strada .. grazie davvero [:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di c3team inserito in data 23/09/2012 08:46:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Risparmiare sugli hobby? MAI Vivere con l'incubo di essere fregato ogni volta? MAI Sono sempre dell'idea che se uno se li puo' permettere certe spese superflue come il camper, BENE, altrimenti e' meglio non elemosinare e basta di fare sempre i conti in tasca alla gente che lavora... Ritieni che quel lavoro e' troppo caro? FATTELO DA SOLO E NON ROMPERE ! I lavori di installazione non sono tutti uguali, per lo stesso lavoro un professionista serio che lavora bene ci mette 8 ore, un altro, che lavora in maniera approssimativa, ci mette 4 ore...e allora? Io preferisco spendere di piu' ma che il lavoro sia fatto bene. Io vivo cosi, non mi farete mai cambiare idea... Sicuramente non sono mai stato trattato a pesci in faccia e anche se mi avessero aumentato il prezzo di 100 o 1000 euro, non mi cambia la vita. Per me prima di tutto viene la qualita' e il rapporto umano...Tutto il resto e' solo un contorno... E poi tutta la polemica e' nata perche' un Avvocato ha dato del ladro a chi prendeva 250,00 euro per il montaggio di un pannello solare senza nemmeno sapere in che cosa consiste il lavoro.... Da che pulpito....[:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di lordana inserito in data 23/09/2012 09:08:09 Vivere con l'incubo di essere fregato ogni volta? MAI >> Non vivere con l'incubo di essere fregato è una cosa saggia, ma informarsi è senz'altro doveroso. Ad esempio leggere questo topic a me è stato utile: un anno fa mi sono stati chiesti 900 euro per montarlo (e certamente senza iva). Certo, il prezzo comprendeva la fornitura del materiale ma leggendo i prezzi praticati in giro mi appare chiaro che il concessionario a cui mi sono rivolto fosse un po' caro. Ovviamente non accettai. Sono di parere completamente opposto al tuo, mi preoccuperò di non badare a spese quando si parlerà di pagare il medico, ma proprio per un hobby cerco di risparmiare perché i soldi che spendo oggi nel pannello solare domani non li potrò spendere nel dentista per mio figlio (è chiaro che è un esempio). Se è un hobby, verifico e magari il pannello solare lo posso montare fra tre anni, oppure lo monto io impegnando un giorno (o due?) del mio tempo libero ma di sicuro se mi chiedi il doppio degli altri ti chiedo quali sono le differenze. Informarsi non necessariamente significa scegliere il prezzo minore, può anche significare il più competente, il più professionale, ma tante volte purtroppo il prezzo non determina questo. Come ti hanno già detto buon per te che ti puoi permettere di non badare a spese, a mio modestissimo parere il tuo comportamento non fa altro che far alzare il prezzo di tutto ciò che ci circonda a scapito di chi ha meno soldi. Ciao. Marco
quote:Risposta al messaggio di c3team inserito in data 23/09/2012 08:46:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> bravissimo! Infatti, l'atteggiamento (fortemente) giudicante di Lordana verso chi cerca di risparmiare è una grandissima mancanza di rispetto verso tutti coloro che con sacrifici vogliono vivere il plain air. In buona sostanza, per lui o ti puoi permettere un camper da 70.000 in su oppure stai a casa e se ce l'hai lo vendi. A parte il fatto che anche i ricchi negoziano e a tal fine ti consiglierei di leggere qualche libro di Buffett, Trump, & c.. Io lavoro quotidianamente con gli imprenditori ed ho visto gente, che ha i milioni, far causa per una fattura da 3000 euro perchè riteneva di essere stato truffato dall'idraulico che gli aveva fatto un lavoro a casa (ed abbiamo anche vinto [:D][:D] Oltretutto non si capisce per quale ragione un professionista (come io sono) non dovrebbe mai contestare il prezzo, tanto che ti sei meravigliato. Beh, io avrei potuto dirti che con capisco come un agente di commercio, e sottolineo agente di commercio, non voglia negoziare (un po' come il chirurgo che ha paura del sangue, o il macellaio vegetariano [:D] La grande differenza tra te e noi, caro Lordana, è che a noi non ce ne frega assolutamente niente se tu non vuoi chiedere sconti, nè ci interessa farti cambiare idea, tu, invece, nel tuo secondo post hai esordito dicendo che certe cose di "fanno proprio inc...e". Hai detto che la gente che chiede sconti vive male [?][?][?], che non sono dei SIGNORI [?][?][?] Dunque, se tu ti inc...zi per così poco, la domanda è: chi vive male?[:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di mirmin69 inserito in data 23/09/2012 09:38:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Tutto il mio discorso e' nato perche' TU hai detto che era esagerato chiedere 250,00 euro per il montaggio di un pannello non sapendo nemmeno di che lavoro si tratta... Questo a me fa in... Quantificare il lavoro degli altri... Ma le tue parcelle pensi che siano giuste? Beh , meglio lasciar perdere...
quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 23/09/2012 09:38:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io se una cosa non me la posso permettere, non la compro...Ma di certo non vado ad elemosinare niente.... Le spese superflue, come quelle per un camper se ne possono fare a meno, soprattutto se vanno a scapito delle spese importanti e di prima necessita'. Tutto qui.
quote:Risposta al messaggio di lordana inserito in data 23/09/2012 09:51:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io non ho mai detto che è esagerato 250,00 euro, ho semplicemente esclamato "stica, meco" per la semplice ragione che, da profano che sono, mi aspettavo di meno
quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 23/09/2012 10:04:24 (>Ciao Marco, io l'ho acquistato in primavera qui:Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://www.ebay.it/itm/11093329...
allora era quello piu' conveniente. Guardando ora c'e' anche questo:http://www.ebay.it/itm/18090001...
Ambedue i venditori hanno il 521, e vendono anche fuori ebay. Renzo.quote:Risposta al messaggio di lordana inserito in data 23/09/2012 09:51:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Tutto il mio discorso e' nato perche' TU hai detto che era esagerato chiedere 250,00 euro per il montaggio di un pannello non sapendo nemmeno di che lavoro si tratta... Questo a me fa in... Quantificare il lavoro degli altri... Ma le tue parcelle pensi che siano giuste? Beh , meglio lasciar perdere...id="red"> Lordana ... ci può anche stare che il mirmin si risenta a sentire certi prezzi , e di conseguenza si sente in dovere di OFFENDERE la Categoria , di RI Conseguenza mi sento tirato in causa visto che sono Installatore . Immagina se trova un'installatore che il lavoro lo fa a 100 € ... magari non in regola con la legge , magari che gli fa il lavoro in nero e quindi EVADE il Fisco , magari gli installa il pannello solare con materiali scadenti , magari NON facendo il lavoro a regola d'arte , tanto lui e tutelato perchè la letterina dell'Avvocato ( 250,00 €uro N.d.R. ) l'ha manda stesso lui e di conseguenza i 250 €uro li ha risparmiati . Mirmin ... 6950 €uro per una causa chiusa in sole 3 udienze per un Totale di 2 ore di lavoro però l'avvocato mi ha rassicurato dicendomi che mi ha fatto il prezzo di favore perchè un'amico ... altro che STICA e MECO !! . Senza polemica alcuna ma pesiamo abbondantemente le parole prima di OFFENDERE .
Se qualcuno mi parla dietro vuol dire che sono Parecchio avanti !!! quote:Risposta al messaggio di Soundmachine inserito in data 24/09/2012 08:14:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Più che altro dovresti leggere prima di commentare... io non ho mai detto che 250 sono troppe in assoluto, ma ho chiarito che da profano mi aspettavo di meno, che è molto diverso... dopo se vuoi fare l'avvocato di Lordana che è un tuo cliente (visto che gli hai installato un accessorio e ti ha fatto pubblicità qui su forum https://forum.camperonline.it/#=164804)fai pure ... leggi bene e guarda chi ha offeso veramente ... d'altra parte mi pare che la tesi di Lordana non abbia avuto molto successo qui sul forum, a parte te, si intende, che però, stante i vostri rapporti, sei poco attendibile..
Se qualcuno mi parla dietro vuol dire che sono Parecchio avanti ! https://forum.camperonline.it/#...
almeno evitiamo che la moderazione ( oggi piuttosto pigra) chiuda il post[:D][:D][:D] State sereni[:0][:0] Max P.s. Certo che se liberi professionisti e artigiani di fama mondiale hanno tutto sto tempo da perdere per becchettarsi in un forum non mi stupisce che le tariffe orarie lievitino a dismisura.[8D][8D][8D]quote:Risposta al messaggio di Soundmachine inserito in data 24/09/2012 11:44:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se tu ti senti grandemente offeso sono problemi tuoi, altro è se l'espressione è obiettivamente offensiva. Ora, ammesso e non concesso che STICA in quel contesto fosse offensivo, è poi venuto fuori da altri interventi che alcuni concessionari prendono quasi la metà. E questo è un fatto. Per quanto riguarda la pubblicità che ti fa Lordana, non facendo io l'installatore di alcunché, me ne infischio totalmente; ho notato solo che è un tuo cliente e che tu sei intervenuto in sua difesa, peraltro con argomentazioni risibili, che non si basavano di fatti, ma su sue interpretazioni che tu hai avallato acriticamente. Tutto qua. Poi per quel che mi interessa tu puoi installare aggeggi a tutti quelli del forum, evidentemente non temo la tua concorrenza. Detto questo, se un avvocato mi avesse chiesto 250 euro per una lettera di recupero credito da 180 euro io avrei esclamato: STICAxxI![:D][:D], anche perchè applicando le tariffe il prezzo giusto sarebbe di 48 euro + iva e cap 4%. Se pensi di trovare in me uno che dice "la nostra categoria è brava, la vostra è cattiva" ti sbagli di grosso, anche perchè se avessi letto tutti i commenti (e evidentemente non lo hai fatto) avresti notato che avevo criticato colleghi che chiedono 4000 euro per una separazione consensuale che si fa in 20 minuti... Se uno apre gli occhi deve prendere atto che in TUTTE le categorie, professionali e non, ci sono persone che si approfittano dell'altrui ignoranza o debolezza di carattere. Poi se uno vuole vivere nel mondo delle favole non c'è problema. Io non mi stupisco che ci sia gente che la pensa diversamente da me; qui invece c'è qualcuno che vuole insegnare agli altri a vivere bene, a essere "signori". Qui c'è qualcuno che disprezza coloro che con sacrifici si comprano il camper, magari un entry level o un usato decennale, e cercano di risparmiare il più possibile perchè hanno un semplice stipendio fisso e non sono dei lavoratori autonomi. Se uno è un signore, come dice di essere, non fa pesare a chi ha meno il fatto che lui ha talmente tanti soldi da non aver bisogno di chiedere sconti (che poi sarà vero? ne dubito ...). E con questo chiudo, raccogliendo l'invito di Rombo di Tuorlo.
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