dcdc 20A

In risposta al messaggio di Szopen del 21/12/2025 alle 18:17:24

Non servono quintali di cavi, sono sufficienti quelli che supportano la portata dei 20A massimi che il convertitore potrà gestire verso la batteria, l’importante è che questi sia di ottima fattura.  Un buon Votronic

da 30A va più che bene con cavi anche da 10 mmq ed è inutile collegarlo alla BM, se è possibile é sempre meglio collegarlo direttamente alla fonte cioè, all’alternatore.  Ciro.

...

Però negli schemi del Votronic 30A lo collega alla BM.
Secondo me c'è anche una logica. Dall alternatore alla BM solitamente c'è un cavo grossissimo, che serve anche per l avviamento, e da cui possono passare centinaia di A senza problema, quindi perdita praticamente insignificante.  Se si dovesse portare un cavo fino all alternatore sarebbe sicuramente lunghissimo, e quindi a meno che non sia grosso come un dito, con le difficoltà della posa e collegamenti, penso che perderebbe di piu.

In un impianto standard, di solito si toglie il rele parallelatore e al suo posto si mette il DcDc, molto semplice, eventualmante sostituendo i cavi con altri da 16mm2 se in origine fossero troppo sottili.  Fino a circa 50A il 16mm2 dovrebbe essere piu che adeguato.
Parere personale, perchè tu sei molto piu tecnico di me .




PS:  il Votronic 30A  se dotato anche del pannellino di comando e controllo opzionale, lo si puo impostare anche a soli 20A.

Lo avevo installato sul precedente camper, con BS AGM e la carica molto migliorata.

Dopo 30 anni, a prescindere, io l'alternatore lo cambierei. Non si può pensare che l'usura lo faccia lavorare al massimo delle sue capacità in origine. Montargli Oggi un DC/DC lo porterebbe a morte certa nel breve e ti troveresti a piedi, di sicuro in vacanza, con l'in****atura che ne consegue. 

Io metterei alternatore da 80A con cavo di sezione adeguata per un DC/DC da 30A collegato direttamente tra alternatore e DC/DC. Per la sezione "adeguata" bisogna essere a conoscenza della lunghezza dello stesso. Non si può sparare a caso x mmq senza sapere se si parla di 2 metri o 6.
Un'altra cosa da verificare bene é il punto di massa tra motore e telaio, spesso sottovalutato perché tutti si concentrano su positivo. La massa chiude il circuito, quindi verifica bene la treccia e al massimo ne aumenti la sezione.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/12/2025 alle 01:39:04

Però negli schemi del Votronic 30A lo collega alla BM. Secondo me c'è anche una logica. Dall alternatore alla BM solitamente c'è un cavo grossissimo, che serve anche per l avviamento, e da cui possono passare centinaia

di A senza problema, quindi perdita praticamente insignificante.  Se si dovesse portare un cavo fino all alternatore sarebbe sicuramente lunghissimo, e quindi a meno che non sia grosso come un dito, con le difficoltà della posa e collegamenti, penso che perderebbe di piu. In un impianto standard, di solito si toglie il rele parallelatore e al suo posto si mette il DcDc, molto semplice, eventualmante sostituendo i cavi con altri da 16mm2 se in origine fossero troppo sottili.  Fino a circa 50A il 16mm2 dovrebbe essere piu che adeguato. Parere personale, perchè tu sei molto piu tecnico di me . PS:  il Votronic 30A  se dotato anche del pannellino di comando e controllo opzionale, lo si puo impostare anche a soli 20A. Lo avevo installato sul precedente camper, con BS AGM e la carica molto migliorata.

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Buongiorno Tommaso, dipende, a volte come ha anche illustrato Marco non e' cosi.

Anni addietro, Iveco, Ford ed altri erano soliti montare robusti alternatori ma da soli 55A ,sicuramente sufficienti a mantenere in ordine una BM con capacità tra 70 ed 110Ah ed uno spunto fino a 1000A.

Ovviamente per la messa in moto il cavo doveva e deve essere di grossa portata proprio per garantire il passaggio dello spunto necessario all'avviamento ma tra alternatore e batteria, questa necessità non esiste anzi, il cavo più piccolo gioca proprio a favore dell''alternatore cui tolti pochi secondi iniziali dopo l'avviamento non ha grosse richieste di corrente da parte della BM.

Il caricabatterie DC-DC è un convertitore Step-Up, per il suo corretto funzionamento e' utile collegarlo il più possibile alla batteria da ricaricare. Poiché e' questo il punto dove va garantita la minor caduta di tensione possibile è, questo collegamento di cavi, positivo e negativo, potrebbe essere ridotto anche a soli 20-30 centimetri.

Nei nostri mezzi abbiamo 3 punti dove poter collegare un idoneo cavo e di adeguata sezione all'ingresso del caricabatterie DC-DC, il primo e' sempre l'alternatore poiché e' lui la reale fonte di energia, poi a seguire abbiamo la BM ed il motorino d'avviamento, ovviamente andremo a valutare la comodità ma sopratutto la possibilità di poter ridurre ulteriormente a distanza, nei mezzi che dispongono della BM sotto il sedile sarà quello il punto più vicino ma, per chi ha la BM sotto il cofano sarebbe meglio è sicuramente utile tenere presente queste considerazioni.

Buone feste a tutti,

Ciro.
 

In risposta al messaggio di Szopen del 22/12/2025 alle 09:42:40

Buongiorno Tommaso, dipende, a volte come ha anche illustrato Marco non e' cosi. Anni addietro, Iveco, Ford ed altri erano soliti montare robusti alternatori ma da soli 55A ,sicuramente sufficienti a mantenere in ordine

una BM con capacità tra 70 ed 110Ah ed uno spunto fino a 1000A. Ovviamente per la messa in moto il cavo doveva e deve essere di grossa portata proprio per garantire il passaggio dello spunto necessario all'avviamento ma tra alternatore e batteria, questa necessità non esiste anzi, il cavo più piccolo gioca proprio a favore dell''alternatore cui tolti pochi secondi iniziali dopo l'avviamento non ha grosse richieste di corrente da parte della BM. Il caricabatterie DC-DC è un convertitore Step-Up, per il suo corretto funzionamento e' utile collegarlo il più possibile alla batteria da ricaricare. Poiché e' questo il punto dove va garantita la minor caduta di tensione possibile è, questo collegamento di cavi, positivo e negativo, potrebbe essere ridotto anche a soli 20-30 centimetri. Nei nostri mezzi abbiamo 3 punti dove poter collegare un idoneo cavo e di adeguata sezione all'ingresso del caricabatterie DC-DC, il primo e' sempre l'alternatore poiché e' lui la reale fonte di energia, poi a seguire abbiamo la BM ed il motorino d'avviamento, ovviamente andremo a valutare la comodità ma sopratutto la possibilità di poter ridurre ulteriormente a distanza, nei mezzi che dispongono della BM sotto il sedile sarà quello il punto più vicino ma, per chi ha la BM sotto il cofano sarebbe meglio è sicuramente utile tenere presente queste considerazioni. Buone feste a tutti, Ciro.  

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Perfettamente d'accordo sulla tua chiarissima spiegazione. Grazie 

Un mio errore era anche quello di considerare sempre la BM nella cabina di guida come hanno i mezzi attuali, quindi comoda e vicinissima alla BS.  Giustamente mi hai ricordato che una volta la BM era nel vano motore, quindi tutto completamente diverso.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/12/2025 alle 19:52:58

Perfettamente d'accordo sulla tua chiarissima spiegazione. Grazie  Un mio errore era anche quello di considerare sempre la BM nella cabina di guida come hanno i mezzi attuali, quindi comoda e vicinissima alla BS.  Giustamente mi hai ricordato che una volta la BM era nel vano motore, quindi tutto completamente diverso.

dipende tutto da come pensi di realizzare l'impianto e se intendi farlo fatto bene o alla caxxara maniere.

A meno di voler forare il parafiamma, Dio me ne scampi da questa scelta, la soluzione migliore e più conveniente è sempre la BM, come casualmente i costruttori consigliano.

Come ho scritto, un Ducato 244 con BS sotto al sedile passeggero ha la BM a circa 1,2m, ma il giro del cavo utilizzato è pari a 3m; figuriamoci se si dovesse proseguire fino all'lternatore, il quale è a circa 90cm dalla BM, per non parlare della comodità di collegare sull'alternatore un altro, perchè uno è già presente, di quei bei capicorda non isolati e la contorsione che il cavo stesso dovrebbe subire per poter posizionare in modo quantomeno decente il capicorda stesso. Poi è chiaro che ognuno sul suo mezzo farà ciò che vuole, ma di certo non sul mio, non su quelli che installo io e son covinto neanche sul tuo qualora ve ne fosse la necessità.

questione sezione... quando si ha un generoso alternatore, non certo quello da 55A di questo caso... è chiaro che anche un cavo da 16mmq andrebbe bene mantenendo comunque un grosso occhio sulla lunghezza del cavo stesso... ma quando ti ritrovi con soli 55A fa comodo anche il recuperare i famosi decimi del caso sulla caduta di tensione... 

A tal proposito ti faccio notare che sul 244 su cui sono intervenuto alla BS NON arrivavano neanche 13V (se non ricordo male 12,8V)... contro i 14 e oltre che arrivano ora... eppure l'alternatore era da 120A. 
Questo per dire che la sezione fa la differenza sempre, ma soprattutto quando si hanno miseri alternatori se non si vuole perdere nulla per strada perchè già faraà fatica di suo è bene abbondare.

Concordo infine con l'intervento di teohd, il quale dice di cambiare alternatore a prescindere vista l'età... anche se poi proprio per via dell'età non credo si riuscirà ad andare oltre i 70A che già sono pochi, anche se meglio di niente... ma anche in vista di ciò, ovvero il cambio alternatore, meglio abbondare.
Non capisco tutta questa avversione verso i cavi di maggiori sezione quando sono decenni che i mezzi soffrono di questo problema...

Quando si inizieranno a comprendere le differenze tra un cavo puro ed un caricabatterie si avrà una più corretta veduta sullo stato delle cose.

Se la BM e' nel vano motore da qualche parte bisognerà pur passare, non è possibile arrivarci per opera dello spirito Santo, a quel punto meglio collegarsi direttamente all'alternatore per il quale, come per il motorino d'avviamento, esistono idonei capicorda già curvati a diverse gradazioni, se ne trovano di ottimi della Cembre, tuttavia un'eventuale capocorda e' sempre possibile ottenerlo autonomamente utilizzando tubi di rame, ciò non significa affatto fare un'impianto alla caxxara lo e' invece quando si vuole a tutti i costi fare arrivare una tensione diretta di 14V, quale il senso di utilizzare cavi da 50 mmq per poi proteggerli con fusibili da 50A?

Altra frase senza senso: "Dall'alternatore arriva una tensione di 12,8V, eppure era da 120A".

La tensione massima raggiungibile da un'alternatore non dipende dalla sua portata espressa in corrente!

Cercate di far arrivare al caricabatterie DC-DC la giusta tensione compresa nel suo range ottimale di funzionamento, le specifiche per ottenere ciò sono generalmente riportate nel suo manuale d'istruzioni, ci penserà poi lui a fornire alla batteria quanto correttamente serve, sia in tensione che in corrente.

Rinnovo le più serene buone feste a tutti.

Ciro.