Differenza prezzi pannelli solari

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 15/07/2011  23:17:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mooooolto interessante come prova...complimenti! A questo punto mi pare di capire che l'unico difetto del CIS sta nelle dimensioni..o no? In pieno sole, il CIS quanto produce? E' al pari del mono? Dany

quote:Risposta al messaggio di grattachecca inserito in data 16/07/2011  11:28:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le differenze in dimensioni sono poco apprezzabili: per quanto riguarda la produzione , un 80 w policristallino è su i 4,65 A di imp mente un cis e sui 4,62 A di Imp

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  02:05:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> e tu se parcheggi al sole quanti gradi si formano nel tuo camper ?

Personalmente preferisco parcheggiare in penombra per quel motivo ho montato sull'inseguitore automatico un pannello C.I.S. che come da prova postata non ha quel calo deciso in caso di parziale ombreggiamento, ma se vuoi far si che il pannello mono o policristallino che monti abbia un funzionamento e una resa degna di nota tu devi parcheggiare al sole, altrimenti è come non averlo...

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  13:13:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quando vado in giro e cerco un posto per posteggiare brevemente se trovo ombra o penombra posteggio li, il booster mi ricarica la battteria meglio del pannello. se sto a lungo in sosta il discorso è lo stesso.... il discorso cambia solo se la temperatura esterna è freddina malgrado il sole come in alta montagna. devo dire che però il mio pannello carica anche in penombra o un po' nuvoloso, vedo sul display quanto carica. Dall'ultima tua foto credo sia monocristallino.

Caricare caricano sempre, ma quanto?? Hai un lcd alfanumerico che ti dice l'amperaggio prodotto, o una serie di spie tipo verde carica, rossa non carica, gialla sconnesso batteria carica?

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  13:35:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ho un display con vari puntini leds verdi e rossi che indicano la corrente consumata o prodotta. quanto viene prodotto quando è nuvoloso ora non lo ricordo (dimentico sempre tutti i numeri), ma so che è più di 0.2 A perchè per 0.2 A si accendono pochi puntini e sono di più con le nuvole. Però quando riscaldo con la combi e ci sono le nuvole il pannello non basta per produrre la corrente consumata dalla combi in un giorno.

Se fossi in te incomincerei con il sostituire il regolatore di carica pwm che monti con un mppt cosi guadagni subito un bel 30% dia A che arrivano alle batterie , l'anno prossimo venderei il pannello che hai e aggiungendoci qualche cosa monterei un bel Cis e l'anno successivo o un Altro cis o meglio un inseguitore solare in un paio d'anni ti ritrovi con un ottimo impianto spandendo qualche centinaio di euro l'anno

Tu puoi fare le prove che vuoi, ma dalle Tue prove alla conoscenza e realtà sul campo ce ne corre, se Ti ho postato chi li costruisce significa che prima Ti devi mettere d;accordo con loro. I panelli sono fatti per essere installati, fissati più o meno in modo permanente per 365 giorni l'anno per tanti anni. Non credo chi installi a norma tecnica di funzionamento un fotovoltaico, lo metta appogiato al muro, con l'ombra delle piante, fare penombra, misurare al momento la resa. E' un mondo e nella maniera assoluta una valutazione oltre di parte ERRATA, come è errato il posizionamento sul camper in orrizzontale. ADATTARE non è PROGETTARE per avere una resa. Prove empiriche non sono prove tecniche. Parità di parametri non sono prove se... Se si trova in cima non può essere messo secondo a nessuno.

http://energie-rinnovabili.blog...

Le prestazioni dei moduli fotovoltaici sono suscettibili di variazioni anche sostanziose in base: al rendimento dei materiali; alla tolleranza di fabbricazione percentuale rispetto ai valori di targa; all'irraggiamento a cui le sue celle sono esposte; all'angolazione con cui questa giunge rispetto alla sua superficie; alla temperatura di esercizio dei materiali, che tendono ad "affaticarsi" in ambienti caldi; alla composizione dello spettro di luce. Per motivi costruttivi, il rendimento dei moduli fotovoltaici è in genere inferiore o uguale al rendimento della loro peggior cella. Con rendimento si intende la percentuale di energia captata e trasformata rispetto a quella totale giunta sulla superficie del modulo; è quindi proporzionale al rapporto tra watt erogati e superficie occupata, ferme restando tutte le altre condizioni. Alcuni pannelli a concentrazione per uso terrestre, derivati dal settore aerospaziale (Boeing - Spectrolab), hanno rendimenti nominali che superano anche il 40%[1]; valori tipici riscontrabili nei comuni prodotti commerciali a base silicea si attestano intorno al: 15% nei moduli in silicio monocristallino; 13% nei moduli in silicio policristallino; 6% nei moduli in silicio amorfo. Ne consegue che ad esempio a parità di produzione elettrica richiesta, la superficie occupata da un campo fotovoltaico amorfo sarà più che doppia rispetto ad un equivalente campo fotovoltaico cristallino. A causa del naturale affaticamento dei materiali, le prestazioni di un pannello fotovoltaico comune diminuiscono di circa un punto percentuale su base annua. Per garantire la qualità dei materiali impiegati, la normativa obbliga una garanzia di minimo due anni sui difetti di fabbricazione anche sul calo di rendimento del silicio nel tempo, questa arriva minimo 20 anni. La garanzia oggi nei moduli di buona qualità è del 90% sul nominale per 10 anni e dell'80% sul nominale per 25 anni. I moduli fotovoltaici odierni hanno una vita stimata di 80 anni circa, anche se è plausibile ipotizzare che vengano dismessi dopo un ciclo di vita di 35-40 anni, a causa della perdita di potenza dei moduli e del miglioramento tecnologico dei nuovi prodotti. Citazioni pubbliche: Nell'articolo citato si parla di NANOmateriali... che, come ti ha detto anche xxxxxxxxxx, sono ben lungi dall'essere sul mercato e quindi si tira avanti con il classico silicio cristallino, oppure CIS (costoso e rendimento basso, quindi superficie occupata elevata) e amorfo. Il CIS attualmente è ancora più costoso del silicio cristallino (per quello che ho visto nel forum); inoltre avendo un rendimento inferiore, ha bisogno di occupare più superficie con i pannelli per avere la stessa potenza di picco. Se poi nell'anno il CIS ha una produzione maggiore perchè risente meno della temperartura, occorrerà avere dei dati reali per poter fare un confronto, che è quello che si stà cercando di fare con questo post. Io ho un impianto con pannelli in silicio monocristallino con contatti posteriori che hanno una perdita di perdita di potenza dovuta alla temperatura di -0,38%/C°; quando verrà il caldo potrò verificarlo, per adesso sento e riporto quello che altri dicono. EccEccEcc

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 16/07/2011  14:32:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Stai facendo inutilmente un minestrone costa di piu costa di meno , le prove che faccio io sono inutili non è professionale. Ho imparato a lasciar parlare i luminari , io sono un modesto "manovale della tecnica" la prova che ho fatto serve a rapportare due pannelli in modo realistico , potevo montarli tutti e due sul camper ma non ho i soldi e i laboratori della boing a me ha permesso di capire quale fosse la soluzione migliore per me Tu che che sei latore della verita tecnica e leggi molto piu di me sicuramente hai un impianto migliore del mio che ci vuoi fare io di questo mi devo accontentare ciao spero comunque di essere stato di ausilio a qualcuno al posto di spiegare che celle montano i tuoi pannelli bastava che dicessi che montano celle sunpower lo avrei capito egualmente

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  14:01:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sono stato al camper e non so che tipo di pannello ho. [:I] Ho trovato delle istruzioni per il pannello solare e in queste istruzioni c'è una tabella di pannelli monocristallini, forse per questo il mio è monocristallino. La marca è bp solar. se faccio una foto della struttura del pannello mi sai indicare che pannello ho ? il mio regolatore di caricalavora col sistama "ampiezza degli impulsi modulati" (tradotto dal tedesco) con curva di carica IU e carica la BM e la BS (ha precedenza sulla BM), per questo lo trovo simpatico. che significa "regolatore di carica pwm o mppt" ? Il mio booster power service plus ha pure un'entrata per il pannello solare, ma non l'ho collegata proprio perchè l'altro apparecchietto mi carica entrambe le batterie.

MPPT è un acronimo che sta per Maximum Power Point Tracking Vuol dire che il regolatore di carica è in grado di inseguire costantemente il punto di massima potenza che il pannello è in grado di erogare in quel momento, a seconda dell'irraggiamento solare. I regolatori MPPT sono infatti in grado di utilizzare tutta la potenza generata dal pannello per caricare la batteria, a differenza dei regolatori tradizionali PWM che inviano alla batteria la corrente generata dal pannello. Per capire questo concetto, occorre innanzitutto specificare che la potenza di un pannello è il risultato della seguente moltiplicazione; (Corrente erogata dal pannello) x (Tensione generata dal pannello) La tensione di lavoro generata dal pannello è tipicamente intorno ai 16-18V (non 12V, come la tensione di batteria): questo surplus di tensione non viene considerato nei regolatori di tensione tradizionali, mentre nei regolatori MMPT sì: vediamo come. Ipotizziamo che la corrente generata da un pannello fotovoltaico sia, in una certa situazione, 3A: con un regolatore PWM tradizionale la corrente che viene trasferita alla batteria per la ricarica è pari a 3A. Un regolatore MPPT analizza invece la potenza generata dal pannello (P = V x I, come detto prima), e considera quindi anche la tensione del pannello: se pertanto supponiamo che la tensione del pannello sia in quel momento 17V la potenza erogata dal pannello è 17V x 3A= 51W Se la tensione di batteria è di 13V, considerando la massima potenza di 51W, la corrente di carica che verrà trasmessa alla batteria, è 51W/13V= 3,9 A.

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  16:08:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> bello ma invece di fare quest'aggeggio che non fa sprecare il voltaggio supplementare (pure l'aggeggio avrà un rendimento non al 100% ma forse al 90%) non sarebbe meglio costruire dei pannelli che forniscono una tensione a 14.4 V invece che a 17-18 V ?

Se ci mettiamo sul campo delle cose che si potrebbero fare , ci potrebbero vendere a prezzo politico i pannelli delle basi spaziali che già ora utilizzano

e quanto costa un regolatore di carica Maximum Power Point Tracking per un pannello da 80 / 100 W ? hai dei link a qualche modello di alcune marche ?

Le due marche migliori ora come ora sono steca e Western personalmente ti consiglio il: Western 15A MPPT con display cod wrm15 è completo e abbastanza economico , ed ha ottime prestazioni e il monitor lcd integrato lo dovresti trovare sui 150/180 euro

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  21:23:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il Western 15A MPPT lo vendono su un sito tedesco per 190 euro (caruccio alla fine per fare la prova se migliora il rendimento...) sullo stesso sito hanno Steca Solarix MPPT Solar Laderegler 12V 24V a 220 euro... il prossimo viaggio che faccio controllo quanti ampere carico ora con sole e nuvole e poi se mi ricordo inserisco qua o in un altro post i dati letti... fine a fine agosto purtroppo non dovrei andare all'estero. Volevo farmi una settimanella in svizzera in questi giorni ma il tempaccio mi fa desistere... se a inizio agosto è bello forse vado in montagna e poi vedo che misuro...

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  15:58:07 . ...la prova che ho fatto serve a rapportare due pannelli in modo realistico... >

> Mi trovo d'accordo con il tuo modo di "verifica". Premetto che non sono del settore e quello che so sul fotovoltaico è quanto ho potuto leggere qui su Col. Quello che dice l'amico giuliano49 è corretto in quanto è risaputo che il monocristallino ha una resa migliore...ma mi pare d'aver capito che la si ha solamente in determinate condizioni. E' pur vero però che sui nostri mezzi non sempre (anzi mai a meno del caso dell'inseguitore) è possibile ricreare le migliori condizioni per il monocristallino (basti già citare l'installazione orizzontale). Ecco dove trovo interessanti i test da te condotti. Nel concreto (che poi è quello che di fatto ci interessa), lasciando per un attimo da parte le brochure, in una media di normale e reale utilizzo (leggi installazione orizzontale, parziale ombreggiamento, etc...), probabilmente si è ricavato di più da un pannello del tipo da te indicato piuttosto che da un monocristallino. Dany

Cerchiamo di chiarire un paio di cose un 100w monocristallino, un 100w policristallino e un 100w C.I.S. in condizioni ideali rendono in egual modo , perché, se guardate l'immagine con tutti i pannelli sovrapposti , per raggiungere i 100w sono differenti le misure, ricorda un poco il giochino del" pesa di piu un chilo di paglia o un chilo di ferro?". Quindi se fossero orientati nel migliore dei modi renderebbero tutti uguali, se li posizioniamo a 35° rivolti a sud gia perdiamo un bel 30 percento del massimo potenziale (Imp come riportato nelle schede o nel cartellino del pannello)se lo posizioniamo orizzontale sul tetto del camper , perdiamo un altro bel 10% (ipotizzando un 80w con un imp di 6 A con inseguitore rendera 6A se messo a 35° sud 4,2A se messo in orizzontale sul tetto 3,5A ) a questo dobbiamo aggiungere la perdita di potenza per aumento di temperatura dai 25° di ottimale dobbiamo togliere un 0,35% ogni grado in su (quindi il ns pannello sul tetto in estate ipotizziamo che verso le 14 si possano misurare 50° superficiali sul pannello a causa del colore scuro toglierebbero un altro 4% portandolo a un rendimento di circa 4 A) Questo in pieno sole cielo terso in estate , ma se inseriamo anche la variabile dell'ombreggiamento , nuvole foglie alberi montagne etc etc il rendimento per i pannelli a celle è destinato a scendere ancora di piu (vedi test "poco Professionale" postato piu su) Quindi , personalmente , me la sento di consigliare un pannello 80/110w C.I.S. montato su inseguitore solare con un regolatore di carica Mppt. Spero di essere stato esaustivo.

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 16/07/2011  23:51:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se ci metti anche l'inseguitore solare alla fine il prezzo lievita e uno si fa l'efoy.[:D]