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Disco led SMD da 15 W che scalda tantissimo

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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 13:04:03
In risposta al messaggio di salvatore del 27/08/2022 alle 10:06:56

In realta' non esistono molti tipi di lampade a led a 12 volt, a parte i classici faretti. Alla fine la soluzione piu pratica sono le strisce a led. Si vendono in rotoli di varia lunghezza (normalmente 5 metri), liberamente
tagliabili. Esistono in varie potenze e temperatura di colore. La potenza viene indicata in watt/metro. Essendo adesive e potendo usare la lunghezza desiderata, sono facilmente posizionabili. Come ho scritto, ho messo una striscia da un metro/5watt nella cabina ed un' altra uguale nella cellula. Su ognuna ho inserito un dimmer, comandabile anche via wifi. Risultato eccellente, al di sopra delle mie aspettative. Alla massima potenza (5+5watt), illuminano il camper a giorno. Normalmente le uso a circa meta' della potenza. Interessante il fatto che dimezzando la luminosita', dimezza anche il consumo. Non scaldano e non sfarfallano. Ho comprato la striscia da 5 metri presso un grosso brico pagandola - se non ricordo male - 20 euro.
...
Purtroppo le strisce che ho provato io sfarfallavano leggermente sempre...sia di Leroy Merlin sia del cinese...

Detto questo ho notato una differenza di qualità grande tra vari tipi di led.

Per esempio (non mi intendo di elettronica) ma i dischi tondi ne ho visti senza componenti elettronici dietro e gli ultimi che ho comprato che hanno condensatori resistenze e cose varie e sono molto stabili da 12 a 16v(ho provato).

Dischi da 3 watt Amazon soddisfacenti 
IMG_20220827_125255(1).jpg


Lampadine da 1.6 e 1.7 watt Philips e flexmax di ottima qualità..come 2.5watt scadenti
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Presa dal cinese completamente di ceramica e vetro da 2watt effettivi
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Prese a prezzo stracciato su Amazon..pessime..dichiarate 3 watt fanno meno luce della Philips da 1.7watt
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Questa vera e propria SPAZZATURA trovata già sul camper...spesso vendute nei cinesi in reparto auto. Fanno luce, ma sfarfallano appena la tensione varia di pochi decimi di volt
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Faretto da 6 watt preso in negozio di illuminazione led..ottimo..illumina più di 3 dischetti da 3w di Amazon
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​​​​​
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 27/08/2022 alle 13:06:43
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 17:46:41
In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/08/2022 alle 13:04:03

Purtroppo le strisce che ho provato io sfarfallavano leggermente sempre...sia di Leroy Merlin sia del cinese... Detto questo ho notato una differenza di qualità grande tra vari tipi di led. Per esempio (non mi intendo
di elettronica) ma i dischi tondi ne ho visti senza componenti elettronici dietro e gli ultimi che ho comprato che hanno condensatori resistenze e cose varie e sono molto stabili da 12 a 16v(ho provato). Dischi da 3 watt Amazon soddisfacenti  Lampadine da 1.6 e 1.7 watt Philips e flexmax di ottima qualità..come 2.5watt scadenti Presa dal cinese completamente di ceramica e vetro da 2watt effettivi Prese a prezzo stracciato su Amazon..pessime..dichiarate 3 watt fanno meno luce della Philips da 1.7watt Questa vera e propria SPAZZATURA trovata già sul camper...spesso vendute nei cinesi in reparto auto. Fanno luce, ma sfarfallano appena la tensione varia di pochi decimi di volt Faretto da 6 watt preso in negozio di illuminazione led..ottimo..illumina più di 3 dischetti da 3w di Amazon ​​​​​
...
Quello delle lampade a led a 12 volt e' un mondo infinito.
Il mio camper (2010) ha gia' tutte le luci a led che funzionano ancora bene.
Il led pero' sono incorporati nelle plafoniere e quindi in caso di guasto dovrei sostiture l' intera plafoniera, ammesso di trovarla.
Non saprei come mettere i classici faretti MR16 GU 5.3. o i dischetti.
Ho voluto quindi fare una prova con le strisce led e devo dire che il risultato e' stato decisamente inatteso, in senso positivo.
Poiche' i led sono distribuiti su una superficie ampia, la luce arriva dappertutto e non vi sono zone d'ombra.
Ho dovuto aggiungere un dimmer perche' la luce e' eccessiva.
Di fatto tengo il livello a circa il 50%.
Con il dimmer posso arrivare a una luminosita' dell' uno per cento, perfetta per un eventuale uso notturno.
19
beppe64
beppe64
11/03/2006 2074
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 18:02:01
Se rispettano i dati di targa , sono 1500 lumen, ci si può abbronzare, ti credo che scaldano.
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 21:22:34
In risposta al messaggio di salvatore del 27/08/2022 alle 17:46:41

Quello delle lampade a led a 12 volt e' un mondo infinito. Il mio camper (2010) ha gia' tutte le luci a led che funzionano ancora bene. Il led pero' sono incorporati nelle plafoniere e quindi in caso di guasto dovrei sostiture
l' intera plafoniera, ammesso di trovarla. Non saprei come mettere i classici faretti MR16 GU 5.3. o i dischetti. Ho voluto quindi fare una prova con le strisce led e devo dire che il risultato e' stato decisamente inatteso, in senso positivo. Poiche' i led sono distribuiti su una superficie ampia, la luce arriva dappertutto e non vi sono zone d'ombra. Ho dovuto aggiungere un dimmer perche' la luce e' eccessiva. Di fatto tengo il livello a circa il 50%. Con il dimmer posso arrivare a una luminosita' dell' uno per cento, perfetta per un eventuale uso notturno.
...
Ottimo..che striscia led si tratta?

Concordo che è un mondo infinito..io non sono esperto...ho solo visto che online c'è vera e propria immondizia anche.

E ho visto che alcuni led hanno la stessa luce in un determinato range di tensione magari da 11 a 16v... Altri variano con la tensione... probabilmente i primi hanno un regolatore incorporato.

E poi la brutta esperienza di una mia amica con led del cinese con pila a 12v incorporata...fuso immediatamente la plastica del mobiletto del bagno e saldature stesse dei led... praticamente appena oltre 12v diventavano incandescenti e in realtà anche a12v precisi con pila..solo che venivano venduti con un pulsante quindi solo per funzionare per pochi secondi alla volta.

Nessuna certificazione, nessun dato tecnico sulla confezione...prezzo bassissimo.
Roba da denuncia penale a rischio di incendiare un camper con le persone dentro.

Io ovviamente le avevo detto di evitare sta roba ma la gente è dura...specie i braccini corti...(poi corti sulle sciocchezze e sui falsi risparmi di pochi euro).
Ma spendere 3 euro per l' acqua bio/ gluten free quello va benesad
o 40 euro per la crema solare bio..

Tralalltro ha insistito 2 volte a comprare sti led...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 08:45:26
In risposta al messaggio di Roberto66 del 25/08/2022 alle 21:06:05

Hi preso su Ali  5 dischetti led 12 vdc da 15 W per installarli nelle plafoniere ma mi sono accorto che scaldano tantissimo tanto da sciogliere le saldature . a nulla è servito montarlo con pasta conduttiva su di una lastra di lamiera (sottile in verità)  Come evitarlo ? Diodi ? altro ?
I LED sono semiconduttori come i comuni diodi o i transistor, quindi dispositivi nei quali va fatta circolare una corrente non una tensione, la tensione ai capi del led (qualsiasi) non supera mai i 2V

Nel link che hai messo vedo dei LED SMT ma non vedo nessuna resistenza, inoltre nel link non si parla di tensione di alimentazione ma di potenza (W).

Dove è scritto che il dischetto funziona a 12V? Se non ha resistenze di caduta significa che serve un alimentatore in corrente, questo in ingresso potrebbe accettare anche una tensione variabile ma in uscita  eroga una corrente stabile

Per LED di potenze piccole (tipo strip) si usano le resistenze di caduta ma per LED di una certa potenza il controllo si fa con alimentatori in corrente costante
Certo che bolle tutto, mi meraviglio che non si sia fuso tutto, i LED saranno in serie/parallelo ma in ogni caso vanno alimentati con un driver regolato a  corrente costante
Il driver deve avere un ingresso in corrente continua, non in alternata anche variabile purche ci rientrino anche i 12V 

Quei dischetti non sono prodotti finiti ma dei moduli  da assemblare in contenitori dissipati insieme all'alimentatore, normalmente alimentatori a 230V 
se il fornitore li fa anche con ingresso DC 12V non saprei, questo devi vederlo nel loro sito



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 28/08/2022 alle 10:18:56
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maxdamage
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10/04/2015 397
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 09:57:33
In risposta al messaggio di Roberto66 del 25/08/2022 alle 21:06:05

Hi preso su Ali  5 dischetti led 12 vdc da 15 W per installarli nelle plafoniere ma mi sono accorto che scaldano tantissimo tanto da sciogliere le saldature . a nulla è servito montarlo con pasta conduttiva su di una lastra di lamiera (sottile in verità)  Come evitarlo ? Diodi ? altro ?
Devi alimentarle in PWM con un certo duty-cycle.
In parole povere le tieni accese 5 centesimi di secondo e spente per 20 centesimi per esempio .
Cosi' scaldano molto meno e per il nostro occhio fanno piu' o meno la stessa luce.
Esistono degli alimentatori appositi per illuminazione che ti permettono di regolare il duty cycle del led.
E devi dissiparli, occorre incollarli su un dissipatore in alluminio.
 
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 10:10:57
In risposta al messaggio di maxdamage del 28/08/2022 alle 09:57:33

Devi alimentarle in PWM con un certo duty-cycle. In parole povere le tieni accese 5 centesimi di secondo e spente per 20 centesimi per esempio . Cosi' scaldano molto meno e per il nostro occhio fanno piu' o meno la stessa
luce. Esistono degli alimentatori appositi per illuminazione che ti permettono di regolare il duty cycle del led. E devi dissiparli, occorre incollarli su un dissipatore in alluminio.  
...
Ma perché?
Non capisco perché dovrebbe fare tutto sto casino per usare delle lampade che comunque farebbero troppo luce in camper
Se hai letto bene, le ha pagate poco, perché voleva pagare poco, un sistema del genere costa sicuramente di più che prendere lampade giuste
Silvio
10
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 28/08/2022 alle: 10:47:14
In risposta al messaggio di maxdamage del 28/08/2022 alle 09:57:33

Devi alimentarle in PWM con un certo duty-cycle. In parole povere le tieni accese 5 centesimi di secondo e spente per 20 centesimi per esempio . Cosi' scaldano molto meno e per il nostro occhio fanno piu' o meno la stessa
luce. Esistono degli alimentatori appositi per illuminazione che ti permettono di regolare il duty cycle del led. E devi dissiparli, occorre incollarli su un dissipatore in alluminio.  
...
Tutti i convertitori AC/DC, DC/AC e DC/DC usano la tecnogia PWM,  quindi non vale neanche la pena menzionarla per non generare confusione

Gli alimentatori specifici che si usano per LED di potenza hanno un'uscita che regola la corrente ai capi del catodo e dell'anodo del LED attraverso il PWM 
Mentre per led piccoli come quelli installati sulle stripled, ad esempio 50mW, si usano delle resistenze gia montate sulla striscia, questi si possono alimentare in tensione a 12 o 24V
quelli privi di resistenza di caduta si alimentano con driver in corrente costante, se la corrente non è controllata il LED è un quasi corto circuito





 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 28/08/2022 alle 11:31:41
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 11:09:11
In risposta al messaggio di rubylove del 28/08/2022 alle 10:47:14

Tutti i convertitori AC/DC, DC/AC e DC/DC usano la tecnogia PWM,  quindi non vale neanche la pena menzionarla per non generare confusione Gli alimentatori specifici che si usano per LED di potenza hanno un'uscita che regola
la corrente ai capi del catodo e dell'anodo del LED attraverso il PWM  Mentre per led piccoli come quelli installati sulle stripled, ad esempio 50mW, si usano delle resistenze gia montate sulla striscia, questi si possono alimentare in tensione a 12 o 24V quelli privi di resistenza di caduta si alimentano con driver in corrente costante, se la corrente non è controllata il LED è un quasi corto circuito  
...
Perche la luce calda dovrebbe prevalere su quella naturale?
L'occhio umano è abituato da più di TRE MILIONI DI ANNI  a guardare la luce del sole che è circa 4000k
Tutti pensano che la luce calda sia quella giusta, ma solo perché, chi ha inventato la lampadina, non poteva fare di meglio
Concordo che il fatto è soggettivo, ma scientificamente non lo è 
Silvio
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 28/08/2022 alle: 11:27:23
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 28/08/2022 alle 11:09:11

Perche la luce calda dovrebbe prevalere su quella naturale? L'occhio umano è abituato da più di TRE MILIONI DI ANNI  a guardare la luce del sole che è circa 4000k Tutti pensano che la luce calda sia quella giusta, ma solo perché, chi ha inventato la lampadina, non poteva fare di meglio Concordo che il fatto è soggettivo, ma scientificamente non lo è 
Non si tratta di prevalere, si tratta di gradire o meno, la luce calda è più adatta agli ambienti domestici, poi come ho scritto ognuno fa come crede e se pensa che in un paralume ci stia bene una fluorescente a 7000°K può farlo

La luce solare varia da temperature colore molto basse, anche 1500°K al tramonto verso ovest a 12000°K a nord in inverno quindi sarà pure naturale ma variabile e come

La luce artificiale ha componenti molto variabili, dipende dalla sorgente, spesso è mancante di frequenze dello spettro che la rendono omogenea, le vecchie fluorescenti avevano una prevalenza di verde se pur classificate bianche 6000°K quindi la temperatura colore è uno degli elementi che si usano per la misurazione della luce , l'altro è lo spettro, per la luce artificiale si usa l'indice IRC (resa cromatica) per classificarle, molti comprano luce bianca solare senza sapere che quella luce pur avendo 6000°K quindi simile a quella considerata daylight in realtà è molto diversa come componente spettrale

A me, per un ambiente domestico piace la luce tra 3400 e 4000°K massimo se a te piace solo naturale non dovresti fare nulla di notte perchè non è naturale





 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 28/08/2022 alle 20:23:09
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 11:31:11
In generale non riesco a comprendere perchè ci si ostini a usare dei "faretti" quando in un camper le luci spot che vanno a sbattere sulla testa a 10 cm di distanza (se va bene) non servono che a creare ombre, oltretutto con potenze esagerate che abbagliano, mentre in un camper a parte in qualche punto specifico sono sufficienti delle stripled da pochi w/metro per avere un'illuminazione diffusa e priva di ombre provocate dagli spot che cadono sulle vostre stesse teste.

Non comprendo neanche la scelta di temperature colore superiori ai 3400 °K in ambienti dove la luce calda dovrebbe prevalere su quella eccessivamente bianca tendente al blu che quasi tutti scelgono per il LED (5000/6000°K) non e che il vostro camper illuminato come la navicella di ET risulta piu gradevole e accogliente, però il fatto è soggettivo quindi, se pure non lo comprendo, posso solo esprimere la mia opinione, tutti i gusti sono gusti..
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
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Inserito il 28/08/2022 alle: 12:16:49
In risposta al messaggio di rubylove del 28/08/2022 alle 11:31:11

In generale non riesco a comprendere perchè ci si ostini a usare dei faretti quando in un camper le luci spot che vanno a sbattere sulla testa a 10 cm di distanza (se va bene) non servono che a creare ombre, oltretutto con
potenze esagerate che abbagliano, mentre in un camper a parte in qualche punto specifico sono sufficienti delle stripled da pochi w/metro per avere un'illuminazione diffusa e priva di ombre provocate dagli spot che cadono sulle vostre stesse teste. Non comprendo neanche la scelta di temperature colore superiori ai 3400 °K in ambienti dove la luce calda dovrebbe prevalere su quella eccessivamente bianca tendente al blu che quasi tutti scelgono per il LED (5000/6000°K) non e che il vostro camper illuminato come la navicella di ET risulta piu gradevole e accogliente, però il fatto è soggettivo quindi, se pure non lo comprendo, posso solo esprimere la mia opinione, tutti i gusti sono gusti..
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Le strisce led io non le ho messe perché ripeto che ho sempre visto che anche se poco .. sfarfallano con il variare della tensione..ora può darsi che non erano buone non so... cioè senza un circuito adeguato dentro..

Per quanto riguarda la temperatura io uso led deboli e  caldi nel letto e dietro la TV..e freddi sui faretti che illuminano a giorno il piano lavoro cucina e il salone da 8 watt.
questi per il motivo che dici della testa che fa ombra li ho messi in un angolo in direzione obliqua 
IMG_20220828_121609.jpg
IMG_20220828_120557_1.jpg
Diciamo che con 2 faretti per 14 watt totali ho luce a giorno non oscurata dalle capocce..
Le strisce led che avevo provato erano sui 30 watt ogni 5 metri... quindi più o meno siamo lì.

Su questo camper di soli 6 m di fabbrica consono 8 punti luce..ai quali me ho aggiunti 2.

Questo mi permette molte combinazioni possibili di risparmio/luce a seconda della uso...

Per guardare la TV accendo solo il led da 1.6watt caldo sul tavolo della dimette grande dietro la tv...
Per mangiare le una 9lafoniera centrale da 3 watt più il led caldo da 1.7 watt sopra il tavolino da pranzo.

Per cucinare la plafoniera sopra il gas 3 w e il faretto potente sul piano di lavoro.

Per cose manuali faretto in salone 8watt e plafoniera doppia soffitto 3wx2 e plafoniera 1.7watr sopra il tavolino laugh
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 12:52:19
In risposta al messaggio di Hunter85 del 28/08/2022 alle 12:16:49

Le strisce led io non le ho messe perché ripeto che ho sempre visto che anche se poco .. sfarfallano con il variare della tensione..ora può darsi che non erano buone non so... cioè senza un circuito adeguato dentro..
Per quanto riguarda la temperatura io uso led deboli e  caldi nel letto e dietro la TV..e freddi sui faretti che illuminano a giorno il piano lavoro cucina e il salone da 8 watt. questi per il motivo che dici della testa che fa ombra li ho messi in un angolo in direzione obliqua  Diciamo che con 2 faretti per 14 watt totali ho luce a giorno non oscurata dalle capocce.. Le strisce led che avevo provato erano sui 30 watt ogni 5 metri... quindi più o meno siamo lì. Su questo camper di soli 6 m di fabbrica consono 8 punti luce..ai quali me ho aggiunti 2. Questo mi permette molte combinazioni possibili di risparmio/luce a seconda della uso... Per guardare la TV accendo solo il led da 1.6watt caldo sul tavolo della dimette grande dietro la tv... Per mangiare le una 9lafoniera centrale da 3 watt più il led caldo da 1.7 watt sopra il tavolino da pranzo. Per cucinare la plafoniera sopra il gas 3 w e il faretto potente sul piano di lavoro. Per cose manuali faretto in salone 8watt e plafoniera doppia soffitto 3wx2 e plafoniera 1.7watr sopra il tavolino 
...
Gli Stripled meno potenti, siglati 3528, monocromatici con temperatura colore di vari tipi, sono gia sufficienti per illuminare in modo uniforme un camper.

Montati in almeno due righe per tutta la lunghezza del camper e dimmerati per poter regolare l'intensità. In aggiunta a questi si possono installare delle sorgenti puntiformi con angolazioni a piacimento per creare delle macchie di luce dove si desidera, anche queste dimmerabili, il bilanciamento tra la luce diffusa e quella più puntiforme lo si fa a proprio piacimento e a secondo dei momenti

Le stripled hanno le resistenze di caduta gia montate sul nastro flessibile e quindi consentono il collegamento diretto a 12V, la corrente sul LED è limitata solo dalla resistenza, è ovvio che al variare della tensione della batteria e al variare delle utenze collegate la luminosità può variare (ad esempio motore in moto o motore spento)

Un conto però sono le variazioni e un conto è il flicker (sfarfallamento) che di solito è provocato da un problema all'alimentatore che in questo caso se collegate direttamente non c'è

Oppure da qualche utenza che ha un carico impulsivo che condizione la linea, uno di questi è il webasto, in fase di accensione ha un asorbimento forte e impulsivo tanto da far lampeggiare i LED

Per evitare questo occorre che ci sia un dimmer PWM che stabilizza l'uscita ma anche con questo non è detto che si riesca a stabilizzare la luminosità quando si è al massimo della luminosità perchè la maggior parte dei dimmer economici non stabilizzano la tensione in uscita e se sono al massimo un abbassamento lo sentono lo stesso

l'unico modo certo è inserire un convertitore step up/down prima del dimmer, questo con una tensione di ingresso variabile sia in più che in meno (ad esempio 11 / 15V) restituisce in uscita una  tensione regolabile che si può fissare con un trimmer, ad esempio 12,5V
magari a 11V non accenderei le luci..

 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 28/08/2022 alle 13:56:07
22
salvatore
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10/08/2003 8935
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Inserito il 28/08/2022 alle: 13:44:47
In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/08/2022 alle 21:22:34

Ottimo..che striscia led si tratta? Concordo che è un mondo infinito..io non sono esperto...ho solo visto che online c'è vera e propria immondizia anche. E ho visto che alcuni led hanno la stessa luce in un determinato
range di tensione magari da 11 a 16v... Altri variano con la tensione... probabilmente i primi hanno un regolatore incorporato. E poi la brutta esperienza di una mia amica con led del cinese con pila a 12v incorporata...fuso immediatamente la plastica del mobiletto del bagno e saldature stesse dei led... praticamente appena oltre 12v diventavano incandescenti e in realtà anche a12v precisi con pila..solo che venivano venduti con un pulsante quindi solo per funzionare per pochi secondi alla volta. Nessuna certificazione, nessun dato tecnico sulla confezione...prezzo bassissimo. Roba da denuncia penale a rischio di incendiare un camper con le persone dentro. Io ovviamente le avevo detto di evitare sta roba ma la gente è dura...specie i braccini corti...(poi corti sulle sciocchezze e sui falsi risparmi di pochi euro). Ma spendere 3 euro per l' acqua bio/ gluten free quello va bene o 40 euro per la crema solare bio.. Tralalltro ha insistito 2 volte a comprare sti led...
...
"Ottimo..che striscia led si tratta?"
Strisce comprate da Bricoman.
Sula confezione e' riportato il nome dell' importatore, che e' una grossa azienda italiana,  e le caratteristiche tecniche.
Provate al banco fino a 15 volt, senza problemi.
60 led al metro.
Non scaldano e non sfarfallano.
10
maxdamage
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10/04/2015 397
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Inserito il 28/08/2022 alle: 16:15:42
In risposta al messaggio di rubylove del 28/08/2022 alle 10:47:14

Tutti i convertitori AC/DC, DC/AC e DC/DC usano la tecnogia PWM,  quindi non vale neanche la pena menzionarla per non generare confusione Gli alimentatori specifici che si usano per LED di potenza hanno un'uscita che regola
la corrente ai capi del catodo e dell'anodo del LED attraverso il PWM  Mentre per led piccoli come quelli installati sulle stripled, ad esempio 50mW, si usano delle resistenze gia montate sulla striscia, questi si possono alimentare in tensione a 12 o 24V quelli privi di resistenza di caduta si alimentano con driver in corrente costante, se la corrente non è controllata il LED è un quasi corto circuito  
...
Che confusione si genera dicendo come funzionano le cose ?!?
Quei led non sono pensati per essere alimentati con un duty cycle del 100%, cioè attaccati diretti ai 12 volt.
 
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 28/08/2022 alle: 16:37:42
In risposta al messaggio di maxdamage del 28/08/2022 alle 16:15:42

Che confusione si genera dicendo come funzionano le cose ?!? Quei led non sono pensati per essere alimentati con un duty cycle del 100%, cioè attaccati diretti ai 12 volt.  
Se uno compra un circuito stampato con dei LED attaccati e non sà che i LED hanno bisogno di un alimentatore per funzionare non devi spiegargli che  deve alimentarli con in PWM e con un duty cycle del xx% ma semplicemente che serve un alimentatore e che l'alimentatore lo avrebbe dovuto ordinare dove ha comprato i LED (se lo hanno a corrente continua)

Molte persone credono che gli illuminatori a LED se collegati a 12V non hanno bisogno di un alimentatore e li equiparano a delle lampadine a incandescenza a 12V 

Ma non è cosi, l'ho spiegato, spero in modo semplice ma tanto non avrà letto nessuno, funziona cosi qua.. 
Entrare nei dettagli di funzionamento del PWM in questo contesto a mio parere può generare confusione e basta ma nessuno ti impedisce di farlo, anzi vedrai che qualcuno adesso ti chiederà di farlo, sapessi quante volte mi chiedono in privato, rispondo pubblicamente e poi nessun  seguito

La mia risposta è che serve un alimentatore e che non si collegano direttamente, non vorrei ripetermi su quanto ho scritto



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 28/08/2022 alle 16:41:06
22
salvatore
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10/08/2003 8935
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Inserito il 28/08/2022 alle: 16:52:28
In risposta al messaggio di rubylove del 28/08/2022 alle 16:37:42

Se uno compra un circuito stampato con dei LED attaccati e non sà che i LED hanno bisogno di un alimentatore per funzionare non devi spiegargli che  deve alimentarli con in PWM e con un duty cycle del xx% ma semplicemente
che serve un alimentatore e che l'alimentatore lo avrebbe dovuto ordinare dove ha comprato i LED (se lo hanno a corrente continua) Molte persone credono che gli illuminatori a LED se collegati a 12V non hanno bisogno di un alimentatore e li equiparano a delle lampadine a incandescenza a 12V  Ma non è cosi, l'ho spiegato, spero in modo semplice ma tanto non avrà letto nessuno, funziona cosi qua..  Entrare nei dettagli di funzionamento del PWM in questo contesto a mio parere può generare confusione e basta ma nessuno ti impedisce di farlo, anzi vedrai che qualcuno adesso ti chiederà di farlo, sapessi quante volte mi chiedono in privato, rispondo pubblicamente e poi nessun  seguito La mia risposta è che serve un alimentatore e che non si collegano direttamente, non vorrei ripetermi su quanto ho scritto  
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"La mia risposta è che serve un alimentatore e che non si collegano direttamente, non vorrei ripetermi su quanto ho scritto"
In verita' quando ho comprato le mie strisce led, le ho subito collegate ad un normale alimentatore da banco facendole funzionare da 12 a 15 volt per alcune ore.
Hanno funzionato perfettamente.
Ho fatto lo stesso in camper ed anche qui nessun problema.
Successivamente ho messo in serie un dimmer con il quale regolo la luminosita' dall' 1 al 100 percento.
Funzionano da mesi.
Evidentemente sono strisce gia' predisposte in questo senso.
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 28/08/2022 alle: 17:10:03
Si è cosi, gli stripled sono gia dotati di una piccola resistenza montata che consente di ottenere ai capi del led la giusta tensione per un funzionamento corretto, le resistenze hanno un valore diverso per strip a 12 o 24V 
Questo è possibile su LED di piccola potenza ma quando si va su LED da qualche W in su, si montano alimentatori elettronici dimmerabili o non dimmerabili perche la resistenza sarebbe di una certa dimensione e potenza, scalderebbe non poco in quanto dovrebbe dissipare tutta la potenza mentre un alimentatore switching quasi niente visto che si comporta come un interruttore

Anche io ho gli stripled (3528 i piu piccoli) si alimentano direttamente a 12V, non serve un alimentatore ma casomai un dimmer 
di solito sono dimmer PWM in DC che possono lavorare in un certo range di tensione in ingresso, ad esempio 10-30V 

Questi pero non sono alimentatori in corrente costante da collegare a LED privi di resistenza di limitazione ma solo dimmer

Mentre i LED di una certa potenza vengono collegati a alimentatori appositi che elettronicamente simulano la resistenza limitando la corrente al valore esatto necessario al funzionamento corretto



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 28/08/2022 alle 17:23:54
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09/06/2015 5482
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Inserito il 28/08/2022 alle: 20:20:28
In risposta al messaggio di Roberto66 del 26/08/2022 alle 19:21:30

Penso che abbiate ragione , forse sono led di bassa qualità e sicuramente sono io che non conosco la materia altrimenti avrei dovuto capire subito che richiedevano dissipazione. sono questi:  rileggendo le caratteristiche
dei lumen per w forse dovevo prendere quelli da 6 w che ne dite ?  Si accettano link per valutare soluzioni a costo accettabile non attingendo al comparto camper dove tutto costa il triplo. Obbiettivo : sue plafoniere centrali in dinette e una in bagno.  
...
Come puoi vedere tu stesso questo illuminatore ha le resistenze di caduta montate, infatti si alimenta direttamente a 12V , si tratta di LED di potenza piuttosto bassa ma sufficienti e anche in eccesso per un camper

Si possono accendere ON/OFF direttamente da 12V oppure dimmerare attraverso un dimmer da almeno da almeno la stessa potenza in W

Quello che hai messo all'inizio è privo di resistenze di caduta e in questo caso si usa l'alimentatore
Nei dati tecnici si menziona la potenza (12W)  ma non la tensione di alimentazione, questo proprio perche è alimentato in corrente costante
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 29/08/2022 alle 10:18:44
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Hunter85
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15/06/2018 11024
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Inserito il 29/08/2022 alle: 11:57:02
In risposta al messaggio di rubylove del 28/08/2022 alle 12:52:19

Gli Stripled meno potenti, siglati 3528, monocromatici con temperatura colore di vari tipi, sono gia sufficienti per illuminare in modo uniforme un camper. Montati in almeno due righe per tutta la lunghezza del camper e
dimmerati per poter regolare l'intensità. In aggiunta a questi si possono installare delle sorgenti puntiformi con angolazioni a piacimento per creare delle macchie di luce dove si desidera, anche queste dimmerabili, il bilanciamento tra la luce diffusa e quella più puntiforme lo si fa a proprio piacimento e a secondo dei momenti Le stripled hanno le resistenze di caduta gia montate sul nastro flessibile e quindi consentono il collegamento diretto a 12V, la corrente sul LED è limitata solo dalla resistenza, è ovvio che al variare della tensione della batteria e al variare delle utenze collegate la luminosità può variare (ad esempio motore in moto o motore spento) Un conto però sono le variazioni e un conto è il flicker (sfarfallamento) che di solito è provocato da un problema all'alimentatore che in questo caso se collegate direttamente non c'è Oppure da qualche utenza che ha un carico impulsivo che condizione la linea, uno di questi è il webasto, in fase di accensione ha un asorbimento forte e impulsivo tanto da far lampeggiare i LED Per evitare questo occorre che ci sia un dimmer PWM che stabilizza l'uscita ma anche con questo non è detto che si riesca a stabilizzare la luminosità quando si è al massimo della luminosità perchè la maggior parte dei dimmer economici non stabilizzano la tensione in uscita e se sono al massimo un abbassamento lo sentono lo stesso l'unico modo certo è inserire un convertitore step up/down prima del dimmer, questo con una tensione di ingresso variabile sia in più che in meno (ad esempio 11 / 15V) restituisce in uscita una  tensione regolabile che si può fissare con un trimmer, ad esempio 12,5V magari a 11V non accenderei le luci..  
...
Lo sfarfallamento di cui parlo lo avevo per carichi impulsivi e variazioni di tensione..no. Per problemi di alimentazione.

Ho solo visto che alcuni led che compro come i faretti delle foto e i dischi (con un circuitino un po' complesso dietro) non hanno questa sensibilità al variare della tensione...o quantomeno è invisibile anche facendoci caso apposta...

Non ho idea del perché in quanto non capisco di elettronica...

Altre lampadine led come quelle con bulbo da auto(sempre messe in foto) hanno uno sfarfallamento enorme con pompa o con qualunque variazione di tensione sulla linea luci.

Quelle che ho ora non c'è l hanno(faretti, lmapadine Philips/flexmax, dischetti Amazon etc..)

Strisce led ne ho provate solo 2, e messe alcune su alcuni camper e chi più chi meno,sempre ho notato sfarfallio leggero con pompa...parlo di una cosa leggerissima ma lo ho notato...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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