Doppia batteria + pannello

In risposta al messaggio di Paolone77 del 04/08/2021 alle 17:46:18

Ciao a tutti, chiedo info per il mio problema. Camper Van su ducato. Frigo a compressore e stufa truma diesel. Possibile che non riesco a fare due notti con due batterie da 100ah della zenith in parallelo secco dopo che sono

state in carica per una settimana? Oltretutto stufa accesa a livello quasi 3 per star tranquillo di notte a Livigno. Ora dopo un pò di chiacchierata il conce venerdì pomeriggio mi sostituisce le batterie come garanzia, ma mi dice vedrai che nn cambierà nulla... Questi camper hanno troppa elettronica. Praticamente con tutto spento il display mi dice batterie a 13volt come accendo la stufa nel giro di un minuto arriva addirittura a 10,8volt Ah oltretutto il frigo impostato in modalità notturna h24 e sole pieno di giorno. Chi ha la mia stessa dotazione ha lo stesso problema in libera? 

...

Le batterie possono stare in carica anche 1 mese, se non sono efficienti non ce la faranno.
10.8V possono significare batterie danneggiate, le hai fatte scendere troppo e continuamente?
Descrivi il tuo impianto elettrico.

Ciao
 

Le batterie sono a posto, 2 giorni e 2 notti sono lunghe,anche col le lifepo. Saresti in difficoltà tieni presente che le tue batterie non le devi fare scendere sotto i 12volt
Io di inverno il frigo lo tengo al minimo

 

Aspetta, stiamo parlando di nottate invernali o di adesso?

Ciao

Ma il pannello c'è? Io avevo un van ducato 599 con frigo compressore due batterie in parallelo e pannello 100 w mai avuto problemi.. Però avevo truma a gas quella a gasolio ha un assorbimento molto alto in accensione x via della candeletta quando parte sarebbe meglio cercare di farla andare il più possibile per risparmiare più corrente possibile.. In estate il pannello aiuta molto. 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 05/08/2021 alle 06:35:40

no no stiamo parlando di nottate di adesso..sentivo che si accendeva ogni tanto la notte..a livigno due settimane fa di notte la temperatura è scesa fino a 5gradi...ma di giorno si cuoceva. infatti con sole pieno sul pannello

le batterie segnavano anche più di 14volt. dirvi che impianto sia non saprei...il camper è nuovo. Etrusco 600BB(copia del Laika Kosmo 6.3) anche io penso che le batterie siano ciucche perche il fatto che alla sola accensione di qualche luce mi scendano anche di 1,5volt c'e' qualcosa che non va. il conce mi dice di tenese sempre sotto carica e che non fare affidamento alle ore di viaggio che in marcia tanto carica a malapena. non ci capisco piu niente...eppure col mio vecchio mcluis tandy frigo gas e trumagas combi mi facevo una settimana in inverno senza problemi mannaggia. ho fortemente voluto la truma a gasolio nel nuovo camper per essere autonomo dalle bombole ma mi sa che ho fatto la scelta sbagliata, oltretutto in accoppiata del frigo compressore. cmq domani mi ha promesso di mettermi due batterie nuove e vediamo se si aggiusta la cosa...se no dovrò fare intervenire qualcuno di più esperto sull'impianto. mi sa cmq che questo camper non è idoneo per fare libera in montagna...mia moglie vuole che mi adopero a cercare un van idoneo alle nostre esigenze e mi sa che tornero' alla truma gas...

...

Hai messo assieme il frigo a compressore ed il riscaldamento a gasolio. Non ce la farai mai a sopravvivere più di uno, due giorni in libera. Le Zenith sono forse le migliori batterie Agm in commercio, le mie due in parallelo sono su da quattordici anni. Ma se le maltratti, come tutte, dureranno poco. Ho l'Eberspaecher e frigo trivalente e, d'inverno, partendo con le batterie cariche, faccio due notti, con 180 watt di pannello. Come ti ha detto il tecnico, in viaggio le batterie non si caricano granché. Risolveresti, ma non ne sono sicuro, con un Efoy, ma non piccolo. Questa è la mia opinione rispetto al frigo a compressore. Il mio frigo trivalente, sempre mantenuto in perfetto ordine, non dico che eguaglia un compressore ma rende perfettamente anche a 40 gradi; secondo me il frigo del camper non deve mantenere i cibi a lungo come quello di casa. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 05/08/2021 alle 06:35:40

no no stiamo parlando di nottate di adesso..sentivo che si accendeva ogni tanto la notte..a livigno due settimane fa di notte la temperatura è scesa fino a 5gradi...ma di giorno si cuoceva. infatti con sole pieno sul pannello

le batterie segnavano anche più di 14volt. dirvi che impianto sia non saprei...il camper è nuovo. Etrusco 600BB(copia del Laika Kosmo 6.3) anche io penso che le batterie siano ciucche perche il fatto che alla sola accensione di qualche luce mi scendano anche di 1,5volt c'e' qualcosa che non va. il conce mi dice di tenese sempre sotto carica e che non fare affidamento alle ore di viaggio che in marcia tanto carica a malapena. non ci capisco piu niente...eppure col mio vecchio mcluis tandy frigo gas e trumagas combi mi facevo una settimana in inverno senza problemi mannaggia. ho fortemente voluto la truma a gasolio nel nuovo camper per essere autonomo dalle bombole ma mi sa che ho fatto la scelta sbagliata, oltretutto in accoppiata del frigo compressore. cmq domani mi ha promesso di mettermi due batterie nuove e vediamo se si aggiusta la cosa...se no dovrò fare intervenire qualcuno di più esperto sull'impianto. mi sa cmq che questo camper non è idoneo per fare libera in montagna...mia moglie vuole che mi adopero a cercare un van idoneo alle nostre esigenze e mi sa che tornero' alla truma gas...

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Non sono un esperto, sono solo un utilizzatore ma credo di avere individuato due problemi:
" sentivo che si accendeva ogni tanto la notte". Ogni volta che la stufa a gasolio si accende divora Amper alla batteria per qualche minuto e se questo succede con una certa frequenza, alla fine ti trovi a terra. L'ideale sarebbe accendere la stufa e regolarla in modo che si mantenga sempre accesa su un determinato livello, senza continui accendi-spegni.
" in marcia tanto carica a malapena" dipende da quanto dura la marcia. In linea generale comunque è vero, se si tratta di batterie AGM o comunque al piombo. Io valuterei l'installazione di una batteria al litio, abbastanza costosa (ma i prezzi sono in discesa) che ti garantisce di ricaricarsi anche dopo una marcia relativamente breve e può essere scaricata molto più profondamente di una con tecnologia diversa.



 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 05/08/2021 alle 06:35:40

no no stiamo parlando di nottate di adesso..sentivo che si accendeva ogni tanto la notte..a livigno due settimane fa di notte la temperatura è scesa fino a 5gradi...ma di giorno si cuoceva. infatti con sole pieno sul pannello

le batterie segnavano anche più di 14volt. dirvi che impianto sia non saprei...il camper è nuovo. Etrusco 600BB(copia del Laika Kosmo 6.3) anche io penso che le batterie siano ciucche perche il fatto che alla sola accensione di qualche luce mi scendano anche di 1,5volt c'e' qualcosa che non va. il conce mi dice di tenese sempre sotto carica e che non fare affidamento alle ore di viaggio che in marcia tanto carica a malapena. non ci capisco piu niente...eppure col mio vecchio mcluis tandy frigo gas e trumagas combi mi facevo una settimana in inverno senza problemi mannaggia. ho fortemente voluto la truma a gasolio nel nuovo camper per essere autonomo dalle bombole ma mi sa che ho fatto la scelta sbagliata, oltretutto in accoppiata del frigo compressore. cmq domani mi ha promesso di mettermi due batterie nuove e vediamo se si aggiusta la cosa...se no dovrò fare intervenire qualcuno di più esperto sull'impianto. mi sa cmq che questo camper non è idoneo per fare libera in montagna...mia moglie vuole che mi adopero a cercare un van idoneo alle nostre esigenze e mi sa che tornero' alla truma gas...

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In un van in alta montagna d'inverno è indubbiamente una bella prova,e pensare che non fa più freddo come una volta,
ho provato gli oltre - 30° a Livigno anni 90,occorrono :
1°)una grande cellula (cosa non possibile con un furgone, troppe perdite termiche)
2°)un impianto di riscaldamento efficiente a gas(propano) , possibilmente stufa Alde.
3°) un allaccio alla 220v o generatore (fotovoltaico quasi nullo) batterie hanno i loro limiti oltre le 24h. avviamento compreso. 
Per cominciare, in futuro penserei ad una buona cellula in Pual Hymer,
o nel caso vuoi tenerti l'attuale spendere 5.000€ per un Efoy 
Roberto 

Ho le tue stesse batterie e lo stesso pannello solare (ma con regolatore pwm di vecchia tecnologia); ti dico che da nuove nuove ci ho fatto quasi una settimana in libera a sciare (la sera accendevo il generatore ma solo 5-10 minuti per asciugarci i capelli) purtroppo causa inesperienza o sbadataggine le ho fatte andare svariate volte sotto i 10,5v e da quel momento non mi reggono più di 2 giorni in libera, pur avendo truma a gas e frigo trivalente.

Credo che le scariche profonde che gli fai fare a 10,8 le abbiano danneggiate, la configurazione che hai scelto è la più energivora e per fare libera in quel modo ci vuole la Litio (o un Efoy ma ho paura che ti funzionerebbe h24)

In risposta al messaggio di Paolone77 del 05/08/2021 alle 06:35:40

no no stiamo parlando di nottate di adesso..sentivo che si accendeva ogni tanto la notte..a livigno due settimane fa di notte la temperatura è scesa fino a 5gradi...ma di giorno si cuoceva. infatti con sole pieno sul pannello

le batterie segnavano anche più di 14volt. dirvi che impianto sia non saprei...il camper è nuovo. Etrusco 600BB(copia del Laika Kosmo 6.3) anche io penso che le batterie siano ciucche perche il fatto che alla sola accensione di qualche luce mi scendano anche di 1,5volt c'e' qualcosa che non va. il conce mi dice di tenese sempre sotto carica e che non fare affidamento alle ore di viaggio che in marcia tanto carica a malapena. non ci capisco piu niente...eppure col mio vecchio mcluis tandy frigo gas e trumagas combi mi facevo una settimana in inverno senza problemi mannaggia. ho fortemente voluto la truma a gasolio nel nuovo camper per essere autonomo dalle bombole ma mi sa che ho fatto la scelta sbagliata, oltretutto in accoppiata del frigo compressore. cmq domani mi ha promesso di mettermi due batterie nuove e vediamo se si aggiusta la cosa...se no dovrò fare intervenire qualcuno di più esperto sull'impianto. mi sa cmq che questo camper non è idoneo per fare libera in montagna...mia moglie vuole che mi adopero a cercare un van idoneo alle nostre esigenze e mi sa che tornero' alla truma gas...

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come già ti hanno detto, la truma D ha un grosso assorbimento quando si accende, indubbiamente se ha un funzionamento discontinuo avrai il massimo assorbimento

sul mio van ho 2 zenith da 90ah, truma d,, però ho il frigo trivalente e quindi in libera a gas

non ho capito se hai un pannello solare o no

io ho un pannellino da 125w e in questa stagione non ho limiti energetici
in inverno e condizioni sfavorevoli almeno 3 gg li faccio senza buttare le batterie a 10.8v
noi andiamo sempre in montagna

se è un mezzo nuovo,l'alternatore dovrebbe caricare benissimo, anche se è di quelli "intelligenti"

chiaramente quando le batterie sono stressate da una scarica profonda han difficoltà a mantenere la carica e scendono rapidamente sotto carico.
Una volta sostituite in garanzia, vedi di non far loro più raggiungere valori così bassi
se non lo avessi, installa un pannellino solare, energivoro come sei, ti può solo far bene

Sarò all'antica ma son sempre del parere che gli amperora siano sempre amperora, sia su una batteria tradizionale che su una al litio. Il vantaggio delle litio è che puoi prelevare qualche amperora più che su una tradizionale ma, poi, devi comunque rimetterli dentro; non è che le litio creino dal nulla gli amperora. 

Ed un alternatore fornisce gli stessi ampere, sia che debba caricare una litio che una tradizionale. E credo, anche, che un alternatore, seppur c.d. maggiorato, non va comunque oltre i 20 ampere di cui immagazzinati forse meno di 10. Ripeto, sono all'antica e ne sono consapevole. 

Giovanni 
 

Col frigo a compressore hai un assorbimento di circa 20 ah alla notte con temperature 5° esterne (che salgono proporzionalmente se fa piu caldo= piu si accende il compressore)
La truma Diesel tipo D6 su un van è sovradimensionata per il volume da riscaldare, quindi fa ripetute accensioni/stop consumando per ogni ciclo (che dura di 2 minuti) oltre 10ah, mentre durante il normale funzionamento consuma 1.5ah max

In una simile  situazione ma con una Truma D4 e frigo compressore Tethford non ho mai avuto problemi di batterie (2 x 100ah NDS) neppure quando ho visto assorbimenti di -50 ah in 14 ore e pannelli poco attivi per brutto tempo...
 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 05/08/2021 alle 18:34:12

cmq con mia moglie, dopo aver appurato che con questo mezzo non si può stare liberi a lungo, abbiamo deciso di attivarci per sostituirlo ...a fine mese appena rientriamo dalle vacanze ci mettiamo alla ricerca. almeno abbiamo

constatato che con un ducato van da 6metri ci troviamo bene....a questo punto mi orienterò come la configurazione del vecchio camper...frigo trivalente e truma a gas....e naturalmente sempre doppia batteria+pannello

...

Se ti  trovi bene,  piuttosto fai sostituire il frigorifero: ti costa sicuramente di meno che cambiare van

In risposta al messaggio di Paolone77 del 05/08/2021 alle 18:34:12

cmq con mia moglie, dopo aver appurato che con questo mezzo non si può stare liberi a lungo, abbiamo deciso di attivarci per sostituirlo ...a fine mese appena rientriamo dalle vacanze ci mettiamo alla ricerca. almeno abbiamo

constatato che con un ducato van da 6metri ci troviamo bene....a questo punto mi orienterò come la configurazione del vecchio camper...frigo trivalente e truma a gas....e naturalmente sempre doppia batteria+pannello

...

Fai montare un efoy e sei a posto. 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 06/08/2021 alle 06:57:52

Perdonami ma nn conosco il prodotto... Sta all'interno o esterno? Occupa molto spazio? Quanto potrebbe costare? Perché nel van sai che i problemi di spazio sono evidenti

Ciao, premetto che con gli accessori che stai utilizzando, e la conseguente capacità di accumulare e generare energia, i consumi sono "purtroppo" coerenti o quasi, c'è poco da fare, non credo tu abbia delle batterie difettose, probabilmente le stai sfruttando o le hai sfruttate per troppo tempo oltre la loro possibilità (e forse per questo le hai danneggiate...)

Purtroppo il discorso energetico è un argomento "strettamente personale", intendo dire che ognuno ti potrà dare i consigli migliori del mondo, ma solo voi con le vostre abitudini, potete mettere a fuoco la situazione, stabilire se il "sacrificio" vale la candela (centellinare i consumi) e poi decidere se sia il caso di migliorare o accettare il discorso autonomia elettrica che vi ritrovate.

Cambiare camper non serve a nulla, se non risolvete IL VOSTRO fabbisogno energetico, con il prossimo mezzo vi ritroverete nella stessa situazione

C'è chi usa solo la pompa dell'acqua, dorme con 10°, accende un paio di luci e legge con la candela o la torcia elettrica, ma questo non te lo dirà mai, piuttosto ti dirà che a lui una batteria da 90Ah gli dura 5gg, senza muoversi, senza pannelli...
Poi c'è chi ha il frigo a compressore, accende la stufa per avere il giusto comfort e per non cenare a tavola col piumino, guarda la tv (a volte senza troppo risparmio.. perchè gli va così), carica qualche device, usa il pc... ad esempio noi.
Ecco che in questo caso, anche con 200Ah di batterie e 240w di pannelli (il nostro impianto), in inverno o col cielo nuvoloso, quando i pannelli non caricano una mazza o quasi, la nostra autonomia (effettivamente sfruttabile) non arriva a oltre 24/36h (ti ricordo che utilizziamo anche il maledetto "oggetto della perdizione", la tv), mentre in estate i pannelli risolvono tutto e non ci sono problemi.
Ma la stufa la usi in inverno, ed in inverno ci sono più occasioni per stare dentro al camper, per cui tutto è inversamente proporzionale, quando più mi serve energia, ho la peggior condizione di uso e produzione...

Dal momento che amiamo molto viaggiare in inverno, in libera ed in posti freddi, abbiamo tagliato la testa al toro, ed abbiamo montato l'Efoy 140, si tratta di una pila a combustibile che funziona a metanolo, e ti fornisce fino a 140Ah al giorno, ampiamente sufficienti per fare "gli spreconi" di elettricità come piace a noi
Purtroppo l'Efoy ha un suo ingombro, ma soprattutto costa un botto (il 140 lo trovi online a circa 3600 euro, l'80 costa un pò meno), inoltre funziona a metanolo, per cui dovrai acquistare la tanica (da 5 o 10 litri), io con la tanica da 10 litri (che trovo a circa 46 euro) ci faccio circa 2 anni.

https://www.grossovacanze.com/p...

Quindi, secondo me, se vuoi davvero toglierti dalla testa la preoccupazione dell'autonomia elettrica, puoi valutare un Efoy.

Purtroppo (oltre al costo), su un furgonato dovrai rinunciare ad un vano, perchè un certo spazio lo richiede


Io ho un furgonato Hymer Yellowstone 636 (stesso gruppo del tuo mezzo), per cui un pò di spazio in più da sacrificare ce l'ho, anche se poi non ho rinunciato a nulla, dato che l'ho montato in uno spazio inutilizzato sotto al mio letto






Puoi avviarlo/stopparlo manualmente, o impostare la soglia minima e massima dello stato di carica della batteria che ritieni doverlo far partire/fermare e lui fa tutto in automatico, silenziosamente, senza che te ne accorgi...


Se vuoi migliorare un pochino la tua situazione elettrica, puoi valutare un impianto litio, che di certo ti migliora qualcosa, ma i miracoli non li fa (e non è certo gratis), ma ripeto, dipende da quali sono le vostre abitudini.

Sia chiaro, questo è un semplice chiarimento/suggerimento dato ad una persona che non conosceva il prodotto, evitiamo quindi le diatribe Efoy vs Litio vs Zeus vs questoequello.

Ricorda una cosa importante, l'Efoy è un generatore (silenzioso) di elettricità, le batterie (di qualsiasi tipo, AGM, Litio, nucleari..) sono accumulatori, se hai "svuotato" gli accumulatori nel pieno della notte, devi trovare il modo di "riempirli", quindi o allaccio alla 220v, o con i pannelli, o una bella "motorata" (o ti sposti o avvii da fermo), o monti un generatore (io escluderei quelli a scoppio...)

In ogni caso... piuttosto che spendere una discreta cifra per cambiare camper... forse è il caso di tentare con l'Efoy, che comunque puoi sempre smontare in 2 minuti e rivenderlo o montarlo su un altro mezzo

Considerazioni personali, in ogni caso buona scelta del TUO metodo risolutivo dell'autonomia energetica
 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 06/08/2021 alle 06:57:52

Perdonami ma nn conosco il prodotto... Sta all'interno o esterno? Occupa molto spazio? Quanto potrebbe costare? Perché nel van sai che i problemi di spazio sono evidenti

Te l'ho raccomandato. EFOY. 
È una pila a metanolo, trasforma l'idrogeno in corrente e ossigeno, piccolissimo e leggero, sotto i 10kg,consiglio versione più potente per il tuo caso, purtroppo costa tanto, almeno 5000€,ma è l'unica SOLUZIONE, costa meno che cambiare camper, , anche perché è facilmente asportabile e lo trasferisci sul prossimo camper.
Vedi Efoy su internet. 
Roberto 

In risposta al messaggio di Paolone77 del 06/08/2021 alle 06:57:52

Perdonami ma nn conosco il prodotto... Sta all'interno o esterno? Occupa molto spazio? Quanto potrebbe costare? Perché nel van sai che i problemi di spazio sono evidenti

Lo puoi montare al posto della seconda batteria con quello ti basta 1 sola batteria non fa puzza e non lo senti andare unico neo costa un po ma non vedere la moglie lamentarsi non a prezzo.